Ответы к посту
Про Москву и налоги
3

Ответ на пост «Про Москву и налоги»⁠⁠

Докину что ли на вентилятор еще размышлений про капитализм и большие компаний. Тут не будет глубокой критики их работы или сокрушательств об отсутствие Сталина на этих бурхуев. Ток простая аналитика. Давайте представим тот же концерн типа росатома, что в оригинальном посте "обкрадывает" ростовскую область налоговыми поступлениями, как сеть кофеин. Так вот, представим что вы - владелец сетки "кофейни Вовчика". У вас есть пара-тройка точек на разных улицах. Есть собственный цех обжарки зерен. А еще небольшая кондитерская фабрика по производству заготовок круассанов и трындельников и иже подобного. Так же водитель с грузовичком, что развозит по точкам необходимое. Ну и ваш личный офис, вы ж не будете работать с ноутбуком в кофейне.
Де факто весь денежный доход вашей маленькой империи идет из точек сбыта. Татуированные девочки и мальчики баристы, аки новые пролетарии создают продукт(кофе и готовую выпечку) и сразу же реализуют его. При этом по всем заветам классиков прав на орудия труда у них нет, а из зарабатываемых денег им остаются крохи.
Что-то еще перепадает ука дома, где точка, за бытовые услуги, но все остальное идет на ваш счет. Справедливо ли это? А что бы было если эти деньги остались бы в доме? Ведь на них можно было бы переложить плитку в парадных, перекрасить обои и обновить лавочки у подъезда! О повышении грошей для создающих эту прибыль речи не идет. Какой же вы плохой человек, однако!
Только вот ваша империя не из одних точек состоит. Цех и кондитерка выдают только продукты, которыми нигде не заплатишь. Даже как зарплату кондитерам и обжарщикам их не использовать. Эх, Чубайс, прости, мы твои достижения спустили в унитаз. Туда, где, по мнению многих, и тебе тоже следует быть. Водитель на грузовичке вообще только бензин жрет, да зарплату регулярно требует. Про техобслуживание всего связанного с этим парком тоже помолчим. И как любой не конченый бизнесмен вы конечно же рассматриваете возможности расширения и технологического развития, что тоже требует вложений.
Кстати, а мы осудили выбранный вами офис? То, видите ли, вы ради статуса и удобства разместили в центре, а не в каком-то Жмурино, или простите, Петр Алексеевич, в - Городе Первых(Большой ЖК в жопе Лен. области, где из инфраструктуры только ароматный коровник). Ведь вам лень заманивать в Новосратовку* компетентных секретуток на работу, заодно развивая инфраструктуру пустыря. Интересно, на какого потребители возложили бы расходы за это...
Тут, конечно, можно порассуждать про эффективность вашей бизнес-модели. Все же, у крупных контор есть сложности с неэффективностью расходов, перегруженностью управляющего аппарата тд. А про эффективность госконцернов молчу. Тот же Автоваз, Тольятти между прочим, к кошмару многих столь "эффективен" что существует на нашей благодарности и радости, которыми нас вынуждают делится в его сторону через утилизационные сборы и прочее.
С другой, дробление на мелкие самостоятельные организации тоже до добра не доводит, посмотрите на коммунальщиков и то как резко меняются их прайс при переходе из города в область. Каждая прокладка так хочет за свое ничего лишний нолик.
Ну и отдельно про перенос бизнеса из Москвы в регионы. А то боюсь в комментах уже примеряют вилы для моей жопы. Внезапной, но я не противник распределение крупного бизнеса из столицы в города поменьше. И даже не в города-спутники, а в полноценные, если что. Чисто для распределения давления. Как финансового, так и гонора некоторых слоев население. Ну там биоформ что бродят по Патрикам. И не просто посадкой людей в товарный вагон и увозом в иной город, как в 1944. Внезапно в таких компаниях тоже работают люди и у них могут даже быть семьи. Не каждый может одним днем все взять бросить и уехать непонятно куда. В основном много кто мог уже давно дерется за протухшие хинкали из тблиских ПУХТО. А мягкой и ориентированной на специфику бизнеса. Тут многие вспоминали переезд Газпрома, но забывали не удачный переезд ОСК в СПБ. Сама по себе идея была пушкой. В Санкт Петербурге исторически много судостроительных КБ и заводов, как бы самое место. И Часть этого всего как раз под ними. Но увы в 23 из-за их финансовым проблемам их передали ВТБ, вернули обратно в москву и начали наводить порядок оптимизировать. В индустрии к ним итак были вопросы и до 22, а в рамках переезда они допускали много расходов, чего только стоила аренда квартир для сотрудников в очень хороших местах. Просто понимайте, стимуляция людей для переезда из москвы это траты, которые с большой вероятностью будем нести мы, а не корпораты.

*новосарвачане не серчайте, но в районе это махины посреди поля иных эпитетов нет.

Показать полностью
1

Ответ nmxo777 в «Про Москву и налоги»⁠⁠

Да чтоб вашу ж всех за ляжку... Все пишут что то как то откуда то услышанное, выдавая своё мнение за единственно верное. Откройте ж блин Налоговый Кодекс РФ и прочитайте из первоисточника! И да - дочка - это отдельное юр лицо. НО! Никто не регистрирует дочек! В Москве зарегистрирован головной офис организации, а на местах в регионах - в лучшем случае - филиал, или даже просто обособленное подразделение или рабочее место. По итогу - в регионе фактического производства платятся налоги в местный бюджет - только НДФЛ с физически работающих тут работников, в региональный бюджет - налог на имущество, находящееся на территории региона и 17% из 25% налога на прибыль. Всё. Остальное всё - в федеральный бюджет. НО! Опять же возникает НО - большинство прибыль по подразделению не считает - а проводят по ним только расходы, учитывая их только как центр затрат, а ВСЯ прибыль рассчитывается по итогу по месту регистрации головного офиса, где проводят всю реализацию (по бумагам). В итоге - в Москве может сидеть только конторка из двух стульев и трёх человек, но вся прибыль и отчисления с неё останутся там. Регионам остаётся хрен да маленько. А уж куда потом перераспределяется федеральный бюджет - это уже к Думе и её законотворчеству вопросы.
По Москве и её диким бюджетам больше играет то, что в ней одной только работает по 20 (а может и больше) миллионов человек, которые НДФЛ платят именно в Московский бюджет. Плюс - зарплаты московские сильно выше региональных (да, сейчас начнётся вой москвичей что "вы ничего не знаете, в Москве обычные люди живут ничуть не лучше а зарплаты только у мажоров и ИТ" - но это всё п***ж чистой воды - даже мой сын студент меньше чем за 100 в месяц не рассматривал предложения о работе, потому что "для Москвы это вообще ни о чём" - работать за 80? Не смешно. За 60 - ты чё, стебёшься что ли? Ни в одном другом регионе даже в среднем по региону даже близко нет таких цифр. Отсюда и деньги и бюджеты. Плюс из федерального бюджета тоже сосут, не отказываются в пользу бедных - надо же им в столице создавать островок уюта для всей этой электоральной массы - потому что сытые и довольные московцы всяко им лояльные, чем вышедшие на площадь недовольные миллионы - это ж страшный сон для власть предержащих.
Поэтому да - Москва - не Россия по уровню жизни. И москвичи на этом фоне зажрались - просто потому, что их закармливают и задабривают целенаправленно! На регионы и периферию всем глубоко нас***ть с высокой колокольни. ЗАМКАдье их интересует только с точки зрения "как на них заработать побольше, а потратить на них поменьше" - яркие примеры, когда в одной конторе работнику в регионе платят 60 тыс - а на такой же должности в Москве их же работнику - 200, ибо "ну в Москве такие зарплаты". Так что москвичам молчать бы в тряпку и не вылупляться с сентенциями что они всех кормят. Они - паразиты на прикорме. Хоть и не сами они эту ситуацию создали.

Показать полностью
0

Ответ nmxo777 в «Про Москву и налоги»⁠⁠

Утрись:

Налог на прибыль
8% — в федеральный бюджет (все организации платят по месту нахождения головного офиса).
17% — в бюджет региона.
https://mgutu.ru/media/buhuchet/nalog-na-pribyl/

Для тебя поясняю, что если ЮЛ зарегистрировано в Москве, то эти 17% идут в бюджет Москвы. То есть эта конторка будет деятельность вести в Ростове или в каком ином регионе, а денежку нести в бюджет Москвы.

6

Ответ nmxo777 в «Про Москву и налоги»⁠⁠

Так организации в Москве зарегистрированы, в Ростовской области только производственная часть. Пост целиком прочитать не мог что-ли?

Даже допустим в области не филиал, а дочерняя организация, то есть регистрация у неё местная, и налоги по месту платятся. Но головная то в Москве.

У нас проблема же ещё в том, какие именно налоги остаются в местном бюджете, какие в региональном, а какие идут в федеральный независимо от места прописки. Например налог на прибыль делится на 8 и 17 процентов. 17 в регионе прописки, 8 в федеральный бюджет. В случае дочерних компаний можно очень резво делать так, чтобы прибыль была только в головной компании, а головная то в Москве. Значит 17% от прибыли идут Москве.

А НДС который ложится на дочернюю компанию почти полностью, оплачивается полностью в местной налоговой - по закону весь идёт в федеральный бюджет.

Учи матчасть и налоговый кодекс.

0

Ответ на пост «Про Москву и налоги»⁠⁠

Вы задрали о налогах и какой регион круче и прочее.

Если речь о налоговых поступлениях

Конкретная цифра сильно зависит от года и методики подсчёта. Например:

  • В 2022 году в консолидированный бюджет Москвы от налогоплательщиков поступило около 2,7 трлн рублей. nalog.gov.ru

  • В 2024 году доходы бюджета Москвы составили примерно 4,3 трлн рублей. budget.mos.ru

  • По проекту бюджета на 2026 год доходы запланированы на уровне около 5,9 трлн рублей.

    Поступают ли налоги из других регионов в Москву?

Прямо — нет, налоги не «перекачиваются» из одного региона в другой. Но на практике в бюджет Москвы действительно поступают средства, которые по своей экономической природе связаны с другими субъектами РФ. Разделил это на два механизма — чтобы было понятнее:

1. По месту возникновения налоговой базы. Здесь работает принцип: налог платит тот, где реально происходит действие. Например:

  • В Москве зарегистрированы головные офисы многих крупных компаний (финансовых, энергетических, IT). Даже если добыча сырья, производство или основные активы находятся в других регионах (Сибирь, Урал, Поволжье), налог на прибыль от деятельности этой группы компаний поступает в бюджет Москвы — потому что юрлицо состоит на учёте здесь.

  • Люди из других регионов приезжают в Москву работать. Они платят НДФЛ в столичный бюджет по месту работы, хотя прописаны и, возможно, пользуются социальной инфраструктурой (школы, больницы) у себя на родине.

2. Через федеральный бюджет. Часть налогов (НДС, НДПИ, часть акцизов) по закону сначала зачисляется в федеральный бюджет. А уже оттуда в виде межбюджетных трансфертов (дотаций, субвенций) средства распределяются между регионами, в том числе и в Москву. То есть это не прямой перевод налогов из одного субъекта в другой, а перераспределение через центр.

Из-за этих механизмов иногда возникает ощущение, что «Москва живёт за счёт регионов». На самом деле это отражение того, где концентрируются экономические ресурсы, управленческие центры и трудовые потоки. При этом важно помнить: Москва сама является крупным донором для федерального бюджета, а через систему трансфертов часть этих средств возвращается в другие субъекты РФ для выравнивания бюджетной обеспеченности. То есть Москва распределяет средства по регионам России, а уж что там на местах творися- это уж Ваши проблемы.

Показать полностью
1

Ответ на пост «Про Москву и налоги»⁠⁠

Короче ша!

Расскажу как это работает .

Налог на прибыль , и только он в данной схеме , действительно сейчас платятся одним платежом в Тульскую область .

Но он действительно разносится в бюджете в разных соотношениях . в разные года было по разному но в среднем 90% остаются в регионе а 10 идут в федеральный бюджет .

И, сюрприз ,сюрприз , это не Москва !!!!!

И второй момент

Это налог на прибыль !!!!

Внимание !

Если она есть! 🤣

Смекаете ?

Теперь про Москву

Поскольку действительно ну не будут же жирные коты , бывшие и не бывшие чинуши , посаженцы великого стратега сидеть в мухасранске типа Томилино ?

Правда?

Нет не будут

И поэтому у предприятия появляется (внимание!!!) статья расходов -"управление"

А вот деньги на управление как раз и идут в Москву .

На содержание офисов размером с небоскреб в Москве сити , на шлюх, на туалетные ершички за миллион , на охрану , на рестораны и есессно на зарплаты жирным котам .

И все это достается кому?

Прално !

Москве .

А в Ростове Казани Томилино Уренгое и усть Надыме денежки на "управление " вычитают из налогооблагаемой прибыли .

Внимание

Тем самым уменьшая тот самый налог на прибыль !!!!

Смекаете ?

Вот такая муйня , собачка !

А теперь (барабанная дробь ) самая мягкотка !

Аффтор смотрит не в ту жопу !

1) ндс

Ндс ВЕСЬ

Абсолютно весь платится в федеральный бюджет

2) ндфл

Сто работяг получающих зарплату в 100 тысяч рублей к примеру в Ростове платят условно 1300000 ндфл

И эта сумма абсолютна вся идёт в бюджет Ростова

И десяток менеджеров в Москве получающих по ляму в месяц

Платят абсолютно теже 1 300 000

Ну хорошо

Пусть 2 000 000 ндфл но уже в Москве

Ростов будет содержать на 1 300 000 социалки на 100 человек

А Москва в 10 раз меньше !!!!!

Upd

А вообще

Есть замечательный и превосходный сериал. Называется "пятый ангел" 2003 посмотрите. Это интересно 🤣

Показать полностью

Ответ на пост «Про Москву и налоги»⁠⁠

А сколько человек живёт в Москве? Ну, в сравнении с Волгодонском?
Ты можешь считать москвичей "зажравшимися тварями", но, поверь, эти твари ничем от тебя не отличаются. Они хотят свет в доме, воду из крана, унитаз и даже телевизор. Так же, как и ты. Автобус хотят. Воткнуться в вагон метро хотят. Странные твари, правда?
Давай мы тут радостно, всем кагалом, к тебе в Волгодонск заедем. Все 15 миллионов.
Тебе подсказать, когда у тебя унитаз начнёт дерьмом фонтанировать? Или сам сообразишь?
Хотя, раньше просто все дома рухнут
Идиот

19

Ответ на пост «Про Москву и налоги»⁠⁠

А я тоже сделают отдельным постом, раз уж тут набежали опровергатели свидетелей Московии.

Росвертол продает свою продукцию не сам, хотя у него и есть собственная служба сбыта. ПАО «Росвертол» осуществляет продажи через управляющие и сбытовые структуры «Ростеха». Торговля военной и специализированной техникой с зарубежными заказчиками по закону ведется исключительно через государственного спецэкспортера — АО «Рособоронэкспорт» (также входит в состав «Ростеха»). Сам «Роствертол» не имеет права напрямую заключать контракты на поставку вооружений иностранным государствам.

Но по каким же ценам Росвертол поставляет продукцию в структуры Ростеха? По внутренним трансферным, которые составляют +1% к цене продукции и +25% к операционным расходам самого завода. Ну то есть по себестоимости и чуток накидывают за труды работягам. Фактическая же маржинальность завода 6-12% по выручке с готового продукта.

И вот тут следите за руками куда девается выручка завода: 86% - себестоимость производства, 5% - общехозяйственные нужды и содержание управление заводом (в эту сумму включены расходы на менеджмент, охрану, а также фиксированные выплаты материнскому холдингу «Вертолеты России» за централизованные управленческие услуги, ну т.е. управленцам в Москву), 4% - погашение долговых обязательств (у завода два ключевых кредитора: Новикомбанк, головной офис, а соответсвенно и прибыль которого оседает в, сюрприз-сюрприз, Москве, ну и конечно Сбер, у которого головной офис с уплатой налогов в Сургуте(!), шутка, опять в Москве). Ну и 5% - чистая прибыль, из которой, сюрприз-сюрприз, дивидендами в Москву уходит 66%. Налоги защиты в операционные расходы, в том числе с ФОТ работяг завода. Это средние цифры год от года.

Вот тут точные. На 2025 год выручка завода составила 75,18 млрд ₽. Из них на операционные расходы ушли 92,6% или 69,58 млрд ₽, из которых в налоги через ФОТ ушло 1,5 млрд ₽, при этом 85% этой суммы остается в области, а 15% идёт в Ростов. Абстрактно считая через операционные расходы с каждого 1₽ в ФОТ Ростовская область получает 30 копеек, а федеральный бюджет 70 копеек.

Ещё 1,5 млрд ₽ - налог на прибыль, из которого Ростовскую область идёт 1 млрд ₽, остальное - в федеральный бюджет.

Итого в Ростовской области оседает 2,5 млрд ₽.

А ещё 2,7 млрд ₽ идут дивидендами в Москву и по льготной ставке налога на дивиденды не облагается. Справедливости ради почти все они попадают в федеральный бюджет.

Теперь давайте, господа, прикинем хер к носу. С предприятия, находящегося и работающего на территории Ростовской области собственно области достается 2,5 млрд ₽. Московским же управленческим структурам и банкам-кредиторам в 11(!) раз больше ~29 млрд ₽.

Из 29 млрд рублей, которые «Роствертол» выплачивает в московские структуры, в столичный бюджет попадёт примерно от 2,2 до 3,2 млрд рублей в виде налогов от этих структур. Ну то есть 0,88-1,23 ростовских только с налогов на прибыль.

Рассчитать налог с ФОТ, который оседает в Москве благодаря выплатам «Роствертола», можно достаточно точно. Из 9,3 млрд рублей, перечисляемых заводом на управленческо-коммерческие расходы холдинга «Вертолеты России», напрямую в бюджет Москвы в виде НДФЛ попадает около 400–600 млн рублей.

Здорово, правда? Повторюсь, завод работает в Ростове, где остается 2,5 млрд ₽, а в бюджет Москвы попадает 2,6-3,8 млрд ₽. И это я ещё не могу налог на прибыль банков и их ФОТ в самой Москве посчитать!

А давайте ещё вспомним где обитает весь топ-менеджмент «Ростеха» и «Вертолетов России». Ой, какое совпадение, в Москве. Получается и зарплаты свои они тоже тратят в Москве, и сотрудники этих контор так же тратят зарплаты в Москве.

Выводов не будет. Спи спокойно, страна. Со столицей всё ништяк.

Показать полностью

Ответ nmxo777 в «Про Москву и налоги»⁠⁠

1. Половина бюджета Москвы это НДФЛ.

2. В Москве больше 8,5 млн. работающих + часть проживающих в МО тоже работают в Москве. Это больше 10% всех работающих в России.

3. Средняя зарплата в Москве в 2 раза больше средней зарплаты по России (а без учета Москвы в расчете среднего разрыв будет еще выше).

4. Москва забирает себе все 100% поступлений в бюджет, так как является отдельным регионом. Такое есть еще только у Питера и Севастополя, но там нет ни такого количества народа, ни московских зарплат. Все остальные города получают лишь 15%, а 85% идет в региональный бюджет.

И вот все это складывается в огромный бюджет, который и позволяет развиваться Москве так, так не может ни один другой город.

Для примера бюджет Москвы 6000 млрд, условно по 400000 на каждого жителя. Бюджет Екатеринбурга - 100 млрд - по 66000 на каждого жителя. Разрыв в 6 раз. Сможет ли тот кто зарабатывает 66 жить так же, как тот кто зарабатывает 400? Вопрос риторический.

Поэтому Москва цветет и пахнет. И еще больше перетягивает к себе работников из регионов, ведь очевидно лучше жить в городе, где на одного жителя приходится 400 тыщ, чем в том где 60 тыщ.

По факту нужно менять бюджетную политику. Например, оставлять Москве все те же 15%, а 85% отправлять, но не в региональный бюджет, а в отдельный фонд развития регионов, и на эти деньги развивать региональные центры - Екатеринбург, Новосибирск, Казань, Нижний Новгород. Тогда и не будет такой сильно децентрализации и разрыва между Москвой и регионами.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества