6478
Политика Политика

Дроны победили6

Серия СВО

Недавно волонтеры подогнали нам супер-рэб. Называется как-то типа Граль-10, огромный тяжеленный чемодан на колесиках, закрывает 10 диапазонов - от 300 Мгц до 5.8 Ггц. От командира поступила команда - проверить как он работает.

Дроны победили

Для начала выяснилось, что ни на какую легковушку он не встанет. Там изначально напряжение от 24В, и потребляет он по паспорту 2КВт. Теоретически можно поставить повышайку с 12В до 24В, но какие там будут токи, потянет ли такое автомобильный аккумулятор и генератор - даже проверять не хотелось, да и нет у меня такого девайса. То есть его использовать только на танке, Камазе или Урале. Или стационарно, запитывая от генератора.

Хорошо в комплекте провод для подключения к 220 - поэтому для проверки мы поехали на полигон, подключили его к генератору - по легенде учений этот РЭБ должен был создавать непроницаемый зонтик для защиты блиндажа и близлежащих окопов.

Оператор FPV поехал на позицию примерно в 2 км от нас. Его задача - нас задвухсотить.

Начнем с того, что генератор на 2.5КВтт этот РЭБ не вывозит. Работает минут 10, уже за это спасибо, и уходит в защиту. То есть на позиции придется тащить не только этот тяжеленный РЭБ, но еще генератор на 3-4 Киловатта и много бензина, чтобы его кормить.

Первым прилетел Мавик, от которого этот РЭБ по идее должен был защищать. Повисел, сымитировал сброс, и улетел. Мавику на этого железного прожорливого подавителя БПЛА оказалось побобоку. Мы 200.

Вторым прилетел Жмыль 10 - это FPV на частоте 736Мгц. Сейчас таких большинство - стандартный ELRS просто перепрошитый со сдвигом частоты. Его начало плющить метрах в 100 от РЭБ, но в итоге он, пусть и как-то случайно, уже практически неуправляемо, но нас за 200-хсотил, упав буквально в метре от нас и РЭБа. Ну, кто в теме, понимает, 100 м, это ни о чем. По стационарной цели можно отработать просто на фэйлсэйфе. Мы 200.

Третий прилетел дрон на отечественном "Кузнечике". Это частота 350Мгц. Там были проблемы с видео, но в итоге мы снова 200.

То что я пишу ниже, это моё мнение, и мои наблюдения.

И вот так примерно работают почти все РЭБ. Я их протестировал не менее десятка разных видов, от стационарных до переносных, от уставных до самоделок. Те что типа "зонтик" не эффективны вообще, распыляя мощь во все стороны, они не могут закрыть достаточно большую площадь. Направленные РЭБ более эффективны, но их надо направлять непосредственно в сторону дрона, и молиться, что он летит на той частоте, которую закрывает этот РЭБ.

А если это оптика, то только дробовик и молитва хоть как-то эффективны. Сегодня, даже если РЭБ работает на частоте дрона, далеко не факт, что он его заглушит, потому что и приемники и проколы, типа Гермеса, Кузнечика, Пепы, стали умнее и умеют фильтровать мусор.

Но с развитием технологий БПЛА, даже та, уже довольно небольшая эффективность РЭБ сойдет на нет. Дроны начнут думать самостоятельно, обнаруживая цели, общаясь между собой, распределяя цели и передавая информацию. Даже если удастся как-то заглушить один, два, десять, то одиннадцатый в рою будет передавать остальным, станет их глазами, их ретранслятором. Дроны начнут не только летать, но и массово бегать, ползать, плавать, ездить и даже прыгать. Дроны начнут не только взрываться, они начнут стрелять, зависнув от вас в километре, будут целиться лучше самого опытного снайпера, и их применение будет стоить столько сколько стоит патрон к СВД.

Уже сегодня 90% потерь на поле боя от дронов. Уже сегодня противник накрепко удерживает целые направления только за счет дронов, его бойцов там практически нет.

Дроны победили. Победили, даже сейчас, когда они, почти все, по сути кустарщина, собранная из дешевой гражданской комплетухи. А что будет, когда наши военные, наконец раздупляться, и поставят нормальные задачи по созданию нормальных военных дронов? Когда дроны начнут думать, учиться, общаться между собой? Когда будет создано нормальное оборудование для управления ими, мощные защищенные протоколы управления. Когда дроны будут включены в единую систему управления тактического звена?

И что же делать? А выход только один. Убирать с поля боя людей. Будущее за дронами, в нём люди на передке - смертники. В войнах недалекого будущего люди будут сидеть за много километров от фронта, управляя дронами. Любые кожаные человеки на ЛБС будут мгновенно уничтожаться. Повторяю, уже сейчас 90 процентов потерь от дронов.

И это не фантастика. Уже не фантастика. Дроны победили.

А подписаться на сообщество «Сделано у нас» на Пикабу можно тут, телеграм проекта здесь

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
492
Автор поста оценил этот комментарий

Выглядит страшно - какую только хуйню в армейку не продают) С другой стороны, если б рэб не был эффективен, как хочет сказать автор, никто бы так массово не внедрял дроны на оптоволокне, которым по понятным причинам на рэб насрать - и это их главное (и единственное) преимущество.

раскрыть ветку (112)
182
Автор поста оценил этот комментарий

Автор немного лукавит, эта хрень действительно для танка. Вот положить танк они не смогли бы, потому что он в движении, а дрон теряется вблизи. Поэтому и оптика рулит, она до последней секунды даёт чёткую картинку и наведение.

раскрыть ветку (80)
49
Автор поста оценил этот комментарий

Ну 2.4 кВт потребляемой мощности на питание в любом случае некоторый оверкилл для такой ммм… не очень заморочной установки. Куда? Зачем? Я конечно понимаю что там лес из монополей и можно не стараться - всё равно они в основном природу греют, но тем не менее - больше вопросов чем ответов.

раскрыть ветку (45)
62
Автор поста оценил этот комментарий

Куда? Зачем?

Битки майнит.

49
Автор поста оценил этот комментарий

Этот ТС в принципе половину фактов берет с потолка. Его мнение - это уровень жёлтой прессы. Так что я бы ему сильно не верил на вашем месте))

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
В игнор его отправил, задолбало эту фантастику читать.
4
Автор поста оценил этот комментарий
на теплоход установить.мощности хватит.
раскрыть ветку (17)
7
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле это всё хуйня. Вот видишь рэб с антенной без усиления - сразу покупай лучше дробовик. От дронов защищает примерно так же, зато рак жопы насветить себе шансов меньше. Нормальная РЭБ - это пассивная РЛС, активная РЛС для поиска и пеленга дронов, и собственно сам РЭБ, лучше всего в виде многолучевой адаптивной АФАР, которая будет отрабатывать по конкретным целям. И вот как раз на катере можно это всё хорошо разместить) Или на гусеничном шасси (лучше двух - отдельно разведка, отдельно афар). А все что меньше - бесполезная или почти бесполезная херня.

раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий

РЛС и какая-нибудь пушка с картечью и мини ракеты. Всю эту херню на движущуюся платформу и вот вам ПВО для прикрытия

раскрыть ветку (15)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Вот так мы изобрели панцирь)

раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Панцирь слишком большой для дронов. Нужно тоже самое но меньше и с бОльшим боезапасом

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

РЛС с питанием, обработкой и шасси для скорострельной пушки и ракет. Как раз по размерам камазик будет.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну есть же дрон детекторы, да они по частоте их пеленгуют и от оптоволокна не защищают, ну значит просто видеокамера с ИИ. Калибра достаточно как у КПВТ но только с другим боеприпасом. Ракеты возможно вообще лишние. Итого имеем модуль весом максимум под 500 кг, который можно поставить и на танк и на бтр/бмп и в пикап или в шишигу

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Примерно шесть видеокамер с ИИ, чтобы закрыть всю полусферу, ты хотел сказать?) ну и как бы рлс надежнее видеокамер, потому что ей наплевать и на освещенность, и на погодные условия, и на отсутствие ИИ) кстати обработка и ии должны питаться снова от генератора, который должен выдать что-то хотя бы на уровне гражданской электросети. Планшет вряд ли потянет

раскрыть ветку (7)
0
Engineer
Автор поста оценил этот комментарий
КПВТ это оверкил даже для условной бабы яги, как мне кажется. Лучше калибр ещё меньше, но больше боезапас и плотность огня. Ракеты будут эффективны, если получится создать дешёвую ракету массой килограмма в 3 с наведением по лазерной подсветке или телевизионному каналу и дальностью в пару км. Короче, как ПЗРК, только ещё меньше и наведение не ИК. Но современные ПЗРК стоят дохуя, дрон существенно дешевле и проще.
1
Автор поста оценил этот комментарий

и писда всем птичкам вокруге

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий

Эффективность и прожорливость, тут ХЗ, надо припаривать спецам такой аппарат, чтобы сказать что и зачем там сделано.

1
Автор поста оценил этот комментарий

так они весь диапазон гасят или конкретные частоты? если диапазон, то ничего удивительного, плюс вопрос дистанции работы

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый монополь перекрывает свой диапазон скорее всего. С учётом того что у ник КУ ноль - дистанция работы как повезет

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

как повезет мягко говоря не сильно надежно звучит учитывая цели для каких нужен

1
Автор поста оценил этот комментарий
Танку похуй. Он эти 2,4 кВт не заметит даже.
раскрыть ветку (6)
25
Автор поста оценил этот комментарий
🤣 ну да, не заметит. У него установка общей мощностью 18кВт, а это 15% мощщи отжирать будет. Ещё к тому же неизвестно, сколько оно жрет на самом деле, если гену в защиту выбивало.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чо? Когда это 1000+ лс стало 18квт? Или речь про вспомогалку? Так в движении можно от основного двигла питать

раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ебать ты инженер.
Типа, пока едет, рэб работает. Если встал, то и рэб офф.
Таким образом, к заглушенному мотору автоматом добавляется отпавшая защита. Збс.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Обездвиженный танчик и так практически труп. Но насколько я видел, для глушилок сейчас ставят отдельные генераторы.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. что бы не умереть они непрерывно ездят? Никогда не останавливаются?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Остановившись вне позиций танк подвергает себя повышенному риску, потому что прицелиться по стоящей цели куда проще, чем по движущейся. Что дроном, что птуром.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
11
Автор поста оценил этот комментарий
Уже показывали лес опутанный оптиковолокном.
раскрыть ветку (5)
1
Кошка объебошка
Автор поста оценил этот комментарий

А подскажите, где посмотреть, пожалуйста

раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Они, волокна, в инее, поэтому и видны, кое где иней опал.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
6
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Эффективность и прочие характеристики ХЗ откуда, похоже что это косметическая переделка чего-то готового в новую роль. Отсюда и питание в 24 вольта в наследство. Т.е. добавили к готовой глушилку мощи на глазок и сказали что это теперь защита стационарных объектов. А уж поставки куда либо за госбабло это отдельный вид откатов.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю в Москве на важных объектах стоят совсем другие подавители и по цене , и по характеристикам.

вобще не факт, там такие же откаты, только больше. Может стоять вобще коробочка с роутером китайским и интернет раздавать вместо глушения.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То что я пообщался с оборонкой было именно такие видов:

1) мы готовы вашу хреноту заказать, только хотим вот такой откат (вобще похрен что она может и умеет)

2) народ делает головки наведения ракет и чтобы всё было по красоте приёмку делают древним осциллографом, он там нулевой уровень шумов показывает. А если японский подключить, то там треш, угор и содомия.

Так что на бумаге наша техника самая самая самая, а вот что там с практикой ХЗ, но я бы не особо полагался.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Пфф, и что то что танк двигается?
а на опережение бить нет? Если нет, то оператору руки вкрутите куда надо.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Задача уже сложнее попасть, а танк то бронирован, и попадание далеко не во все места для него критичны.

Автор поста оценил этот комментарий
А у меня вопрос по оптическим дронам - почему катушку располагают именно на дроне, а не на земле? Ведь тогда он мог бы нести гораздо больше полезной нагрузки. Или есть какие то технические трудности?
раскрыть ветку (6)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Любое дерево, и дрон "встал". Позиция катушки на броне - игнорирует эту проблему. Хотя если постараться, можно и запутать.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, теперь понятно
9
Автор поста оценил этот комментарий

Дополню. Надо ведь учесть, что разматывание нити с катушки имеет некое сопротивление, и чем дальше дрон от катушки будет, тем сопротивление выше, ведь он по факту тянет всю нить за собой, а тут с катушки на дроне отматывает без дополнительного усилия.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не факт что он ее тянет, можно по натягу следиь и предварительно разматывать , ну или оно под своим весом само размотается

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А как тогда нить двигается за дроном, если он её не тянет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну например нить под своим весом вытягиваеться.. И получается. Что дрон тянет только кусок от земли до него..

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Положат и танк учите матчасть и почитайте например о наших армейских комплексах вычислителей - там планировалось класть обычные бомбы с самолёта с точностью управляемых.


И насколько я понял проблема была исключительно в том что авиация сейчас спрооьо не долетает, а не в том что он не работал.


В любом случае никто не отменяет снятие и передачу данных через саму жжуашку даже если её мозгов не хватает на прямые вычисления. Не

11
Автор поста оценил этот комментарий
Рэб не основной фактор. Важнее радиогоризонт и действие внутри зданий. Вот имба оптики.
3
Автор поста оценил этот комментарий
А ведь, да
8
Автор поста оценил этот комментарий

автор не понимает...сейчас дрон эффективен , потому что его на коленке делают... прошивки меняют, микрухи..а отдадут военным в наш впк получим такое же гавно как этот комплекс рэб, яркий пример наша авионика

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это не единственное преимущество. Есть еще два: у них цифровая камера с очень хорошей картинкой (по сравнению с аналоговым видеопередатчиком) и они могут летать возле земли, легко устраивать засады и ломать тактику обороны против радиодронов.

2
Автор поста оценил этот комментарий

и это их главное (и единственное) преимущество.

не единственное, можно низко лететь, можно на землю садиться и засады делать

4
Автор поста оценил этот комментарий
По ту сторону порой рэб работает куда лучше, чем наши, по данной причине и ввели дроны на опте, а наши рэбы сущий отстой, и впаривают их для наживы.
проверяют их у себя, на пару дронах и тащат нам, а на фронте уже дронов даже самапалов как говна за баней, и смысл от этих рэбов теряется в 10 раз
0
Автор поста оценил этот комментарий
Оптику не только из-за рэб внедряют. Даже скорее не из-за рэб.
раскрыть ветку (22)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, именно поэтому где-то год назад все резко учились вслепую летать - потому что видеосигнал проще и надежнее всех глушится вообще всеми подряд)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Глушение видеосигнала решается переходом на другую частоту. И чтобы заглушить видеосигнал надо понимать где оператор.
раскрыть ветку (2)
17
Pitsa i Ananas
Автор поста оценил этот комментарий

И чтобы заглушить видеосигнал надо понимать где оператор.

И ебануть туда дроном

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно. Но потом заглушить!

13
Экперт
Автор поста оценил этот комментарий

Из за чего?

раскрыть ветку (17)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Много причин. 1. Дрондэтекторы все еще эффективны. Оптику он не видит.
2. Главное это видео. На оптике ты можешь залететь в помещение, завернуть за дом, скрыться за холмом. С обычным дроном нужна прямая видимость. Ты должен быть выше чем цель, и между тобой и целью не должно быть препятствий.

А РЭБ на третьем месте, да и то скажем Кузнечик или Гермес итак очень эффективно преодолевают РЭБ и при этом на порядок дешевле. Лично я бы с оптикой только из-за РЭБ даже не заморачивался бы.
раскрыть ветку (16)
21
Автор поста оценил этот комментарий
И ещё помимо того что дрон может скрыться за холмом, оптические дроны движутся очень низко, прямо между кустов. И не слышно до последнего момента и видно всего за несколько секунд до атаки.
раскрыть ветку (15)
25
Keep trollin,trollin
Автор поста оценил этот комментарий

С хрена ли не слышно?! Дрон слышно не из-за канала передачи данных, а из-за пропеллеров.

раскрыть ветку (13)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Одно дело когда квадрокоптер по прямой видимости, высоко в небе. Совсем другое когда он за деревьями и кустами. Разница в расстоянии на котором его слышно в несколько раз. Я не военный, но у нас тут дронов и до СВО немало летало. Днём за лесополосой не слышно совсем, хотя до него меньше 100м. Но стоит ему подняться над деревьями то слышно за 300м.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Там тс снизу плюсики ставит. 🤣 есть подозрение что он мат часть в интернете прочитал, диванный воин
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по нику, вам я бы тоже не сильно доверял 😂
Автор поста оценил этот комментарий
++
0
Автор поста оценил этот комментарий

Оптика еще полезна от потери сигнала из-за отсутствия прямой видимости между передатчиком и дроном.

Т.е. если оператор в низине относительно цели, то у него сигнал сильно проседает. А на удалении в километры это сильно влияет. Те же помехи от строений, деревьев и т.п.

ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества