1173

Государственная больница в Осло

А, так вот куда идут мои налоги, подумал я, придя по направлению в Rikshospitalet.

Скажу сразу, в разных Норвежских больницах я уже успел побывать, пока обустраивались на новом месте. Они очень чистые, современные, продуманные (без знания языка вполне комфортно искать то, что нужно). Но это все-таки были больницы. А тут странное началось с самого начала, стоило только пройти мимо бассейна к главному входу:

Бильярдный стол? Подходи и играй? Ну ок, идем дальше.

А это у нас что? Картинная галерея? Должна была быть больница.

Идем дальше.

Кафе! ну все, точно не туда забрел.

Улица? Фонари?

Все-таки больница.

Когда приходит направление на прием, там указан только номер отделения - например d1b и по таким указателям очень легко найти, где принимает твой врач. Если в больнице много корпусов, то на каждом будет гигантская цифра - номер корпуса. И, в таком случае, вместе с направлением присылают карту госпиталя и какую цифру искать. Все просто.

Номера кабинетов здесь тоже есть, но в каждом отделении есть ресепшен, где скажут в каком кабинете сегодня принимает ваш врач. Ломиться к нему тоже не нужно "только спросить" - все направления по времени, врач просто выходит и зовет по фамилии.

Но вернемся к госпиталю:

Много Арт-инсталляций, в обычном для Осло стиле "ничего не понятно, блин".

Очень много зелени, можно поиграть на рояле (но зачем?).

Есть где поиграть и детям (на фоне еще один бильярдный стол для родителей).

Боковые выходы ведут прямо в парки, которые окружают больницу, чтобы развеяться немного от привычной больничной суеты с мороженщиками, туристами и отдыхающими. :)

Пандусов нет, но я заметил, что в Осло часто, вместо этого, строят лифты, так как не в любую архитектуру впишешь пандус.

Похоже девизом архитекторов было - "Нам нужен весь солнечный свет. ВЕСЬ".

Балкончики :) Очень по-Норвежски.

И конечно больничная библиотека:

Пост и так получается длинный, так что опущу некоторые фотографии - например, кормушки для птиц, фонтанчики, выставка старых инструментов и другая мелочевка.

Вообще, больницей это место называть лично мне трудно, так как это место не имеет ничего общего с больницами, к которым я привык в родном городе. Мы после приема еще больше часа гуляли по этим улочкам, а потом бродили по парку вокруг. Нет и следа той гнетущей атмосферы, которая должна сопутствовать месту, где лечат серьезные заболевания и ставят плохие диагнозы.

Когда нужно было утилизировать старые каталки, но я у мамы арт-дизайнер.

Шутки-шутками, но все эти странные "скульптуры" действительно смотрятся органично.

Уборщики катаются на таких вот машинках, а врачи, в основном, на самокатах или электроскутерах.

Ну и небольшой вид на этот комплекс снаружи. Вдоль здания течет ручей с установленными в разных местах укромными лавочками, где можно скрыться от посторонних.


И вместо послесловия:

При слове Норвегия многие вспоминают огромные цены и ужасные налоги. 8.2% из моих общих налогов уходят на медицину, и в частности, на гос. страховку - благодаря этому медицина полностью бесплатная для детей до 16 (вообще все, включая стоматологию) и условно бесплатная для взрослых - некоторые услуги платные, но есть лимит 200 евро в год, и конечно стоматология стоит отдельно и страховкой не покрывается.


После приема в госпитале присылают опросник - насколько все понравилось, согласен ли с диагнозом и лечением, и так далее. Если прием для маленького ребенка, то врачи всегда дарят какие-то игрушки, чтобы завоевать доверие. У них даже корзина для этого стоит - моей дочке достался приличного размера набор с куклой, собачками и разными деталями. 


Конечно, нельзя не вспомнить долгое ожидание любого лечения, и я уверен, найдется еще куча минусов со временем. Система не идеальна. Но, что я считаю очень важно:

Врачи улыбаются, шутят. Обстановка ненапряжная. В таких местах приятно работать, и в такие места приятно приходить. Расслабленный врач, которому не нужно думать про выживание семьи, может сосредоточиться на лечении. С зарплатой для специалистов ~7500$ до налогов, это делать гораздо проще. Здесь даже нет амбулаторных карт - вся информация в общей базе, врачам не нужно рыться полчаса в старых записях, в поисках нужной информации.



Желаю всем не болеть!

26
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет медицины в Норвегии можно спорить бесконечно. Те, кто говорит, что это идеальная, или, по крайней мере, приближенная к идеальной модели, медицина, могут с пеной у рта доказывать, что все рассказы об ужасных случаях — лишь пустой звон.


Те, кто испытал на себе ошибки, халатность, безразличие врачей будут рассказывать о вопиющих случаях, произошедших с ними. Медицина в Норвегии многих доводит до отчаяния и, к сожалению, нередко подрывает здоровье людей.


Мне очень не повезло с врачами в Норвегии. За 3 года я поменяла несколько терапевтов и обошла все возможные больницы (была частым гостем в скорой помощи). В скорую помощь нужно добираться самому, кроме случаев потери сознания. Даже если человек сломал ногу, он обязан сам приехать в больницу. Скорая не оборудована ничем, кроме простых приборов для анализов и кушетки. Меня часто выгоняли из отделения скорой с сильными болями и даже воспалением почек, потому что они мне не могли ничем помочь («у нас нет УЗИ», «доктор вас все равно не примет»), и я уходила домой больная, дожидаться понедельника, чтобы позвонить в регистратуру поликлиники и «заказать» время, которое я обычно получала через пару недель.


Почему так происходит?


Врачи перегружены

«Залечивать» нельзя

Направления выписывать много нельзя (ибо бюджет не резиновый, а медицина в Норвегии обеспечивается государством)

Слишком большая очередь не только к терапевтам, но и на обследования и запись к специалисту. Иногда люди операции ждут годами. У меня есть знакомые, которые ждут операцию по 2-3 года

Частные клинике в Тромсе в основном занимаются пластической хирургией. На юге частная медицина развита больше.


https://evenkiinnorway.wordpress.com/2017/01/07/%D0%BC%D0%B5...

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Жаль что вам не повезло так. Думаю все-таки в столице всегда проще. В моем случае все довольно быстро решилось, и врачи были толковые. Сотрудники на работе тоже довольны, в частные никто не ходит.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ладно, а курить-то где ?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего где-то есть комната/будочка с вытяжкой где можно покурить. Но я вижу очень мало курящих, большинство используют снюс - такой табак в мешочках который нужно держать во рту. Попробовал один раз для интереса - гадость редкая )

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, а что там с налогами? В целом? Каков реальный налог на среднюю зарплату?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Налог прогрессивный, я плачу 37, но ЗП довольно высокая. Когда ребенок поступает в садик, становится 36%, и так далее, эта сумма колеблется все время.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну при легких недомоганиях в принципе и незачем к врачам ходить, мое мнение. Само пройдёт. Их итак не особо хватает. Ну ничего, осенью пойду учиться на низшую медсестру(после окончания планирую в универ на медицинский, так быстрее) и заценим изнутри как у них что там в отделе здравоохранения. И по какой причине такая нехватка низшего медперсонала заодно заценим

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу нехватки, могу сказать из своей "кухни". Страна слишком быстро растет в населении, много специальностей оказывается востребованно.

Кстати, а сколько по времени обучение на медсестру?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю как в Осло, но в Ставангере медицина меня совсем не радует. Палаты удобные, кормят вкусно, обследования вроде делают. А лечить-не лечат. Их максимум-антибиотки прописать. Не помогли антибиотики-выпишем другие и посильнее. Болит и спать не можете? Выпишем наркотические обезболивающие и снотворное вместо того, чтоб избавить от настоящей проблемы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

К счастью, пока не приходилось сталкиваться с таким. Обращались к терапевту, все ОК было. Но у меня не было еще случаев, когда помощь нужна срочно. В основном я смотрю у всех жалобы именно на это.

Идеальной медицины нет нигде. Вообще нигде. Можно нагуглить такие же точно отзывы про любую страну мира :)

Я предпочитаю не кидаться в крайности, но в любом случае Норвежская медицина тянет на "хорошую". Не идеальную, но хорошую.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

37 это НДФЛ или вместе со всей социалкой, включая пенсионные и соц страхование плюс медицина?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все вообще. Получаю на руки зп минус эти 37%.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Все это конечно, очень красиво, но о качестве медицинской помощи не говорит нисколько.


Вот даже по вашим словам - деньги на медицину платят все, а доступна она детям до 16 лет. Охуенно, че.


Если погуглить - окажется, что больницы недообеспечены оборудованием, врачи не супер грамотные. Так что- есть плюсы, есть и минусы.


Опять таки, у нас сейчас внедряют электронное картохранилище (Емиас. Картохранилище - гуглите кому интересно), это правда, про Москву.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно плюсы-минусы, я специально это в пост вынес - есть и очереди и не супер врачи. На всех доктор Хаусов не наберешь. Но где я написал что до 16? После 16 лет ты платишь 20 евро за посещение врача, некоторые анализы могут быть платные, но даже так годовой лимит 200 евро, неважно что ты лечишь. Если операция, то она тоже вполне может вписаться в те 20 евро которые ты заплатил за прием. У лекарств тоже есть свои лимиты, то есть если курс длинный и таблетки дорогие, то государство может оплатить все что выше этих 200.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Это все конечно хорошо, но что все-таки касаемо качества мед помощи?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В моем случае очень хорошо. Не вдаваясь в подробности, в украине мы вообще не получили лечения, ни в частных ни в государственных больнийах тем более.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
я бы не сказал, что это прям много. :) В России больше. И в Англии тоже.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде же пишут в ветке выше, 13% только? То что платит за меня работодатель я не учитывал, даже не знаю сколько там.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества