А слов-то было…

Серия Путь стартаперов
Пришли за помощью...

Пришли за помощью...

Когда ты делаешь стартап (по сути, ты никто и звать тебя никак) и нуждаешься в аутсорсинге процессов, особенно в IT, очень легко поверить в простую мысль: «Если компания крупная, известная и дорогая, значит, всё будет хорошо». Мы тоже в это поверили и обратились за помощью в UI/UX (структура объектов в приложении и их внешний вид).

Естественно, мы обратились в одну известную и довольно крупную IT-компанию. Название неважно… Это большой игрок с именем, кейсами и соответствующим ценником. Мы пришли к ним за помощью, ожидая, что получим не просто исполнение, а экспертизу: что нам подскажут, как лучше, где мы ошибаемся, как сделать продукт аккуратнее и понятнее для пользователя. Реальность оказалась совсем другой ;(

Работа шла строго по принципу «делаем только то, что вы написали». Никаких предложений, никаких улучшений, никакого взгляда на продукт целиком. Если не указал — не сделали! Если указал криво — сделали криво! Обещанного «под ключ» не было даже близко. Скорее, это был очень дорогой инструмент, который работал только тогда, когда ты сам им управляешь.

Самое неприятное мы заметили позже. Когда начали смотреть на результат уже не как заказчики, а как продуктовая команда (учитывая, что мы дали им ТЗ)…

(Тестовая анкета) Было...

(Тестовая анкета) Было...

Если бы мы оставили всё как есть, лента анкет в нашем приложении выглядела бы значительно хуже. И пользователю было бы сложнее понять главное: где он, что происходит со сбором и что от него вообще ожидается. В какой-то момент мы просто сели и начали всё переделывать сами.

(Тестовая анкета) Стало

(Тестовая анкета) Стало

Первое, что мы сделали — убрали лишнее. Цветов было слишком много. Они отвлекали от сути и создавали ощущение визуального шума. Мы пришли к одной спокойной цветовой логике. Когда цвет используется реже, он начинает работать, а не мешать.

Второй важный момент — фотография. Изначально она выглядела как обрезанный фрагмент чего-то непонятного. Мы увеличили её размер примерно до 40% анкеты. За счёт этого карточка стала «дышать», появилось ощущение целостности, а сам сбор стал выглядеть понятнее и человечнее.

Третье — интуитивность происходящего. Мы внимательно пересобрали цвета и соотношения «собрано / осталось». Не просто красиво, а так, чтобы человек интуитивно понимал, где он находится сейчас и что происходит со сбором. Без лишних объяснений и догадок.

В итоге интерфейс стал проще, спокойнее и честнее (субъективно).

Большое имя и высокая цена не гарантируют вовлечённости в ваш продукт. Никто не будет переживать за ваш интерфейс больше, чем вы сами. И если вы не понимаете, почему что-то должно выглядеть именно так, ни один подрядчик не сделает это за вас по-настоящему хорошо.

Мы не считаем, что наш вариант идеален. Мы будем стараться делать его лучше каждый раз, когда получим объективную репрезентативную связь от наших пользователей!

Реклама ООО «ЮНИК», ИНН: 7751240810
Пожалуйста, соблюдайте правила общения в блогах компаний
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не поленился и посмотрел.
У благотворительной организации задолженность по ЖКХ 94 232,99.



Товарищи из помогизи собирают 119 199,28

Разница в 25 косарей. Сюда она включили свой расходы на эквайрин (4 171,97), через сраный агрегатор. а себе оставляются без малого 21 тысяч. то есть больше 20 процентов.


Я бы назвал их пидорасами, но официальные аккаунты так нельзя называть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, что не поленились проверить цифры. Давайте разложим без эмоций, по фактам. Сумма долга по ЖКХ: 94 232,99 ₽. Цель сбора: 119 199,28 ₽. Разница действительно есть: 24 966,29 ₽. Из этой разницы 4 171,97 ₽ — это комиссия платежного провайдера/эквайринга (она уходит не нам, а платежной инфраструктуре; мы на размер этой комиссии напрямую не влияем). Оставшаяся часть 20 794,32 ₽ — это сервисный сбор Помогизи на работу платформы: сопровождение НКО, проверка и оформление материалов по сбору, поддержка пользователей, безопасность, разработка и поддержание сервиса. По процентам: 20 794,32 ₽ — это 17,45% от суммы сбора, а не “больше 20% от общей суммы”. (Если сравнивать не с суммой сбора, а с размером долга, получится другая доля, отсюда и ощущение “20+”.) Мы понимаем, что сама идея комиссии в благотворительности многим неприятна, поэтому мы и показываем всю разбивку заранее и открыто. Если вы видите где-то несоответствие цифр в карточке/документах, то пришлите скрин, мы проверим и поправим, если есть ошибка. И просьба: без оскорблений, обсуждать по цифрам и сути.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы повторяете, что ожидали от них халявы по корректировке ТЗ. И это НЕ "профессиональная гигиена, которая экономит всем нервы и деньги", это ваша экономия и их расходы (которые не заложены в проект). Просто бизнес, ничего личного.

Да, маленькие могут больше вовлекаться. Но половина из них исчезнет просто потому, что не умеют считать цену внутренних ресурсов потраченных на проект. И вы останетесь наедине с чем-то красивым, но не ремонтопригодным. Какое-то время оно поработает, а потом вы напишите новое. Своё. Сами. Или закажете у большого...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, важно уточнить: мы не говорим, что все крупные компании работают одинаково. Это был наш частный опыт с конкретным подрядчиком. У крупных везде разные процессы, команды и уровень вовлеченности, поэтому обобщать было бы неправильно.

Мы лишь делимся выводом, который для нас оказался важным: сам факт “крупная компания” не гарантирует, что всё будет отлично. Это не приговор индустрии, а предупреждение в стиле «проверяйте не бренд, а конкретную команду и условия».

И да, Вы не видите всех нюансов, с которыми мы столкнулись. В посте мы рассказали только небольшую часть большой истории. Мы дальше будем раскрывать детали: что именно происходило, где мы сами ошиблись, какие выводы сделали и как теперь выбираем подрядчиков.

Мы не считаем себя идеальными. Наоборот, мы нормально относимся к ошибкам — потому что на них и учимся. Мы много ошибались, но мы правда учимся) Спасибо за ваше мнение, мы с ним считаемся) Будем рады видеть Вас в наших комментариях еще!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаю боль. Интересно, а какие были «зеленые флаги» при выборе этого подрядчика, которые в итоге оказались ложными? И на что бы вы смотрели теперь, выбирая аутсорс?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Самая большая ошибка с нашей стороны была в том, что мы слишком доверились рекомендации друзей. Нам сказали: «проверенные ребята, известное имя, крутая компания», и мы на этом этапе недостаточно глубоко провели проверку и поверили словам и репутации “по умолчанию”.


Этот кейс (мы рассказали только маленький кусочек той ситуации) нас сильно отрезвил. Имя, громкие обещания и советы — это всё равно только слова, пока ты не проверил сам. Даже если рекомендуют близкие и у компании сильный бренд.


Сейчас мы бы сделали иначе:


запустили бы короткий оплачиваемый пилот, чтобы увидеть реальное качество работы в итерациях, до заключения договора;


заранее зафиксировали бы рамки: что входит, что нет, где начинается консалтинг.


А если опыта мало и не понимаешь, на какие “красные флаги” смотреть, действительно лучше сначала обратиться к эксперту, чтобы он помог выстроить критерии и защититься от типичных ошибок.«Да, и ещё один вывод: экспертизу лучше делать через незаинтересованного человека. Идеально, когда это внешний консультант/эксперт, у которого нет мотива “продать” конкретного подрядчика.

4
Автор поста оценил этот комментарий

И до 25% сборов со стартапа вы будете забирать на свою бесценную работу. Или даже 40

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кажется, вы ищете подвох там, где его нет;) Комиссию мы не прячем и не делаем “сюрпризов”: если она есть, она показывается заранее и в документах всё расписано, в том числе по каждому сбору. Мы не говорим “комиссии нет” — она есть, но мы честно показываем, сколько и за что. Будет честно сначала посмотреть в приложении/документах, а потом делать выводы. Если вы видите конкретное место, где Вас что-то напрягает — киньте ссылку или цитату, мы разберём и поправим формулировки, чтобы не было двоякого чтения. Мы строим проект на доверии, иначе в соцсекторе просто не выжить.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не писал “больше 20% от общей суммы”, вы зря в кавычки взяли, это не цитата.

Больше 20% от суммы, в которой нуждаются. И это не ощущение. Это и есть больше 20%.


И в эти 20% не включен сервисный сбор 4 171,97 ₽. Об этом я написал. Иначе бы вышло больше 25%. При этом вы сами выбрали одного из самых жадных провайдеров. Больше 4% это много.


Таким образом, человек, жертвуя, 100 рублей, попутно кладет 22 рубля в ваш карман и 4 рубля какой-то платежной прокладке.



PS: Неприятна не сама идея комиссии, а жадность, наглость, циничность, когда попытку присосаться к потоку благотворительных денег называют добрым делом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но формулировка «донор кладёт 22 рубля в карман с каждой сотни» получается некорректной из-за базы расчёта. Донор платит не “100 ₽ от долга”, а 100 ₽ от суммы пожертвования/цели сбора (119 199,28 ₽) и вот это та база, по которой честно считать нагрузку на донора.


Если пересчитать от суммы сбора (то есть от денег, которые реально платит человек), получится так:


в НКО на оплату долга: 94 232,99 ₽ = 79,08% (≈ 79 ₽ из 100)


сервисный сбор Помогизи: 20 794,32 ₽ = 17,45% (≈ 17 ₽ из 100)


эквайринг/платёжная комиссия: 4 171,97 ₽ = 3,50% (≈ 3,5 ₽ из 100)


То есть не “22 + 4 с каждой сотни”, а примерно 79/17,5/3,5 в зависимости от того, от чего считать.


Про “почему вообще есть комиссия”. Важно! Даже у НКО есть административные и операционные расходы (сотрудники, бухгалтерия, юристы, фандрайзинг, IT, отчётность) — просто они могут финансироваться по-разному и не всегда видны в конкретном сборе. Мы свою часть не маскируем под “добро”: это оплата конкретных услуг, которые ускоряют и упрощают помощь (платежная инфраструктура, безопасность, сопровождение, работа с НКО, развитие сервиса). И да, мы работаем над тем, чтобы эффект от этих услуг был измеримым, а издержки со временем снижались.


И просьба: давайте держать обсуждение в рамках цифр и сути, без ярлыков — так будет честнее к людям, которым реально нужна помощь.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Подвох?Вы честно пишите сколько оставляете себе?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы можете скачать наше приложение и проверить) Нам скрывать нечего)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы хотели экспертизу, то вам нужен был консалтинг. ДО ТОГО, как будет написано ТЗ. Править и улучшать ТЗ заказчика "на ходу" означает бесплатный консалтинг и затягивание сроков. Т.е. увеличение расходов без увеличения доходов. Этого вам никто делать не будет.

Премию большие берут за предсказуемость сроков и наличие поддержки.

ЗЫ. Моё личное мнение (оно отличается от того, что принято в индустрии) - заказывать UI/UX на стороне мягко говоря глупо. Очень уж это интимная штука. (есть, впрочем, вариант полного аутсорса, когда заказчик вообще ничего не делает, только платит).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, мы этот кейс прожили как опыт, местами болезненный ;) Логика стартапа простая: каждый вложенный рубль должен превращаться в качество. Поэтому мы и пытались на время вынести наружу те зоны, где мы слабее, чтобы не тормозить продукт, пока наращиваем компетенции внутри.

Но по факту увидели важное: тезис «крупная компания = лучше» работает не всегда. Предсказуемость сроков и поддержка у крупных часто действительно сильнее, но вовлеченность и качество «по смыслу» могут сильно отличаться. Когда платишь премию «крупным», ожидаешь хотя бы минимальную продуктовую инициативу в рамках договора: уточняющие вопросы, подсветить риски, сказать «вот здесь по вашему ТЗ будет хуже для конверсии/понимания, хотите вариант А/Б?». Это не переписывание ТЗ, а профессиональная гигиена, которая экономит всем нервы и деньги.

Про «премию за предсказуемость и поддержку» — согласны на 100%. И именно поэтому расстраивает, когда коммуникация и качество итераций не дотягивают до этой премии.

Ирония в том, что когда мы отдавали похожие задачи небольшим командам и нормально объясняли контекст, результат иногда получался лучше — и по качеству, и по срокам. Наш вывод сейчас такой: ключевое не размер подрядчика, а мотивация, глубина погружения и ответственность за результат. А критичные продуктовые вещи (вроде UX/UI) мы уже во многом забрали на себя. Мы ошибаемся, не скрываем), но мы учимся на этом!

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. обогащаетесь на том что помогаете помогать?)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы мы «обогащались», мы бы точно выбрали сферу поспокойнее — без такого уровня недоверия ;) Тут всё наоборот: максимум прозрачности. Просим не использовать удобную для вас формулировку, чтобы повлиять на наш ответ — это называется манипуляцией или искажением фактов. Давайте без скоростных выводов в духе «по заголовку понял всю экономику». О нашей деятельности мы рассказываем подробно, и здесь не получится ответить в 1–10 предложениях. Следите за нами, и всё будет ясно ;)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем понимаю ваши претензии: вы дали тз и получили результат в соответствии с тз, думаю что в оговоренные сроки и по оговоренной цене. Вообще то этим и хороши крупные компании.

Тоже работаю в очень крупной компании, ну правда не в направлении UX/UI

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мы понимаем, что ТЗ важно, и что “сделано по ТЗ” — это базовый уровень. Мы с этим не спорим.


Но даже в тех же разработке и дизайне один и тот же результат (условно выполнили все пункты ТЗ) можно сделать очень по-разному. Условно: можно написать три строки кода, а можно три страницы, внешне будет одинаково, но по качеству, поддерживаемости и надежности это две разные вещи.


Поэтому наш вопрос как раз про это: когда ты обращаешься в крупную компанию и доплачиваешь за её экспертизу и процессы, ты ожидаешь не только формального выполнения условий договора, но и профессионального качества “под капотом”: инициативы, уточняющих вопросов, предложений, адекватных правок и ответственности за итог.


Если подход “главное закрыть договор, а дальше не наше”, то мы просто с этим не согласны. У нас другое представление о том, за что платят премию крупным подрядчикам.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно понял, что помощь больным это стартап и предпринимательство?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут, кажется, просто смешались два понятия для Вас: бизнес и предпринимательство.


Бизнес обычно про «продать и заработать». А предпринимательство в базовом смысле — про создать ценность и решить проблему. Мы как раз про второе: не «делать бизнес на больных», а делать инструменты, чтобы помощь доходила быстрее, прозрачнее и эффективнее.


Если совсем по-простому: люди помогают и фонды помогают, а мы пытаемся улучшить «механику» процесса. Так что это скорее «стартап про технологию помощи».


То есть наш фокус не только на самом факте «помочь», а на алгоритмах, инструментах и технологическом стеке, которые делают процесс помощи эффективнее: меньше ручной рутины, больше доверия, лучше конверсия сборов и контроль того, что помощь дошла.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества