8481

Диалоги

Диалоги

Twitter

10.8K постов8.2K подписчик

Правила сообщества

Запрещено:

1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;

2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";

3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.

--

При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт @admoders

--

В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции @moderator

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий
жить в "прекрасном" социалистическом государстве и 10 лет стоять в очереди за сраным жигулём.

     Вы мерите совковой реальностью, там дебилов у руля было навалом, хоть и меньше чем сейчас, поэтому и за базовыми достояниями (жильё, машины) люди в очереди стояли десятилетиями, даже элементарные джинсы с обувью толком шить не могли - одни поделки.

     Хотя есть же другие примеры.

     В Скандинавских странах, например, не нужно стоять по 10 лет за автомобилем. И там почти социализм (переходная стадия от капитализма к социализму).


И да, даже если сейчас и больше, чем 30% уходит капиталистам, социалистическое государство в любом случае отнимет больше.

нет, не отнимет это следует из самого определения "социалистического государства", в ином случае такое образование не будет являться социалистическим государством.


Окей. Почему тогда мы все не за минималку работаем?

А всё к этому и идет. Доходы граждан в РФ уже несколько лет уменьшаются, а  доходы миллиардеров РФ только растут. Вы не замечали, что ежегодно растёт стоимость ЖКХ, цены в магазинах идут только вверх плюс инфляция, а зарплаты остаются на месте либо уменьшаются? Это хорошо было заметно когда доллар в 2,5 раза подняли, а зарплаты оставили как есть.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы мерите совковой реальностью, там дебилов у руля было навалом, хоть и меньше чем сейчас, поэтому и за базовыми достояниями (жильё, машины) люди в очереди стояли десятилетиями, даже элементарные джинсы с обувью толком шить не могли - одни поделки.
Вот и проблема: дебилы за рулём. Ты нынешним дебилам доверяешь? Хочешь сделать нынешнее государство супермонополистом на всё? Вот если так случится - тогда точно за минималку все дружно работать будем, а недовольных в ссылку.


В Скандинавских странах, например, не нужно стоять по 10 лет за автомобилем. И там почти социализм (переходная стадия от капитализма к социализму).
Есть такое. И не только в Скандинавских. Германия, Франция и некоторые другие европейские страны. Только от частного бизнеса они не отказывались, ибо понимают, что это приведёт к краху.


нет, не отнимет это следует из самого определения "социалистического государства", в ином случае такое образование не будет являться социалистическим государством.
Ты сам в предыдущем абзаце привёл почти социалистические скандинавские страны. И они активно используют прогрессивную налоговую ставку. Например в Швеции она от 0 до 60 процентов. И все жители точно так же оплачивают все расходы и издержки капиталистов, только более успешные граждане платят ещё и огромные налоги, на которые потом выделяется социалка для менее успешных граждан.


А всё к этому и идет.
Я не спрашивал, что и куда идёт. РФ и всё СНГ уже 30 лет при капитализме живут. Весь мир живёт при капитализме.

Если зарплату устанавливает исключительно работодатель, то почему сейчас мы все не работаем за минималку? Они такие добрые и просто нас жалеют?

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
нынешнее государство супермонополистом на всё

Нынешнее государство и так уже супермонополист на всё. Полумёртвый малый бизнес давно уже не в счёт.


Только от частного бизнеса они не отказывались, ибо понимают, что это приведёт к краху.

Они откажутся, как только появятся объективные экономические предпосылки. Сталинский СССР тоже не отказывался от малого бизнеса в виде артелей, т.к. к этому небыло экономических предпосылок, хотя СССР и был социалистическим государством с претензией на коммунизм.


только более успешные граждане платят ещё и огромные налоги, на которые потом выделяется социалка для менее успешных граждан.

Так это и есть движение в социализм, общественный строй, направленный на благополучие граждан, а не на господство капитала. Когда налоги идут на благосостояние всех граждан, а не на благосостояние кучки "избранных".


Если зарплату устанавливает исключительно работодатель, то почему сейчас мы все не работаем за минималку? Они такие добрые и просто нас жалеют?

Если они прямо сейчас будут предлагать работу исключительно за минималку, то возникнет классическая революционная ситуация, когда гражданам будет уже нечего терять, кроме своих цепей. Поэтому зарплаты уменьшают постепенно, и цены на товары поднимают постепенно и как можно незаметнее, про "путинский литр" не говорит только ленивый.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нынешнее государство и так уже супермонополист на всё. Полумёртвый малый бизнес давно уже не в счёт.
А средний и крупный? У нас вообще госпредприятий толком нет. Какой нахрен супермонополист? Ты обкурился там?


Так это и есть движение в социализм, общественный строй, направленный на благополучие граждан, а не на господство капитала. Когда налоги идут на благосостояние всех граждан, а не на благосостояние кучки "избранных".
Ты путаешь тёплое с мягким. Я говорю не о том, куда идут налоги, а о том, с кого и по какой ставке их сдирают. Причём тут господство капитала, если страдают обычные люди?

Один нихера не учился, нихера не умеет, работает каким-нибудь охранником и хуи пинает по пол-дня - зарабатывает 1000 евро, из которых не платит налогов и получает кучу плюшек, как малоимущий, вплоть до халявной квартиры.

Другой выучился на инженера, например, на работе реально работает, получает 5000 евро, из которых почти половину отдаёт на налоги, а внушительную часть оставшегося - на аренду жилья или ипотеку, ведь ему халявную квартиру никто не даст.


В итоге ответственный и полезный человек живёт на одном уровне с бездарем и лентяем.

Человек, который отдаёт ежемесячно в бюджет по 2 тысячи евро получает социалки намного меньше, чем человек, который не платит нихера.

И социалисты называют это справедливостью. Только что в этом справедливого?


Если они прямо сейчас будут предлагать работу исключительно за минималку, то возникнет классическая революционная ситуация, когда гражданам будет уже нечего терять, кроме своих цепей. Поэтому зарплаты уменьшают постепенно, и цены на товары поднимают постепенно и как можно незаметнее, про "путинский литр" не говорит только ленивый.
Ну это уже твои фантазии. Ты бы учебник по экономике прочитал.

Рынок труда - такой же рынок как и любой другой. Платить всем специалистам одинаково - всё-равно, что продавать смартфоны и картошку по одной цене.

Работодатели конкурируют за специалиста точно так же, как соискатели конкурируют за рабочие места.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А средний и крупный? У нас вообще госпредприятий толком нет. Какой нахрен супермонополист? Ты обкурился там?

А средний и крупный давно принадлежат тем, кто стоит во главе государства. Государство также является акционером крупного бизнеса.


P.S. Эмоции свои засунь себе в жопу.


И социалисты называют это справедливостью. Только что в этом справедливого?

Значит необходимо сделать так, чтобы у работающего человека после всех налогов и вычетов доходов было ощутимо больше. Условно: если безработному дармоеду бесплатно дают для проживания однокомнатную квартиру, тогда пусть у работающего человека будет возможность проживать в 3х или 4х комнатной т.е. таком жилье, которое, по мнению большинства граждан будет являться справедливым.


Ну это уже твои фантазии. Ты бы учебник по экономике прочитал.
Рынок труда - такой же рынок как и любой другой. Платить всем специалистам одинаково - всё-равно, что продавать смартфоны и картошку по одной цене.
Работодатели конкурируют за специалиста точно так же, как соискатели конкурируют за рабочие места.

    Учебники по экономике также далеки от истины как и библия, это сказки на ночь, так как там рассматривают "сферическую экономику в вакууме", которая далека от действительности. Рынок труда может быть только там, где обе стороны (работодатель и работник) могут диктовать свои условия по договору. Если в стране диктатура буржуазии то и цену на рабочую силу диктует буржуазия.

    На пикабу время от времени всплывают посты, что у работодателей годами висят вакансии с низкими ценниками, на которые никто не идет и работодатели, почему-то не хотят конкурировать за специалиста посредством подъема заработной платы на вакансии.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Значит необходимо сделать так, чтобы у работающего человека после всех налогов и вычетов доходов было ощутимо больше. Условно: если безработному дармоеду бесплатно дают для проживания однокомнатную квартиру, тогда пусть у работающего человека будет возможность проживать в 3х или 4х комнатной т.е. таком жилье, которое, по мнению большинства граждан будет являться справедливым.
Только вот ресурсов на это всё взять негде. Ибо неработающему дармоеду его однушку (если однушку вообще, а то вдруг у него дети и надо хату побольше нахаляву дать) выделают как раз за счёт отъёма средств у работающего.

Особенно актуально в совке было.


Учебники по экономике также далеки от истины как и библия, это сказки на ночь, так как там рассматривают "сферическую экономику в вакууме", которая далека от действительности.

Ага-ага. Конечно.

А учебник по физике рассматривает сферическую физику в вакууме, а на самом деле самолёты на магии летают.


Рынок труда может быть только там, где обе стороны (работодатель и работник) могут диктовать свои условия по договору. Если в стране диктатура буржуазии то и цену на рабочую силу диктует буржуазия.
Какая нахрен диктатура буржуазии?

Всё банально: поставишь слишком низкую зарплату - ни один человек к тебе не придёт. И будет либо годами вакансия висеть, если без сотрудника можно как-нибудь обойтись, либо придётся повышать.


На пикабу время от времени всплывают посты, что у работодателей годами висят вакансии с низкими ценниками, на которые никто не идет и работодатели, почему-то не хотят конкурировать за специалиста посредством подъема заработной платы на вакансии.
То есть единичные случаи от упоротых работодателей ты пытаешься распространить на всех?

Типичная ошибка выжившего. О миллионах случаев, когда работодатель вынужден поднимать зп, чтобы найти человека, ты умолчишь, зато пару случаев, когда вакансия годами висит, ты вспомнишь.

Да даже здесь на пикабу гораздо чаще встречаются истории по типу: "Я работал, инфляция, денег перестало хватать. Попросил прибавку - нахер послали. Ушел к конкурентам на зп в 2 раза больше, бывший работодатель тоже нанял человека, которому приходится платить в 2 раза больше".

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Только вот ресурсов на это всё взять негде.

     Ресурсов огромное количество и взять их есть где, только капитализм это предоставить не в состоянии. Кучу ресурсов, например, капиталисты переводят в мусор, специально делая некачественные вещи. Или специально закрывают заводы, чтобы увеличить стоимость товаров.

     При феодализме тоже ресурсов взять было негде, на всех не хватало. Однако когда люди поменяли феодализм на более прогрессивный строй - капитализм, люди стали жить гораздо богаче.


А учебник по физике рассматривает сферическую физику в вакууме,

Некорректное сравнение. Вы бы еще мурзилку со справочником по математике сравнили.


Какая нахрен диктатура буржуазии?

При феодализме - диктатура класса феодалов. При капитализме - диктатура класса буржуазии. При коммунизме - диктатура рабочего класса.


О миллионах случаев, когда работодатель вынужден поднимать зп, чтобы найти человека, ты умолчишь, зато пару случаев, когда вакансия годами висит, ты вспомнишь.

Мне, в подавляющем большинстве случаев, поднимали зарплату только при смене места работы. И эта суета, порядком, надоедает. Не всегда человек хочет менять место работы. Одно дело, когда человек сам хочет менять место работы по тем или иным причинам, другое дело, когда человек вынужден, в силу не зависящих от него экономических вывертов капитализма, менять место работы.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ресурсов огромное количество и взять их есть где, только капитализм это предоставить не в состоянии.

Это огромное количество появляется не само по себе. Все ресурсы добывают и создают люди. Каждая построенная квартира кем-то оплачена. И нахаляву отдать её тому, кто её не заслуживает, значит отнять у кого-то, кто эту квартиру оплатил.


Некорректное сравнение. Вы бы еще мурзилку со справочником по математике сравнили.
Корректное. Это вы херню выдумываете.

Экономика - это развитая наука и изучается как раз на основе реального мира. А вот всякие коммунистические учебники, учения Маркса, Энгельса и компании рассматривают всё сферическим в вакууме. И как показал совок, в реальности может всё работать через жопу.


При коммунизме - диктатура рабочего класса.
Скорее диктатура власть имущих, а рабочие в ещё большей жопе, но за счёт полного контроля СМИ рабочиъ всё устраивает, ибо счастье в неведении))


Мне, в подавляющем большинстве случаев, поднимали зарплату только при смене места работы. И эта суета, порядком, надоедает.
А мне без проблем поднимали всегда.


Не всегда человек хочет менять место работы.
Хм. А если человек вообще работать не хочет? Или его место работы стало экономически нецелесообразным.

Мир меняется и развивается - это естественный процесс.

Вот работаешь ты, скажем кассиром в супермаркете. Херась. В определённый момент придумали кассы самообслуживания, поставили их, а кассиров уволили нахер. У нас ещё не так активно этим занимаются, всё-таки народ боится прогресса, поэтому заменяют всего треть касс обычно. А вот, например, в Италии я видел немало магазинов, где обычных касс не было вообще - всё на самообслужках.

И что если ты место работы менять не хочешь? Надо технический прогресс остановить? Отказаться от оптимизации ради того, чтобы ты себя комфортно чувствовал?

Сорян, но ты взрослый мужик и должен сам о себе заботиться.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И нахаляву отдать её тому, кто её не заслуживает, значит отнять у кого-то, кто эту квартиру оплатил.

Ты каждому дармоеду - депутату по полмульта нахаляву каждый месяц отдаешь. По миру уже пошел?


И как показал совок, в реальности может всё работать через жопу.

В совке далеко не всё работало через жопу. Плановая экономика работала нормально для того уровня развития вычислительной техники. Просто дебил-кукурузник убрал артели, которые помогали закрывать вопросы, которые не могла закрыть плановая экономика.


А вот всякие коммунистические учебники, учения Маркса, Энгельса и компании рассматривают всё сферическим в вакууме.

Вы Маркса не читали, а принялись обсуждать. В трудах Маркса больше научного подхода, чем в нынешних экономических мурзилках.


Скорее диктатура власть имущих, а рабочие в ещё большей жопе, но за счёт полного контроля СМИ рабочиъ всё устраивает, ибо счастье в неведении))

     У Вас каша в голове. При коммунизме правящий класс - рабочий, поэтому при коммунизме диктатура рабочего класса. При социализме по-другому там наблюдаются как элементы коммунизма, так и элементы капитализма. Так как социализм - это способ по-любовно договориться между капиталистами и рабочими.

     В совке небыло коммунизма, там был партократический социализм во главе с КПСС, с претензией на партократический капитализм, который в последствии стал партократическим капитализмом во главе с ЕДРО.


А если человек вообще работать не хочет

Пусть не работает, в чем проблема?


место работы стало экономически нецелесообразным.

     В Японии, как-то в метро или на ж/д станциях поставили автоматические турникеты, при которых контролеры уже не требуются (экономически не целесообразны). В итоге какое то время одновременно работали турникеты, люди через них проходили, отдавали билеты контролерам, которые их уничтожали(бессмысленная работа). В итоге это всё продолжалось до тех пор, пока все контролеры не поуходили на пенсию. В итоге остались только автоматические турникеты.

     Это я написал про гуманизм. Технический прогресс из-за этого в Японии не встал.

     А социал-дарвинисты до тех пор такие умные, пока их самих капитализм за жопу не схватит.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты каждому дармоеду - депутату по полмульта нахаляву каждый месяц отдаешь. По миру уже пошел?
На пару сотен дармоедов-депутатов приходится несколько десятков миллионов работающих людей, которые налоги платят.

Если врубить социализм, то каждый высококвалифицированный специалист будет обеспечивать нескольких низкоквалифицированных рабочих. Невыгодно, короче говоря.


Пусть не работает, в чем проблема?
Да ни в чём. Просто где он будет деньги брать - это его личная проблема.


А социал-дарвинисты до тех пор такие умные, пока их самих капитализм за жопу не схватит.

Я прекрасно знаю мотивы всех коммунистов. Вообще коммунисты бывают двух типов:

Первый - это неудачники, которые ничего из себя не представляют и мечтают, чтобы они так же нихера не делали, а общество их нахаляву обеспечивало за счёт других людей.

Второй - это в общем-то нормальные люди, может даже довольно успешные и обеспеченные, но настолько неуверенные в себе, настолько боятся лишиться доходов, что готовы жить в государстве, которое будет платить им копейки и обеспечивать низкосортным говном, лишь бы это обеспечение было гарантировано.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я гиперболизировал.

Разве все должны зарабатывать одинаково?

И, я вижу, вы продолжаете гиперболизировать.

Разве я где-то говорил, что все должны получать одинаково? Я говорил, что люди не должны получать мало. И даже люди, занимающиеся простым, неквалифицированным трудом - не должны получать ниже уровня воспроизводства рабочей силы (разве что у вас стоит задача незаметно, без войны, оптимизировать население страны до удобного для наших западных партнёров размера).

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

А что по-вашему мало? Даже минималки хватает на удовлетворение базовых потребностей. Хочешь больше - развивайся.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я же написал, что такое мало. Есть четкий, научный критерий - нормальный уровень воспроизводства рабочей силы. (Если вам не понятен термин, поясню - это такой уровень доходов, при котором каждый человек получает столько, что этого достаточно, чтобы родить, содержать, и дать образование 2-3 детям.)
Это минимум. Если рабочему, независимо от рода его занятий, платят меньше этой суммы - население сокращается. Успешные программисты не будут вам плодить по 15-20 детей, они слишком заняты въебингом.

Как вы считаете, нормальное воспроизводство рабочей силы входит в перечень базовых потребностей? Я считаю, что да. И, очевидно, что минималка его не покрывает.
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых: как я уже говорил, если дать кому-то что-то, что он не заслуживает, надо отнять у того, кто это заработал. Ты готов платить в 2 раза больше налогов, чтобы дворник с грузчиком и кассиршей стали жить лучше?

Во-вторых: парадокс в том, что лучше всего плодятся как раз бедные. И отнюдь не из-за въёбинга. Это я тебе как успешный программист, который посреди рабочего дня на пикабу сидит, говорю. Тут разные взгляды на жизнь попросту.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых: как я уже говорил, если дать кому-то что-то, что он не заслуживает

Давай ещё раз уточним. Ты подтверждаешь, что люди не заслуживают права на нормальное воспроизводство рабочей силы?

Во-вторых: парадокс в том, что лучше всего плодятся как раз бедные.

Если бы это было так - то население России росло бы пропорционально степени обнищания населения. А оно не растёт. Оно убывает.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Давай ещё раз уточним. Ты подтверждаешь, что люди не заслуживают права на нормальное воспроизводство рабочей силы?
Каждый зарабатывает столько, сколько стоит на рынке труда. Если человек из себя ничего не представляет и зарабатывает недостаточно для рождения детей - извините, но он сам в этом виноват.


Если бы это было так - то население России росло бы пропорционально степени обнищания населения. А оно не растёт. Оно убывает.
Значит не такое уж и обнищание)

раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
в коммунизм надо

А можно где-то пример работающего коммунизма посмотреть?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, его сперва построить надо.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот незадача

0
Автор поста оценил этот комментарий
А что, это у нас теперь неверная точка зрения ?)))
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, лично я считаю точку зрения, что обычный средний человек, каких большинство - должен жить в бедности - неверной.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Опа, переобулся. Пишешь: больших денег достоин только тот кто въебывает"

А теперь: "Жить в бедности". Чтобы не жить в бедности, не нужно много денег. А для того, чтобы жить роскошно и богато, надо много зарабатывать, иначе откуда возьмутся ресурсы, с неба упадут? Это только в сказках бывает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы не жить в бедности - нужно много денег. У меня столько нету.

3
Автор поста оценил этот комментарий
На данный момент это проявляется в том что мы не голодаем, но это достижение прошлого века, сейчас разве что абсолютный (почти) доступ к информации, лёгкость общения на расстоянии и сфера услуг растущая, но это и вправду несоизмеримо вложенного труда)
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На еду, жильё и одежду по прежнему уходит значительная часть зарплаты у большинства населения. Интернет и мобильник - это копейки.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я не про деньги, а обеспечение населения этими благами в общем, жильё у нас всегда было, даже избушка жильё, одежда тоже всегда была в основном, может до парового двигателя хуже, но после проблем в основном не было, разве что качество не то
Автор поста оценил этот комментарий

> это проявляется в том что мы не голодаем


Уверен? Порок пошерсти каменты (это заметь высказались люди имеющие компьютер, интернет и время чтобы писать что-то в интернетах, а это я думаю изначально богатейшие 20% населения).

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, относительно не голодаем, получше века десятого к примеру, но да, голод это всё ещё основная проблема человечества, и проблема эта распределения а не недостатка еды) насколько помню даже Нобелевку дали за доказательство этого)
0
Автор поста оценил этот комментарий

" (это заметь высказались люди имеющие компьютер, интернет и время чтобы писать что-то в интернетах, а это я думаю изначально богатейшие 20% населения)"

Эм - доступ к интернету в РФ имеет 90% населения, кроме жителей совсем уж убитых сел и различных бомжей (благо в РФ он один из самых доступных в мире). Свободное время для нахождения в интернете и вовсе имеют чаще бедная аудитория (у более состоятельной либо работа занимает больше времени, либо есть более приятные альтернативы досуга)

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И все они на пикабу. 90% не знают что пикабу есть - они сидят в однокласниках, и смотрят смишнявки, и 90% из них ничего никогда никуда не пишет.

З.Ы. Именно поэтому весь интернет против Путина, а на выборах 90% за него - те с кем ты общаешься очень "нерепрезентативная выборка".

З.З.Ы. Это называется "наивная реальность" кстати.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А причём тут Пикабу?
Автор поста оценил этот комментарий

Интернет-опрос "Пользуетесь ли Вы интернетом ? " показал, что в России, да и в мире, 100 % пользуются интернетом...

3
Автор поста оценил этот комментарий
Больше ебошинья богу ебошинья!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ебог?
19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А еще ты не плодишь нищету, а трахаешь жену в презики или кто-то из вас таблетки принимает. Ты заводишь одного двух детей для себя. Ты не заводишь десять с расчётом, что 5 из них подохнет еще до 5 лет, и 2 чуть попозже. Если вдруг неурожай, то ты не сдохнешь с голода. И злые дяди не придут и не выебут твою жену. Ты можешь для развлечения почитать книгу, ведь ты умеешь читать. Тобой не владеют как вещью, ты сам себя продаешь. Ты можешь ездить в отпуск. Ты не подохнешь от сифилиса, когда трахнешь жену соседа, которую вся деревня трахала. Ты можешь в перерыве посидеть и позалипать в пикабушку. А многие и вместо работы. Чем тебе не прогресс.

Проблема, что вам кажется, что мы достигли вершины прогресса. Но это не так. Мы сильно ушли вперед, но нам еще ебошить и ебошить. Создать роботов, которые погрузят нас в матрицу. Ну а если серьёзно, то автоматизация только началась. Вот недавно был ролик про робота, что сам контролит лекарства и выдает. Вы много таких видите? Так что еще работать и работать. Пока такие вещи не станут: и че? Ты удивить меня решил роботом провизором? Пойду робожене расскажу, вот она поржет.

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Гандоны, искоренение рабства (не везде и не всегда, я бы кстати сказал что работодатели сейчас прихуевают похлеще патрициев в Риме), грамотность и возможность пообщаться с дегенератами дистанционно - ну так себе перечень.

З.Ы. Кстати весьма распространенное заблуждение что раньше на труд тратили больше времени - далеко не всегда.

раскрыть ветку (3)
25
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле, вы просто пытаетесь смешать в кучу теплое и мягкое. Прогресс технический вовсе не равен прогрессу социальному.

Прогресс технический даже за последние сто лет улетел в космос, и в прямом, и в переносном смысле. А социальный практически топчется на месте. Да, отдельным категориям населения вроде как выдали права, но это и все успехи, глобально мало что изменилось. Да и те права, где-то существуют только формально, где-то палка перегибается, и вместо равных прав получаются преимущества..

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну про прямой смысл полета в космос - первый человек в космосе - запущен 60 лет назад, первая космическая станция запущена 35 лет назад, спутник Вояджер - фотки с которого нам до сих пор в новостях показывают запущен 54 года назад - в прямом смысле полетов в космос за последние полвека достижений нет. Смысл во всем этом если все это не облегчает жизни людей?

Концепт социального разделения граждан был например у Лукьяненко (не помню книгу) где люди в момент совершеннолетия могли сдать тесты на получение знака самостоятельности, их можно было не сдавать и находиться на обеспечении общества при этом считаться недееспособным, в любой момент этот знак можно было сломать. Усечение в правах для тунеядцев - это норма, с этим я согласен, но почему люди, будучи вовлеченными в социум (!), по прежнему должны бороться за выживание? вот пример как реально живут люди Порок

(много интересного в комментариях).
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это я и хотел сказать. Прогресс технический шагнул очень далеко, то, что сто лет назад могло считаться магией, сегодня обыденность. А социальный прогресс - около нулевой. Именно, что люди, "вовлечённые в социум" (я бы сказал "экономически активная часть населения", то есть люди, работающие, зарабатывающие) по прежнему вынуждены именно выживать, а не жить; расовые, религиозные, половые и др. предрассудки никуда не делись, просто иногда принимают несколько другие формы, не такие открытые, как раньше, но тем не менее.. Эгоизм, эгоцентризм, отношения "я начальник, ты гавно", "я хозяин, вы рабы", вот это вот все никуда не делось, цвет и пахнет.

По Лукьяненко поправлю. Трилогия "принцесса стоит смерти", третья книга (и несколько рассказов). Смысл знака самостоятельности в том, что тест можно было пройти в любом возрасте (рекорд вроде в 6 лет); есть два вида знаков - индивидуальной и коллективной ответственности; "сломать знак" - не отказаться от самостоятельности, а активировать sos-сигнал, что просто считалось западло в среде неформалов (забыл, как назывались, но суть движения близка к хиппи). На "соцобеспечении" находилась большая часть населения, по причине нереального уровня безработицы из-за, как раз таки, технического прогресса, когда производительность труда выросла настолько, что большую часть населения в принципе невозможно занять, работа стала привилегией.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Все это нужно для того, чтобы какой-то дядя сэкономил на найме персонала. Зачем искать человека, платить ему зарплату, если можно раскидать его обязанности на остальных, заставить работать всех по 12+ часов, а недовольным сказать: "не нравится - увольняйся"

2
Автор поста оценил этот комментарий

И тут мы приходим к вопросу прибавочной стоимости и её распределения.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А в чем прогресс?

Вкалывают роботы, счастлив человек!

4
Автор поста оценил этот комментарий

Капитализм как армия, у солдата не должно быть свободного времени, это вредно.

раскрыть ветку (5)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ага, конечно. Никакого капитала не делается на играх, фильмах, туризме, секс-игрушках и т.д. или на рекламе на той же пикабушке, времени на которую вроде как нет.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не должно быть свободного времени

играх, фильмах, туризме, секс-игрушках и т.д.

Всё это занимает свободное время, делая его несвободным. И времени на то, чтобы задуматься, чего он вообще хочет достигнуть этой работой, у работника не остаётся.

раскрыть ветку (3)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

тебя насильно заставляют? Это и есть свободное время, которое ты сам решаешь чем себя занять.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Насильно, конечно никого не заставляют, просто создают все условия, чтобы человеку было некогда осознать, чем он занимается. Если заставлять насильно, человек быстро возненавидит то, к чему его принуждают, и начнёт заниматься чем-то другим, возможно даже начнёт думать, а это никому, кроме самого человека, не выгодно.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Все куда проще. Человек ленивая жопа и выбирает наибольшое удовольствие при наименьших затратах сил. Никому нахуй не нужно
создавать вам условия. По хорошему всем бы выгоднее было, как в СССР - герой-сиахановец и прочее.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, количество пиявок на теле общества всё растет и растет. Да и их уровень жизни всё больше отдаляется от работающих ничтожеств.
Боже храни капитализм.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Удивительно. Вы указали на закономерное явление и с вами согласилось много людей, накидав вам почти 800 плюсцов, но если бы вы зашли немного дальше и указали бы на главную причину такой ситуации, то вам тут же бы накидали ровно столько же минусцов, возможно, что и те же самые люди.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Это типа такой тонкий левацкий намек на то, что Великий Пу прячет кнопку "заебись" и надо топить за Алешу, который ее нажмет? У меня для тебя новости - так во всем мире.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

у меня для тебя новости - мелко плаваешь

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. 3 года пахал на квартиру на 4х работах. Заработал язву и нервный тик. Послал всё в жопу, оставил одну самую эффективную и после работы выключаю телефон. Реально был один выходной в месяц. Как вспомню, так вздрогну.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть хорошая книга, бестселлером стала, дерьмовая работа. Она не про гавно работу, суть в том,что прогоесс нам позволяет пинать болт, миру не нужно столько офисных работников и не только офисных,  многие крупные фирмы , гос темы тупо плодят штат. Многие профессии тупо не нужны. Миру просто нужно занять чем-то людей. Вообще хорошая книга,советую почитать если будет время и желание

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Заняться есть чем. Проблема в том, что в товарной экономике возможно заниматься только тем, на что выделены деньги. А деньги сконцентрированы у меньшинства.
0
Waaagh!
Автор поста оценил этот комментарий

это капитализм, привыкай.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скажи спасибо за это.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Быстро по пробкам? Или быстро без пробок, но на пару часов раньше начала работы?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Пора присоединяться к компании, первое правило которой — не говорить о ней.
0
Одобрено. Но нет.
Автор поста оценил этот комментарий
Какое там, у нас была бабушка Сима, она заканчивала ещё женскую гимназию при царе, отец был средний такой чиновник) государственные учреждения работали с 10, начальство появлялось к обеду, работали до 16, работал он если не ошибаюсь при гражданском губернаторе. Забавно, что в то время успевали за 6 часов в общей сложности поработать, а я сейчас тружусь в администрации области, так мы с 9 до 18, а в период выборов раньше 10 не уходим.... Хотя у нас комплюхтеры есть
0
Toxic
Автор поста оценил этот комментарий

а вы, батенька, совсем не коммунист...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ознакомьтесь с концепцией FIRE. Пока у вас не будет финансовой независимости вы по сути находитесь в рабстве.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется ты начал догадываться о причинах победы коммунистов в двадцатом веке.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Везде по разному.  Я могу приехать на работу к 10 и в 12 пойти обедать, а в 15 слинять домой, но мой антирекорд в командировке два дня по 22 часа с перекусами на ходу, и сном по часу. Потом спал часов

пятнадцать.

То густо, то пусто у нас, нет стабильного рабочего графика.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Х/Ф День Юрка. - Каждый день Юрок ехал на работу, чтоб заработать денег на проезд на работу на завтра
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сейчас описали капитализм)  или легкий киберпанк, если чуть романтизировать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

И у тебя вся техника от BOSCH

0
Автор поста оценил этот комментарий

> Чтобы ебошить по 12 часов в день без выходных? А в чем прогресс? Ах ну да - у меня дома есть мощный комп, огромный телик


так ты сам это выбрал


с точки зрения крестьянина 18-го века ты за год можешь на всю оставшуюся жизнь еды заработать, а если жилье есть еще и на развлечения пассивного дохода хватит.


Другой вопрос что скорее всего такая скромная жизнь тебя вряд ли устроит, да и просто амбиции у людей высокие случаются. Но с точки зрения чистого прогресса всё честно и без обмана.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так откажись от всего этого. Чтобы иметь те блага, которые были доступны человеку пару сотен лет назад, достаточно будет работать всего несколько часов в неделю. И будет тебе счастье.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты вернул все к вопросу - ну и куда делись тысячи лет прогресса если делая тоже самое я получаю тоже самое, но так как ты на том уровне развития, что сам этого не осознал - я тебя в игнор закину сразу, ибо все твои ответы мне уже известны.

ещё комментарии
ЛогичноЕслиНеДумать
Автор поста оценил этот комментарий

я вот со своей работой за 1-4 часа в день управляюсь, но мне приходится высиживать все 8. тоже обидно как то

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества