1173

Государственная больница в Осло

А, так вот куда идут мои налоги, подумал я, придя по направлению в Rikshospitalet.

Скажу сразу, в разных Норвежских больницах я уже успел побывать, пока обустраивались на новом месте. Они очень чистые, современные, продуманные (без знания языка вполне комфортно искать то, что нужно). Но это все-таки были больницы. А тут странное началось с самого начала, стоило только пройти мимо бассейна к главному входу:

Бильярдный стол? Подходи и играй? Ну ок, идем дальше.

А это у нас что? Картинная галерея? Должна была быть больница.

Идем дальше.

Кафе! ну все, точно не туда забрел.

Улица? Фонари?

Все-таки больница.

Когда приходит направление на прием, там указан только номер отделения - например d1b и по таким указателям очень легко найти, где принимает твой врач. Если в больнице много корпусов, то на каждом будет гигантская цифра - номер корпуса. И, в таком случае, вместе с направлением присылают карту госпиталя и какую цифру искать. Все просто.

Номера кабинетов здесь тоже есть, но в каждом отделении есть ресепшен, где скажут в каком кабинете сегодня принимает ваш врач. Ломиться к нему тоже не нужно "только спросить" - все направления по времени, врач просто выходит и зовет по фамилии.

Но вернемся к госпиталю:

Много Арт-инсталляций, в обычном для Осло стиле "ничего не понятно, блин".

Очень много зелени, можно поиграть на рояле (но зачем?).

Есть где поиграть и детям (на фоне еще один бильярдный стол для родителей).

Боковые выходы ведут прямо в парки, которые окружают больницу, чтобы развеяться немного от привычной больничной суеты с мороженщиками, туристами и отдыхающими. :)

Пандусов нет, но я заметил, что в Осло часто, вместо этого, строят лифты, так как не в любую архитектуру впишешь пандус.

Похоже девизом архитекторов было - "Нам нужен весь солнечный свет. ВЕСЬ".

Балкончики :) Очень по-Норвежски.

И конечно больничная библиотека:

Пост и так получается длинный, так что опущу некоторые фотографии - например, кормушки для птиц, фонтанчики, выставка старых инструментов и другая мелочевка.

Вообще, больницей это место называть лично мне трудно, так как это место не имеет ничего общего с больницами, к которым я привык в родном городе. Мы после приема еще больше часа гуляли по этим улочкам, а потом бродили по парку вокруг. Нет и следа той гнетущей атмосферы, которая должна сопутствовать месту, где лечат серьезные заболевания и ставят плохие диагнозы.

Когда нужно было утилизировать старые каталки, но я у мамы арт-дизайнер.

Шутки-шутками, но все эти странные "скульптуры" действительно смотрятся органично.

Уборщики катаются на таких вот машинках, а врачи, в основном, на самокатах или электроскутерах.

Ну и небольшой вид на этот комплекс снаружи. Вдоль здания течет ручей с установленными в разных местах укромными лавочками, где можно скрыться от посторонних.


И вместо послесловия:

При слове Норвегия многие вспоминают огромные цены и ужасные налоги. 8.2% из моих общих налогов уходят на медицину, и в частности, на гос. страховку - благодаря этому медицина полностью бесплатная для детей до 16 (вообще все, включая стоматологию) и условно бесплатная для взрослых - некоторые услуги платные, но есть лимит 200 евро в год, и конечно стоматология стоит отдельно и страховкой не покрывается.


После приема в госпитале присылают опросник - насколько все понравилось, согласен ли с диагнозом и лечением, и так далее. Если прием для маленького ребенка, то врачи всегда дарят какие-то игрушки, чтобы завоевать доверие. У них даже корзина для этого стоит - моей дочке достался приличного размера набор с куклой, собачками и разными деталями. 


Конечно, нельзя не вспомнить долгое ожидание любого лечения, и я уверен, найдется еще куча минусов со временем. Система не идеальна. Но, что я считаю очень важно:

Врачи улыбаются, шутят. Обстановка ненапряжная. В таких местах приятно работать, и в такие места приятно приходить. Расслабленный врач, которому не нужно думать про выживание семьи, может сосредоточиться на лечении. С зарплатой для специалистов ~7500$ до налогов, это делать гораздо проще. Здесь даже нет амбулаторных карт - вся информация в общей базе, врачам не нужно рыться полчаса в старых записях, в поисках нужной информации.



Желаю всем не болеть!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
26
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет медицины в Норвегии можно спорить бесконечно. Те, кто говорит, что это идеальная, или, по крайней мере, приближенная к идеальной модели, медицина, могут с пеной у рта доказывать, что все рассказы об ужасных случаях — лишь пустой звон.


Те, кто испытал на себе ошибки, халатность, безразличие врачей будут рассказывать о вопиющих случаях, произошедших с ними. Медицина в Норвегии многих доводит до отчаяния и, к сожалению, нередко подрывает здоровье людей.


Мне очень не повезло с врачами в Норвегии. За 3 года я поменяла несколько терапевтов и обошла все возможные больницы (была частым гостем в скорой помощи). В скорую помощь нужно добираться самому, кроме случаев потери сознания. Даже если человек сломал ногу, он обязан сам приехать в больницу. Скорая не оборудована ничем, кроме простых приборов для анализов и кушетки. Меня часто выгоняли из отделения скорой с сильными болями и даже воспалением почек, потому что они мне не могли ничем помочь («у нас нет УЗИ», «доктор вас все равно не примет»), и я уходила домой больная, дожидаться понедельника, чтобы позвонить в регистратуру поликлиники и «заказать» время, которое я обычно получала через пару недель.


Почему так происходит?


Врачи перегружены

«Залечивать» нельзя

Направления выписывать много нельзя (ибо бюджет не резиновый, а медицина в Норвегии обеспечивается государством)

Слишком большая очередь не только к терапевтам, но и на обследования и запись к специалисту. Иногда люди операции ждут годами. У меня есть знакомые, которые ждут операцию по 2-3 года

Частные клинике в Тромсе в основном занимаются пластической хирургией. На юге частная медицина развита больше.


https://evenkiinnorway.wordpress.com/2017/01/07/%D0%BC%D0%B5...

раскрыть ветку (30)
19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А почему ж норвежцы живут так долго?

раскрыть ветку (13)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Правильный образ жизни. Много спорта и движения, мало кто курит. Часто бывают на свежем воздухе (и не напиться пива и наесться шашлыков, чтоб пошевелиться тяжело было, а пару хот-догов или бургер. Без переедания). Пьёт большинство тоже в меру. Едят много рыбы. Дети закаляются чуть ли не с пелёнок.

раскрыть ветку (5)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

угу. Смотрю я на англичан тех же примерно с такой же продолжительностью жизни... Едят жирную пищу, много мяса, пьют как кони, изобрели бутерброд с жареной картошкой на свином сале. И ничего... Может, все таки дело в медицине? :)

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Хз, лично у меня о норвежский медицине пока впечатления не очень. Насчёт Англии не в курсе что у них там

1
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть ещё дело в нервах, как бы обычный работающий англичанин уверен в завтрашнем дне, уверен в пенсии, медицине. Работал год в английском коллективе.

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

все дело в стрессе :) возможно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Опять таки, алкоголь и сигареты совсем разного качества, возможно и еда. На самом деле много факторов.

0
Автор поста оценил этот комментарий

У них национальный спорт не футбол на диване, как у нас, а хайкинг. Ходят по своим горам летом, зимой лыжи.

раскрыть ветку (6)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и так у всей западной Европы. Да блин, в США точно такая же продолжительность жизни. Дело, увы, в медицине.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Дело в общей культуре. Которая не дает вести "нездоровый" образ жизни. Культура питания, физическая культура, гигиена. Медицина помогает, но не решает.

раскрыть ветку (4)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

слушайте, я живу в Англии. Тут бухают, смотрят телик, едят жареную картошку, жарятся на солнышке. Но есть анализы, есть регулярные проверки врачами высокого уровня, людям чистят сосуды, делают операции и т.п.  В этом дело. Здоровый образ жизни это хорошо, конечно. Но далеко не все его придерживаются. А живут долго.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Долго живут тоже не все. Но есть разница, между "не болеть" и "хорошо лечиться". Профилактика всяко лучше лечения. Медицина в этом тоже помогает, но определенный уровень культуры для этого необходим. Хотя бы чтоб регулярно обследоваться, а не забивать на это.

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

тут буквально заставляют обследоваться. :) письма шлют, звонят, типа давай приходи живее. Это и есть система здравоохранения.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

хм.. мне тоже звонили, чтобы я сходил обследоваться, типа время диспансеризации пришло.

на самом деле нужно ещё смотреть подростковую смертность.  у нас она большая, что влияет на общие показатели средней продолжительности жизни.

8
Автор поста оценил этот комментарий
У меня папа в Германии живёт. Артрит ему десять лет лечили витаминами. Я понимаю, что артрит почти не лечится, но ему даже ЛФК не назначали. Здесь, когда у меня коленка щёлкнула, я сразу подумал о наследственности и побежал проверяться. Ничего не нашли, но брошюру с гимнастикой вручили. И обозначили периодичность повторных проверок.
И да, когда папа ходить не смог, операцию ему сделали. Подозреваю, что это связано с гонораром за операцию, который на порядок больше, чем обычные приемы.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А ваш папа не может рот открыть и сказать врачу, что его что-то не устраивает или пойти к другому врачу? Я без проблем получал гимнастику, массажи и физио, когда были проблемы с коленом.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Честно - хз. Не углублялся в вопрос. Но это не отменяет факта, что сам по себе размер финансирования медицины не определяет качество на 100%
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Лентяи и похуисты к сожалению везде есть. Но в Германии можно всегда пойти к другому врачу. 

4
Автор поста оценил этот комментарий

Жаль что вам не повезло так. Думаю все-таки в столице всегда проще. В моем случае все довольно быстро решилось, и врачи были толковые. Сотрудники на работе тоже довольны, в частные никто не ходит.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю как в Осло, но в Ставангере медицина меня совсем не радует. Палаты удобные, кормят вкусно, обследования вроде делают. А лечить-не лечат. Их максимум-антибиотки прописать. Не помогли антибиотики-выпишем другие и посильнее. Болит и спать не можете? Выпишем наркотические обезболивающие и снотворное вместо того, чтоб избавить от настоящей проблемы.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

К счастью, пока не приходилось сталкиваться с таким. Обращались к терапевту, все ОК было. Но у меня не было еще случаев, когда помощь нужна срочно. В основном я смотрю у всех жалобы именно на это.

Идеальной медицины нет нигде. Вообще нигде. Можно нагуглить такие же точно отзывы про любую страну мира :)

Я предпочитаю не кидаться в крайности, но в любом случае Норвежская медицина тянет на "хорошую". Не идеальную, но хорошую.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну при легких недомоганиях в принципе и незачем к врачам ходить, мое мнение. Само пройдёт. Их итак не особо хватает. Ну ничего, осенью пойду учиться на низшую медсестру(после окончания планирую в универ на медицинский, так быстрее) и заценим изнутри как у них что там в отделе здравоохранения. И по какой причине такая нехватка низшего медперсонала заодно заценим

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу нехватки, могу сказать из своей "кухни". Страна слишком быстро растет в населении, много специальностей оказывается востребованно.

Кстати, а сколько по времени обучение на медсестру?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На helsearbeider (что-то типа нашей санитарки) 2,5 года в видерегоене скуле. В университете 2,5-4,5 года. В зависимости от того, какого плана медсестрой хочется быть и есть ли медицинское образование из видерегоене.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно то, что эта бурятка живет себе в Норвегии и радуется если глянуть ее инсту. Не уезжает никуда.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А как у вас обстоят дела со страховкой?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Прям как в России... хотя в крупных городах серьезные случаи быстро решаются

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нужна была операция. Пришла в больницу. Неделю сдавала анализы, на следующей положили, прооперировали. У нас далеко не все идеально, но и не везде все плохо. К слову, скорую вызывала как себе, так и маме, приезжали, меня даже в больницу увозили.

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну все так и должно быть, только при острых случаях делают операцию сразу, анестезия ведь подбирается по вашим анализам

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так я и не спорю) говорю же, что сразу положили, не ждала годами очереди

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества