Что то у Вас с логикой проблемы. Совершенно непонятно каким образом запрет законодательством РФ, например на самопределение Карелии, мешает той же РФ признавать самопределение Донбасса или Абхазии.
Именно этой логикой: интересы собственного государства - превыше всего, руководствуются все наши конкуренты по глобусу. Не вижу никаких причин, по которым мы должны быть самыми святыми на этой планете.
Вы задали интересный вопрос:
Если государство уважает право на самоопределение граждан чужой страны, но признает преступлением самоопределение граждан своей страны, это значит, что "признание самоопределения" это ложь, речь идет о захвате территории чужой страны просто под удобным предлогом. Иными словами аннексия.
Да только это работает и на другие страны, Украина, США, Мали все эти страны разными путями так-же запрещают отделение которое в принципе вряд-ли возможно без поддержки из вне в абсолютном большинстве случаев.Украина же сама устроила себе такую ситуацию: если страна не в состоянии сохранить своё существование, если у страны сепаратизм в крупнейшем по населению регионе (Донецкая область), если власть делает всё, что-бы развить сепаратистские настроения (отмена закона о Региональных языках, ввод в правительство правых из партии ВО "Свобода"), покрывает националистов то уж точно Россия не будет сидеть и смотреть как юнионистов Донбасса преследуют и ограничивают.
Какая-нибудь часть Карелии может захотеть быть с Финляндией - пожалуйста. Но Россия такого права не признает.
Карелия может захотеть быть с Финляндией только в случаи распада Российского государства, чего я надеюсь не произойдет, поэтому разговоры о сепаратизме Карелии и её юнионизма с Финляндией бессмысленный ибо нет явных предпосылок, а право нации на самоопределение политики признают тогда когда им выгодно. Мы живём в таком мире, где лицемерие это часть нашего существования, я за России во многом потому, что я здесь родился, вырос, общался со своими согражданами, жил в русском мире если коротко. И поэтому я поддерживаю русскую культур, русскую нацию и русских людей, ибо они мне ближе чем кто либо и их право на самоопределение для меня этически более правильное. чем право косовских албанцев на самоопределение, которое оже было и я признаю факт этого права и его использования. Но не согласен с результатом, поверьте мне бы хотелось, что-бы всё решалось с куда более меньшими жертвами, но от меня не зависит ни начало ни конец военных конфликтов и я могу только призывать к миру и взаимодействию государств, не призывая при этом к победе противников нашей страны.
> Неа, это территория Российской Федерации. Согласно праву на самоопределение народов из устава ООН
ООН признает право народа на самоопределение, вы признаете, я признаю.
Но есть один нюанс. Российские законы не признают такого права и Путин не признает.
Если вы в России захотите самоопределиться, да еще и с оружием в руках, захватывая административные здания то вы будете сепаратист, экстремист, террорист, уголовник, предатель родины, пошел на зону лет на 20. Никакие ваши причины будут неважны, пропаганда объявит вас изменником.
Если государство уважает право на самоопределение граждан чужой страны, но признает преступлением самоопределение граждан своей страны, это значит, что "признание самоопределения" это ложь, речь идет о захвате территории чужой страны просто под удобным предлогом. Иными словами аннексия.
Чтобы не быть неверно понятым, еще раз повторю, что я признаю право народов на самоопределение Донбасс может захотеть быть с Россией - ради бога. Какая-нибудь часть Карелии может захотеть быть с Финляндией - пожалуйста. Но Россия такого права не признает. Вы будете посажены в тюрьму еще на этапе попытки организации сбора подписей.
Поэтому никто, живущий в России, подчиняющийся законам России, не имеет право в контексте ДНР-ЛНР апеллировать к праву народа на самоопределение. До тех пор, пока в УК РФ существуют статьи о "публичных призывах к нарушению территориальной целостности"
кто защищает свою страну от всяких, кто решил, что он знает лучше, как жить.
Ты ведь это ты о мужчинах ЛДНР, которым ещё в 14-м пришлось стать на защиту своей земли после переворота, обещанных "поездов дружбы" и случившихся "кондиционеров"?
Или ты такой умный и рассудительный забыл, что война началась не в 22-м?
Допустим, что абсолютно все добровольцы идут только за деньгами. Допустим, что российская пропаганда абсолютно ни на кого не смогла подействовать. Тогда откуда увеличение притока добровольцев после Крокуса и окупации части Курской области?
Стандартная логическая ошибка - впоследствие не значит вследствие. К тому же о том, что увеличение "притока добровольцев" имело место быть мы можем узнать лишь из пропаганды, которая к сожалению (для взявшихся это утверждение доказывать) не подкреплена никакой фактологией.
Неа, это территория Российской Федерации. Согласно праву на самоопределение народов из устава ООН
Прочти что такое "право самоопределения народов" в уставе ООН и перестань нести воспаленный бред. Эта территория будет оспариваемой территорией еще очень и очень долго. В лучшем случае для нас - оспариваемой.
Человек, войска ЛДНР, для которых это родной край и своя земля, воюют на стороне России. Какое отношение украинцы имеют к данной территории?
Перечисли войсковые единицы войск "ЛДНР". Для начала. Для конца - данная территория международно признанная территория Украины. Это данность, закрепленная международным правом и межгосударственными отношениями. Россия сейчас оспаривает статус этих территорий и не более того.
Может мы спросим у того поколения, которое всё это строило, на чьей они стороне?
Исключительно верное преддожение - проведение референдума всех жителей, проживающих на данной территории на момент ну скажем начала СВО. Под наблюдением независимых наблюдателей из ООН.
Защитник родины и герой
Никто не может вас заставить себя идентифицировать против своей воли. Но остальные могут иметь другую точку зрения на то, кем вы являетесь, не так ли?
Безучастно смотреть на убийство мирного населения, просящего защиту, это доброго?
Как будто открыл пропагандистские источники Украины. Не вижу разницы в риторике.
P.S. Я русский и живу в России, мне нравится моя страна, я хочу чтобы она была великой, а русские - счастливыми и гордились своей страной. Для этого нужно решать проблемы страны и народа. Решение проблем начивается с честности перед самим собой и другими людьми.
Хотел возмутится... Но зачем? Пока "патриоты" идут воевать, людей которые этого не хотят - не трогают. Не нужно прятаться или валить из России. Капиталистам пофиг на людей, как стравливали народы так и будут. Пусть уж лучше идейные погибают за выбранную сторону,
Ты пошёл туда за деньгами
Допустим, что абсолютно все добровольцы идут только за деньгами. Допустим, что российская пропаганда абсолютно ни на кого не смогла подействовать. Тогда откуда увеличение притока добровольцев после Крокуса и окупации части Курской области?
Пошёл в другую страну.
Неа, это территория Российской Федерации. Согласно праву на самоопределение народов из устава ООН
Убивать тех, кто защищает свою страну от всякой твари, что решила, что она знает лучше, как жить.
Человек, войска ЛДНР, для которых это родной край и своя земля, воюют на стороне России. Какое отношение украинцы имеют к данной территории?
Ты пошёл разрушать то, что создавали наши отцы и деды. То что они строили после вторжения фашистов.
Может мы спросим у того поколения, которое всё это строило, на чьей они стороне?
Догадайся кто ты
Защитник родины и герой
Не множь зло.
Безучастно смотреть на убийство мирного населения, просящего защиту, это доброго?
