3688

Борьба за бобра

Борьба за бобра

Перевод:


Розовый плакат: Все мужчины свиньи

Оранжевый плакат: Женщины такие же как и мужчины


Отчет об ошибке: задача провалена успешно

Картинка подправленная. Оригинал: https://othernews.pk/posters-at-aurat-march-that-sparked-out...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
109
Автор поста оценил этот комментарий
Меня бесит что многое в феминизме реально топ тема, типа равная оплата труда мужчинам и женщинам, борьба с насилием и т.д. и одновременно полное дерьмо типа "ВСЕ МУЖИКИ СВИНЬИ, СЧАСТЬЯ ДОСТОЙНЫ ТОЛЬКО ЖЕНЩИНЫ". И феминитивы. Ненавижу феминитивы. Почему бы не сосредоточиться на решении реальных проблем, и перестать обсирать мужиков почём зря?
раскрыть ветку (299)
108
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема феменитивов в России, в том, что это абсолютно тупая хуйня из головы русских фемок, которым некуда воевать. На западе процветает принятие гендерно-нейтральных названий профессий, но особенность русского языка в том, что у нас это нахер никому не надо, у нас и так профессии в основе своей гендерно-нейтральные.
раскрыть ветку (97)
67
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее наборот. В английском языке нет рода у существительных как правило, в русском есть. Поэтому в русском нет гендерно-нейтрального, есть мужской и женский род. При этом мужской род по умолчанию. Некоторые феминистки просто не согласны с трактовкой "мужской род = нейтральный".

раскрыть ветку (74)
55
Автор поста оценил этот комментарий
В английском языке нет родов у существительных, но многие профессии имеют в своём названии "man". Типа, policeman или postman.
Правда, особо ехидные тролли указывают, что и слово woman имеет корень "man"...
раскрыть ветку (45)
48
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Может, пора им сообщить, что man это еще и человек?

раскрыть ветку (30)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Что бы они вообще взорвались?
раскрыть ветку (1)
13
six seven
Автор поста оценил этот комментарий
Исламские феминистки?
31
Автор поста оценил этот комментарий
А вы думали - почему так?
Если вы поглубже покопаетесь в этимологии, лингвистике и истории языков, вы узнаете, что это не случайно. То есть изначально в языке человек=мужчина и мужчина=человек.
А женщина - это не совсем человек, этакий второстепенный придаток мужчины. Ребро Адама, вот это всё.
В некоторых языках эти слова со временем разделились. Скажем, в русском "человек" и "мужчина". При этом, что забавно, в украинском "чоловiк" - это мужчина, а человек будет "людина".
А в английском языке до сих пор "man" и "man". То есть фактически когда надо сказать "человек вообще", в английском языке говорят "мужчина". Такое вот наследие патриархата.
раскрыть ветку (26)
7
Автор поста оценил этот комментарий

В русском языке "человек" и "мужчина" разделились, но в конструкциях типа "молодой человек" речь будет идти явно о мужчине

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, есть такое дело.


Хотя у нас в универе был один замечательный преподаватель "старой школы" (ему тогда было за 80), и он называл "молодыми людьми" студентов обоих полов. Поначалу казалось смешно и диковато, а потом привыкли.

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эм. Я всю жизнь думал, что молодые люди - это оба пола, а молодой человек - парень.

Возможно дело в регионе (Беларусь)

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что слово молодой и человек имеет мужской род. Например если ты скажешь молодая человекчка то понятно что речь идет о женщине)))

3
Автор поста оценил этот комментарий

А как же human? Вроде как именно man как просто человек используется все реже.

раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, есть гендерно-нейтральные синонимы, например human или person. Думаю, что они постепенно и войдут в обиход в значении "человек", а слово "man" в этом значении станет устаревшим, вы совершенно правы.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Но даже "human" имеет в себе "man". Так что только "person"

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А это, кстати, совпадение, насколько я понял.


"Human" восходит к латинскому "homo" - человек.

А "man" - через древнеанглийские mann к санскритскому manu.


А латинское "homo" и древнесанскитское "ману" не связаны.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

no homo, no man
just "per son"

раскрыть ветку (3)
3
Введите текст
Автор поста оценил этот комментарий
Что будем делать с этой вопиющей несправедливостью?
раскрыть ветку (10)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется, запретить нафиг английский язык!

8
Автор поста оценил этот комментарий

Если серьезно, то меня не особо беспокоит гендерные несправедливости английского языка :)


Скорее всего в обиход постепенно войдет гендерно-нейтральное слово для обозначения человека. Скажем, "person".

Насчет попыток форсированного внедрения гендерно-нейтральных местоимений я отношусь скептически. Особенно глупо, что активнее всего форсят "they", которое не отличается от множественного "они".


А вот скажем, в шведском, постепенно входит новое нейтральное местоимение "хен" в дополнение к существующим "хун" (она) и "хан" (он). Местные говорят, что многие официальные бумаги стали удобнее, потому что раньше всегда требовалось писать "он или она" (han eller hon), а теперь можно писать просто hen.


Вообще я к эволюции языка отношусь положительно. Живой язык должен постоянно меняться, отражая изменчивую реальность вокруг нас, и даже формируя её.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, потом кто то скажет мне одно кофе и у ратующего за живой язык может и полыхнуть. А уж про йогУрт вообще молчу, обязательно поправлять будут.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле существование параллельно двух допустимых норм даже прикольно. То есть говорить про кофе "он" становится этаким понтовым выпендрёжем.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще филологам не позавидуешь, их работа знать как правильно и поправлять, но если люди идиоты и ошибаются в одном и том же месте часто, им приходится сказать, ладно, идиоты, теперь это норма.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Правильно говорить как большинство, внезапно. Задача языка ведь в передаче информации, а не в понтах
раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

PerSON мухаха

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В латинском слове persona нет корня "son", и оно никак не связано с сыновьями. На латыни сын будет filius или natus.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот как раз таки   сейчас в английском всё  чаще при  упоминании человека как такого используют слово person, даже награда MTV VMA стала не moonman,а moonperson называться. Ну и про то что в названиях профессий потихоньку просачиваются исключительно женские варианты по типу policewoman уже  сказали

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, это те самые изменения, о которых я тут в каментах и написал. Скорее всего, довольно скоро "man" в значении "человек" постепенно станет устаревшим.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так-то human есть. И вообще, в значении человек ты man почти не услышишь. Люди - men, а вот человек либо person, либо human. Еще есть человек как Человек (типа man в значении mankind).

0
Автор поста оценил этот комментарий

А woman не человек

7
Автор поста оценил этот комментарий

Но есть же всякие cowboy/cowgirl, да и policewoman тоже достаточно применяемое слово...

раскрыть ветку (6)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Хотя вот reverse cowgirl я слышал, а такого же ковбоя - нет. Несправедливость!
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Поверь и такое есть. Поверь.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

поверь, проверь

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не стоит проверять это. Не стоит вскрывать эту тему.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас принято использовать гендерно-нейтральное police officer.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот это те самые феминитивы и есть :)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это потому что man - это человек ещё на английском. То есть женщина тоже может быть man.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Курица не bird

Женщина не man

3
Автор поста оценил этот комментарий

Теоретически да, но слово "man" нельзя употребить по отношении к женщине.


Скажем, в русском языке можно сказать:

"Это - Эйлин Уорнос. Этот человек является одним из самых известных серийных убийц."


Но в английском нельзя сказать:

"This is Aileen Wuornos. This man is one of the most famous serial killers."


Можно сказать: "This person is one of the most famous serial killers".

2
Автор поста оценил этот комментарий

Но вот если подумать,то обычно никогда не говорят указывая на женщину - этот человек.Всегда говорят - "Вот эта женщина(девушка,девочка)".

Я ни разу не видел,чтобы в английском при указании на конкретную женщину сказали - "This manЭ,хотя это получается вполне правильно.Но как-то слух режет.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Они для этого womyn придумали.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Если это правда, то это пиздец нелепый ход.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже не одобряю коверканье языка в пользу чьих-то психологических комплексов.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Легко исправить приняв средний род за нейтральный. Врачо, учителё и стриптизёро. И все довольны.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если вы считаете что это лучше нежели добавить женский род, продвигайте эту идею в массы)

Автор поста оценил этот комментарий
Почему нельзя воспринимать это как будто существует нейтральный род, мужской просто с ним совпал, а женский сделали отдельным?
раскрыть ветку (25)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы можете воспринимать как хотите, я просто говорю о том, что феминистки не согласны с трактовкой мужской род = нейтральный. Поскольку наша психика работает так, что если мужской род по умолчанию, то по умолчанию мы будем представлять мужчину. Например, когда говорим "повар" представляем мужчину, тоже  самое, когда говорим строитель, доктор и так далее. Феминисток это не устраивает.

раскрыть ветку (22)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Но когда мы говорим врач или учитель, представляем женщину
раскрыть ветку (6)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Нууууу... нет

Учитель да, но только потому что большая часть учителей женщины. В профессиях, где 50 на 50 это не работает.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Может это вообще работает для каждого индивидуально и мы не будем говорить за всех?Тут скорее так - кого человек больше встречал в роли этой профессии или где ему запомнился кто-то определённого пола,того и будут представлять.И род слова вообще не причём,это бред полнейший.

Это вроде ассоциация называется.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это верно для профессий, где женский пол преобладает, например. Вроде учителя, секретаря. Но там есть и женский род - учительница, секретарша. А в профессиях, где мужчин и женщин 50 на 50 или где мужчин больше получается, что при названии профессии мы априори будем представлять мужчину, что только укрепляет стереотип о том, что это мужская сфера. Было же когда-то только существительное "учитель", потому что учитель всегда был мужского пола. Потом стали женщины идти в эту профессию и появился женский род. Тоже самое сейчас происходит со всеми остальными профессиями. Это просто логично. Гендерно-нейтральный только средний род, но нет смысла изобретать колесо.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
А почему именно средний род гендер-нейтральный? Он прочно ассоциирован с квир-гендером
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что такое квир-гендер?)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
А по моему вы додумываете за феминисток.

Такая теория наверняка тоже существует, но главный аргумент именно грамматический.
есть два варианта этого аргумента:
1) общий "это звучит глупо и не естественно".
как глупо звучит "спортсмен Наталья", так же глупо звучит и "директор Ирина" или "доктор Анна". Разница лишь в том, что мы привыкли к феминитивам типа "учительница", "спортсменка". Но фактически никакой разницы с "докторша", "директриса" и "поэтесса" нет.

Есть и "исключительно женские" профессии, где изначально название в женском роде - например "проститутка", "стюардесса", то мужчину в этом случае будут называть "проститутом" и "стюардом". Почему то никому в голову не придет называть мужчину изначальным вариантов в женском роде.
ну а вот женщину - пожалуйста.

(Да, я за феминитивы. Раньше профессии были не доступны для женщин, поэтому и не существовало названий. Сейчас они есть. И если убрать аргумент привычки, то действительно какой нибудь "автор Екатерина" звучит не верно).

2) личное "потому что я *вставить феминитив"". Потому что звучит не естественно, как будто тебе нет места в этой карьере. Потому что ты не просто какой то там абстрактный врач, а весьма конкретный. И очень странно тебя называть в мужском роде.
то есть фраза "Алина - профессиональный врач" считается нормальной, а фраза "Алина - прилежный ученик" уже нет. А в чем собственно разница?
толтко в привычке.

Но мир меняется и язык должен меняться.
а аргумент "это вообще не важно, пусть занимаются более серьезными проблемами" вообще рекордсмен по узколобости
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я как мужчина не вижу особо корявого в том, чтобы, например, называть мужчину медсестрой (нет такой профессии медбрат). Сохранеие рода у профессий это вообще старая советская традиция, введенная доя поддержки феминизма ещё в бородатые годы. А сейчас имеем сиуацию, когда одно поколение обижается врачиню или врачиху, а другое требует не называть женщин врачами. Путаница и регресс короче

inb4 я знаю мнение о том, что врачиха - жена врача, а не женщина-врач
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А ты спросил у медбратьев согласны ли он на такое? Или ты решаешь за других людей?

Не дохуя ли ты на себя берешь?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня есть знакомый медбрат, он не обижается. Если речь идет о личной беседе, там понятное дело используешь то, что предпочитает слышать. Если что, доя меня очевидно, что некоторые мужчины обидятся на обращение "медсестра" и я не призываю нести этот вариант в массы
Автор поста оценил этот комментарий
Это не "путаница" и "регресс", а "развитие" и "изменения".

Если язык меняется, то это свидетельствует только об одном - язык живёт.
язык отображает поколение, культуру, тенденции. Именно поэтому он постоянно меняется. Это не просто нормально, это правильно
Автор поста оценил этот комментарий

Я не спорю, что причин много, я указала только одну из них.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Поваресса спрашивает поварессу:

- Поваресса,какова твоя профессия?Ты милиционересса?

- Нет,- отвечает поваресса, - Моя главная главная профессия - поваресса!

- А твоя,наверное,врачесса,поваресса?

- Нет,я-поваресса!


Снимала маленькая пухлеькая девочка на камеру,местами истошно хохоча.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да вот нифига. Слово "повар" лично у меня в голове рисует повара из нашей деревенской школы, женщину. А заодно рисует блюда, которые подавали в столовой, потому что только в сравнении с другими поварами я понял, насколько добротно она выполняла свою работу.

раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Уточню - у большинства людей слово "повар" будет ассоциироваться с мужчиной-поваром. У меня вот слово шеф ассоциируется с крокодиловыми наркоманами. Потому что смотрела ролик про крокодиловый притон и они там чувака, который варил крокодос звали шеф. Но большинство при слове "шеф" представят себе мужчину шеф-повара))

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Большинство людей при слове проститутка представляют женщину. Надо исправить эту досадную неприятность!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть слово проститут. Мужчину в принципе проституткой называть ошибочно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Для однозначного ответа на этот вопрос нужно проводить исследования, потому что я предполагаю, что как минимум на территории СНГ большинство будет считать, что повар - женщина, в силу исторических особенностей. Да, и еще, вероятно, будет наблюдаться различие между восприятием слов "повар" и "шеф-повар"

0
Автор поста оценил этот комментарий

У большинства? Для этого статистику надо проводить, чтоб так отвечать. У меня лично повар с женщиной ассоциируется.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Школьная столовая,Тётя Лена.

0
Кремлебот/хохлобот
Автор поста оценил этот комментарий

Бухгалтер

ещё комментарии
ещё комментарии
52
Автор поста оценил этот комментарий
Так там где все мужики свиньи, спермобаки и т.д. это радфем. Хуйня как и любая радикальщина. А то что против борьбы с насилием, за равенство и все хорошее - это обычный феминизм. Просто принято публиковать какие-нибудь отбитые рад-фемные посты, их одержимых представительниц и подписывать какие же ВСЕ феминистки ебанутые. Так как на адекватных обычных лулзов не словить.
раскрыть ветку (101)
7
Автор поста оценил этот комментарий

За равенство и всё хорошее? Ну я тоже двумя руками за это ! Давайте уравняем , например, выход на пенсию. Например, всем по 62?

раскрыть ветку (60)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Я согласна. Поправлю только, что лучше требовать чтобы не у другого было хуже, а чтобы у меня было как у другого -лучше.

раскрыть ветку (24)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, чтобы у меня было лучше, нужно мне немного снизить, а тебе - повысить, тем самым компенсировав снижение мне. Не 60 и 65, а 62 и 62. Я так и сказал.

раскрыть ветку (13)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Мужик поймал золотую рыбку.
Золотая рыбка говорит: «Проси что хочешь, но знай, твой сосед получит в 2 раза больше».
Мужик думал-думал: «Попросишь дом, у соседа их 2 будет, попросишь кучу денег, сосед вдвое богаче будет, все не то...»
Вдруг озарило мужика и он решился: «Золотая рыбка, выколи мне один глаз».

раскрыть ветку (12)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Настолько правдивый анекдот,что даже не смешно,а грустно.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы даже в этом не можете уловить логику, а всё туда же. Как Вы не можете понять, что безболезненно для экономики никто не снизит мужчинам до 60. Я говорю "62 и 62" не потому, что я хочу женщинам зла, а потому , что другим способом улучшить положение мужчин попросту нереально. Подыхающая у соседа корова к делу не имеет ровным счётом никакого отношения

раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Для экономики будет полезней вообще пенсии отменить, не отменяя пенсионных отчислений, но речь не об этом. Речь о том, что нужно стремиться к лучшему для себя, а не к худшему для других.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Задачка. У мальчика Вити одно яблоко. У девочки Оли - три. Вопрос. Как сделать так, чтобы у детей было поровну яблок?

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Попросить у мамы купить Вите еще два яблока, если Оля, конечно, не отняла одно у Вити самым коварным образом.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"денег нет, детишки, держитесь там". - ответ "мамы". Что делаем?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

За что вообще бороться феминисткам в России? По законам женщины и так в выигрыше. Про список профессий только не надо - там 90% устаревших профессий, а на остальные максимум человек 100 хочет пойти.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бороться против:

-сексуальных домогательств

-стекляного потолка

-бытовой повинности перед мужем

-прочего сексизма

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про стекляный потолок Матвиенко расскажите, а то она не в курсе. Бытовая повинность это внутренняя договорённость в семье и не более, не говоря уже про автоматизацию бытовухи типа робота-пылесоса, стиралки и прочего. Единственное не надуманное из списка - домогательства. Нужно или законы ужесточать или соц.рекламы делать или ещё что.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Судить по Матвиенко - это ошибка выжившего

Автор поста оценил этот комментарий

А про Матвиенко расскажите в компаниях с большим м/ж штатом. Моя подруже работает менеджером по закупкам в строительной компании, на одной и той же вакансии угадайте кто получает больше. Отчасти мужчины чаще запрашивают повышение, отчасти девушкам чаще отказывают и те чаще проглатывают такое. Более того директор отдела по закупке нанимает преимущественно девушек как раз по этому поводу, открыто говорит, что девушкам повышать не нужно. Азочем. Я работаю в сезонной компании, летом у нас велопродажа, ремонт, ТО, прокат, на чем можно хорошо заработать, но девушки к этой работе не допускаются, ибо "не женское", если вы думаете, что это связано с весом велов - нет, не связано, никого не волнует, каким макаром мы всю зиму таскаем коробки по 30-40 кг. Но все прекрасно понимают, что многие мужчины не позволят чинить свой вел девушке, и не будут с ней обсуждать технические вопросы при покупке, соотвественно, компании не выгодно. В моем магазе только девочки, сколько раз я слышала о том, как плохо, что у нас не работает парень и как мы вообще обходимся без мальчика, бедняжки, вы себе не представляете. Я была бы рада, если хотя бы половина этих сожалений была направлена на вопрос тяжести товара.

Про внутренние договоренности тоже расскажите большинству мужчин и попробуйте узнать, многие ли готовы разделить быт с подругой. Не на уровне помыть за собой, барином, чашку, а вот рили поровну. Многие, особенно в старшем поколении реально считают это оскорблением мужского достоинства. Так считал и мч моей подруги, когда они 2 месяца жили и жрали за мой счет, так он еще и давился слюной, что это я должна за ним срач убирать. Так считал и мой брат, когда мы компанией поехали на отдых, мол, женское дело по определению убирать за всеми. И ок, своей подруге он оплатил отпуск, но мы с моим мч вложились 50 на 50, и за это мне еще убирать за 2мя здоровыми лбами и кормить их, збс. И это только отъявленные примеры. Обратите внимание вообще в своем окружении, кто занимается бытом чаще и вот честно, задайте себе риторический вопрос, обсуждали ли они какие-то там договоренности и возможен ли вообще компромисс.

В России отвратительное традиционное воспитание детей и ролевая система, которая давно не актуальна и неравноценна, увы, еще меньшая из бед.

Это все, конечно, не так страшно, как последний пункт, который, к ужасу, намного глобальнее и шире, чем может показаться. Но тем не менее, можно отравиться разом чашкой яда, а можно им давиться по чайной ложке всю жизнь, что тоже не прикольно.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какой-то несвязный поток историй и частных примеров. И вы смотрите на вещи только со своей стороны и не видите то, как это выглядит с другой, потому что воспринимаете это как должное.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В тексте ни 1го примера, который касался бы только меня, лол. Так можно и про вас сказать, а учитывая, что по контексту на девушку вы не похожи, то возникает вопрос, откуда вам знать о проблемах девушек, вот поделилась, например, но вы, как и многие, предпочитаете их не видеть. Как должное воспринимается то, что я описала и это такое себе.

0
Давайте без эмоций?
Автор поста оценил этот комментарий

А стеклянный потолок существует разве только для женщин?


Бытовая повинность не подкреплена вообще ничем. Ну просто ничем. Да, в фольклоре она висит на женщине, но по факту она может висеть как на женщине, так и на мужчине. А также на ребёнке (не обязательно девочке, если что).


Вот что реально женщинам ставить палки в колёса, так это женское воспитание. В моём понимании оно и мальчишек, и у девчонок должно быть почти (!!!) одинаковым. Никаких "кому ты будешь нужна, если готовить не умеешь", "так в девках и помрёшь", "не женское это дело" и прочие атавизмы.

Я получил достаточно нейтральное, в этом смысле, воспитание. Я могу и готовить, стирать, убирать, сидеть с детьми, а могу и "полочку прибить", мебель собрать, в розетке поковыряться. И это даёт определённую независимость ещё до появления партнёра. А с появлением даёт гибкость, ибо я могу подменить её, пока она, например, в поездке, и наши дети не умрут от голода и холеры.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не только, но для женщин он сильнее выражен.

раскрыть ветку (1)
0
Давайте без эмоций?
Автор поста оценил этот комментарий

А может женщины просто охотнее говорят об этом?

Я просто немало встречал женщин-боссов. И также нередко встречал мужчин, к которым в женском коллективе особое отношение.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Эй,я мужик и полностью согласен с нормальными фемками.Только с хуяли они должны выходить и бороться за твои права мужика?

Не сравнивай желание иметь возможность работать где хочется с более поздним выходом на пенсию.Зачем им поднимать себе пенсионный возраст?

Хочешь иметь в каком то аспекте права как у женщин - иди и борись за них.А они борются за свои права,где их ущемляют,относительно мужчин.

Они могут поддержать движение мужиков,которые начнут бороться за свои права,но не будут бороться за права мужиков заместо самих мужиков...

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Не соглашусь с утверждением, что прям таки необходимо для мужчин создавать собственный аппарат для конкретно борьбы за свои права.

Поясню:

В теории всё работает хорошо: у нас два плеча, которые должны привести систему в равновесие. Но не забывайте, что корень проблемы именно в ущемлении одних другими, а не наоборот. И в неконтролируемом высокоэнерционном обществе.

Первые выиграли в правах над вторыми? Вторых это ущемляет, они тянут одеяло на себя. И любое насильное устранение привилегий будет казаться ущемлением.

Таким образом система будет самовозбуждаться и эпические срачи неизбежны.


Нужен единый аппарат, который бы права именно уравнивал. Поэтому я всеми руками за феминизм, который за равноправие и категорически против того, который исключительно за права женщин.

Пожалуйста, последний тезис поймите правильно.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как я могу понять если в этом нет логики.

Вот например женщины боролись за право получать одинаковую зп(как уже было где-то сказано выше,в некоторых регионах зп может быть занижена из-за пола).Вполне логично,что раз мужчине платят зп выше,то и женщина может требовать такую же зп,если она производит ту же работу,с тем же успехом.

И как здесь может пошатнуться какой-то баланс?

Феминизм и есть за уравнение прав женщин с мужчинами там,где женщин притесняют.Я не вижу противоречий.Там где их права уравниваются,права мужчин никак не ущемляются.А уж те проблемы,которые затрагивают мужчин должны решать мужчины.

Корень проблемы в неравных условиях.Это не ущемление прав женщины мужчиной.Это ущемление прав женщины обществом в целом.Нет какого-то главного мужика,который всем указывает,что делать.Давно во власти есть и женщины.

Ну и есть организации,которые борются за права человека в целом.

ещё комментарии
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда, для полного счастья, нужно также ввести обязательный декретный отпуск для мужчин, как в Норвегии.
раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так хули вы не качаете свои права? Где ваши митинги и акции?

раскрыть ветку (11)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хули не улей. Это к тому было сказано, что если уж уравнивать пенсионный возраст, то и декретный отпуск нужно делать обязательным для всех. Это будет справедливо. Что касается митингов и акций, это вопрос к феминисткам, а не ко мне.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему феминистки должны бороться за ТВОИ права?


Феминистки борются  за права женщин, а  не за абсолютную справедливости в вакууме.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Шта? Феминистки мне ничего не должны, это же вы спросили, где митинги и акции. И ещё раз посмотрите, к чему был написан мой первый комментарий и что подразумевалось.
Автор поста оценил этот комментарий

Вернись на землю. Я тебе уже на пальцах объяснял, что такую борьбу никто и никогда тебе поддержит просто потому, что ты будешь в меньшинстве, хоть и миллион раз прав.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так почему ТЫ ЛИЧНО не выйдешь и не начнешь бороться за СВОИ права?


Я напоминаю, феминистки в меньшинстве, как так вышло, что они преуспевают?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

А они и не в меньшинстве. С чего ты взял - то? Они - это "женщины".  Преуспевают они потому, что подкидывать им ништяки и поблажки выгодно любому политику, любой партии. Я уже говорил

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Каждая женщина феминистка?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Каждой женщине нравится, когда ей делаются поблажки. Да хоть та же пенсия. Против ни одна точно не будет

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сможешь пруфануть?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Иди, кто ж тебе мешает. У женщины обязателен только больничный после родов. Но ты же сам потом скажешь, что это невыгодно для семьи, потому что жена получает в среднем на 30% меньше

раскрыть ветку (6)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Прикольно. Только я женщина. И более того, тема декретного отпуска меня не коснется никак, потому что детей у меня не будет. Но не понятно, почему вы так возбудились на мой комментарий, это же вроде благо для женщин. По крайней мере, насколько могу судить по жалобам женщин-декретниц на день сурка и отсутствие помощи со стороны мужчин.
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Выходят замуж за долбоебов, а потом удивляются!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я к тому, что на эту проблему стоит смотреть под другим углом. В россии с ребенком каждая копейка на счету, поэтому семья будет выбирать наиболее экономически выгодный вариант. И получается замкнутый круг. Женщине предлагают относительно низшие должности и меньшие зп, потому что все равно в декрет уйдет же ну. Опустим целесообразность заведения детей в россии, но так или иначе она с мужем декрет не разделит. А были бы зп статистически равные, чаще  ходили бы поочереди+ был бы выше семейный доход, что и вовсе возможно позволило бы нанять няню или пристроить в частный детсад. И работодатель уже перестал бы парится насчет декретниц со временем, тк в декрет уходили бы все и ненадолго.

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Далеко не каждый мужик сможет обеспечить семью в одиночку, особенно, если есть кредиты, ипотека и прочее. Так что женщинам зачастую приходится работать либо неполный день, либо на дому. И это не считая того, что есть пособия на ребёнка. Да и в Норвегии в декрете можно сидеть не 3 года, как у нас, а всего-то около 60 недель, это на двоих с супружником - сначала мать, потом отец.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все эти трудности решить легко - не заводите детей

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, кто б спорил. Я вообще не понимаю, зачем женщины соглашаются на такое. По-моему, один из самых приятных моментов взрослой жизни - это жить самостоятельно и обеспечивать себя самой, не завися ни от родителей, ни тем более от мужика, который сегодня есть, а завтра его уже может не быть. А декрет, как ни крути, ставит женщину в весьма зависимое положение. Что там за прелести материнства такие, которые могут перекрыть удовольствие от самостоятельной одинокой жизни, мне наверно никогда уже не понять.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Отличная мысль
Автор поста оценил этот комментарий

Только ты забываешь, что равенство там обеспечивается угнетением. Реальный опыт имел с девушкой друга. Типа угнетай угнетателей. Тогда компенсируется угнетение угнетенных. Например, на чистом глазу квотирование женских мест для вакансий и конские штрафы за их не соблюдение.

раскрыть ветку (12)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Так квотирование откуда пошло? Потому что женщин не берут. Всегда первый вопрос работодателя это есть ли дети. Нет - он думает "значит скоро в декрет уйдет". Есть - "ой будет сидеть на больничных с детьми". И если есть мужчина на эту должность, то всегда предпочтет его из-за этого. И давайте не будем лицемерить и говорить, что такого нет.
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так и не лицемерьте и говорите что многие только ради этого и устраиваются чтобы свалить в декрет. Вы путаете причину со следствием.

И чёрт возьми и это моё право как работодателя не брать на работу того человека которого я не хочу видеть у себя в штате по каким бы причинам я не принимал это решение.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так это и есть дискриминация если ваше решение основано на поле кандидата, цвете кожи и т.д.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как по мне так принуждение к наему работников определенных параметров это тоже дискриминация.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Все просто: работать должен тот, кого выберет работодатель. Да, исходя из своего личного опыта, предрассудков, стереотипов. Почему кто-то может указывать работодателю, кого именно он должен нанимать?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы это не у меня спрашивайте, а у дамы с которой я пытался вести диалог

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

аа, видимо миссклик

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это только у нас такая ситуация из-за наших же законов, потому что многие девушки реально устраиваются только чтобы залететь и в декрет уйти.

У них квоты делают чтобы протолкнуть девушек в профессии где так сложилось что преобладают мужчины. Например квота что 50% политиков должны быть женщины, в итоге мужчинам ещё тяжелее свою карьеру построить потому что мест стало меньше, а женщина просто по квоте должность получит. Это говно какое-то.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, вы об этом и говорите. То есть, давайте нагнем работодателя и возвысим права женщины, дав ей преференцию. Но это ведь тоже не равенство. Это замена угнетения на преференцию. Это очень корявый механизм. Например, сколько программистов работодатель ОБЯЗАН иметь в штате? Какой процент, кто его считает? Какой будет слишком мал и будут безработные вечные джуны женщины-программисты, а какой слишком велик, что штат будет недоукомплектован? И так с любой профессией. Угнетение угнетателей никогда не работает и история это показывает. Нужны менее топорные механизмы саморегуляции.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Квотипрвание рабочих мест перекладывает проблемы неравенства в образовании, или, например, семье (муж работает жена дома сидит) на работодателя, который зачастую не в состоянии их решать. Работодатель, раз уж другиз вариантов нет, изменяет критерии отбора таким образом, чтобы нанять больше женщин. В теории он ещё может просто повысить женщинам зарплату, но это если все так делать будуи, это не поможет. Получается неприятная статистика, по которой мужчины работают лучше женщин. (Напомню, это связано, например, с тем, что родители отговаривают дочерей учиться на слесаря, и на завод берут необученных). Статистика начинает замалчиваться или даже подтасовываться, но перекос может быть заметен и невооруженныс глазом. Как итог, формируется определённое общественное мнение.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Квотирование мест это квинтэссенция сексизма по отношению к женщинам, кстати. Типа они настолько ничтожны, что без квоты их не возьмут.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот, это сексисты настолько охуели, что только квоты заставят их взять женщину на работу.

ещё комментарии
25
Демон Тзинча
Автор поста оценил этот комментарий

это не феминистки это  извините за выражение -  типичные ТП, которые сводят усилия тех кто реально борется с проблемами на нет. Ибо после таких ( а они лучше запоминаются ибо орут громче) при слове феминистки у многих срабатывает триггер - * аа, эти ебанутые*

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению на западе это именно настоящие феминистки. Там адекватных феминисток днем с огнем не сыщешь, а поехавших леваков всех мастей там куча (не в защиту праваков)

19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Очень просто все, если какая-то тема объединяет кучу людей, то без вариантов будет куча долбанутых. Допустим у тебя есть любимая группа и при встрече ты попросишь автограф и в принципе не отвечаешь на ее критику, а есть чувак тоже фанат он на концерте будет бразгать пеной рвать одежду исполнителям, если сможет и бьёт морды любому, кто эту группу не слушает. Группа становится говном? Не, эт чувак делбил. Хотя у этого чувака может быть целая группа отшибленых и они уже хотят устроить новую веру). Так феминизм, идея норм, отшибленые есть. Но в отличии от группы, у которой максимум могут быть конкуренты, у идей феминизма есть противники и они будут всячески показывать "грязное" белье движения. Так же в принципе фрики это интересно, потому про них рассказывают. А ещё...
Ну, феменативы призваны "вводить в уши" например, мол вон сколько у нас девушек в профессии. А те, кто считает, мужчин мразей часто ещё сильнее ненавидит женщин. Я схватила бан в группе Кулагиной за комментарий о том, что в фем группах стоит поддерживать положительный образ женщины, а косяки разберут в других группах. После бана и моей невозможности ответить мне придумали и позицию, и то, что я как дама из поста живу только за счёт аренды и тд. Страшно, что молодые девчонки ведутся на подобное. Может от того, что многие "покупают попкорн" а не говорят и не продвигают адекватные варианты?
ещё комментарии
24
Автор поста оценил этот комментарий

Все мужчины свиньи это вообще ни разу не тема феминизма. Читала исследование где выяснилось, что среди феминисток в разы меньше мужененавистниц, чем среди не феминисток. Что в принципе логично, если хотя бы чутка разобраться в фем движе.

Насчет феминитивов не могу сказать ни за ни против, считаю, что это имеет право на существование, как и любой сленг или модификации языка.

Феминизм максимально сосредоточен на решении реальных проблем. Просто есть две основные ветви - либеральный и радикальный фемиризм. Либеральный в основном сосредоточен на конкретных вещах, радикальный же топит за тотальное изменение в общественном укладе и в психике людей (в основном имеется в виду постгендер, то есть мир без гендера и тд).

раскрыть ветку (56)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот было бы место в котором сосредоточен только либеральный феминизм, без всякого бреда. Было бы супер. А то вступишь в сообщество, вроде адекватное, но нет нет, да проскочит какая-нибудь гадость.
раскрыть ветку (18)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Радикальный феминизм лишь говорит о том, что нужно изменить структуру общества, упразднить гендер. В нём самом по себе ничего плохого нет. Неадекватные представители есть у любого социального течения на этой планете.

раскрыть ветку (17)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Каким образом вы упраздните гендер? Одним зашьете, другим отрежете?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гердер это не тоже самое, что пол, если что.

Гендер - социальный конструкт (якобы)

Пол - это биологическое понятие.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы путаете пол и гендер. Гендер это психология, пол это то, что между ног.

Автор поста оценил этот комментарий

Всмысле упразднить гендер?!А если я с рождения себя ощущал холодильником "Бирюза"?Какое они имеют право за меня решать?

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Он хотел сказать, что они хотят упразднить бинарную гендерную систему.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Постгендеризм про упразднения гендера в принципе. То есть смысл в том, чтобы такого понятия как гендер не существовало вообще и все бы были просто людьми, а не бинарными, небинарными, мужчинами, вертокоптерами, холодильниками Бирюза и тд)

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В этом есть смысл. Хотя единственное, что меня беспокоит в таком мире это отсутсвие писсуаров и большие очереди в агендерные туалеты. Все остальное переживу, а вот стоять в очереди в туалет - это напряг.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так уже делают для женщин устройства чтобы писать стоя, не волнуйтесь!

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее в гендерно-нейтральных туалетах писсуаров нет. И это меня волнует больше всего. Очередь в туалет - это ужасная хуйня. Потому я очень хочу, чтобы в постгендерном мире они были!

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какой смысл в совместном туалете?Раздельный вообще никого не ущемляет.

То есть я стою,изливаю в писсуар то.что скопилось,а мимо меня ходят тётки в кабинки.В итоге большинство людей,которые не захотят участвовать в этой вакханалии будут терпеть до дома или делать это на улице за гаражами,в кустах итд.

Как мы можем отказаться от разделению по полу,если у нас в принципе разная физиология.И где может помочь это отсутствие гендера?Просто интересно...

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема очереди в туалеты решается повышением количества туалетов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но писсуар имеет большую пропускную способность при меньшей площади.  

Автор поста оценил этот комментарий
Можно вас, как знатока, спросить какие проблемы сейчас существуют и на что из этого сосредоточен феминизм, и есть ли какие-то подвижки вообще?
раскрыть ветку (36)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Ну основные проблемы это сексизм во всех его проявлениях. А проявлений много. Если самыми общими словами: отношение к женщинам в обществе (в том числе воспитание, отношение в коллективе, внутренний сексизм), дискриминация на законодательном уровне (запрет определенных видов деятельности для женщин), вопросы насилия (специфичного для женщин - изнасилование, репродуктивное насилие).

Подвижки конечно же есть и огромные.

В общем то феминизм сосредоточен на всем и сразу, это отдельная тема и очень глобальная, к сожалению, мне слишком лень долго расписывать все, но в инете много инфы.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества