Ответ Dead.beef в «Кин-дза-дза и дивный новый мир»

Заметила, что даже у самых думающих россиян представление о западном капитализме все-таки взято из тех же советских учебников, где толстый хозяин заводов, газет и пароходов эксплуатирует простого рабочего. Вот как хотите, а все-таки у нашего человека при слове «капитализм» рисуются в первую очередь картинки с советских агит.плакатов.
А ведь на Западе, говоря все-таки о США в первую очередь, очень развита культура волонтерства и взаимопомощи. Это очень важно что-то делать не за деньги, помогать кому-то только ради помощи, а не потому, что тебя под угрозой увольнения погнали в твой выходной на субботник. А ведь у нас реально людей заставляли без права выбора обществу-то служить, причем в ущерб своим интересам. А на Западе люди с большими доходами содержат парки, выкупая земли под заповедники, чтобы сберечь территории, потому что с собой всего в могилу не унести, а того, что есть, хватает. Да много всяких примеров, когда люди помогают друг другу совершенно безвозмездно просто потому, что уже очень давно живут хорошо и им хватает, и это тоже часть капитализма, о чем наши люди, как я поняла, совершенно не знают.

47

Ответ на пост «Кин-дза-дза и дивный новый мир»

Данный фильм, как по мне, не о капитализме там или конце застоя здесь, этот фильм именно, как предчувствие развития капитализма в нашей стране - стране периферийного капитализма, построенного на руинах партократии, идущей, семимильными шагами, к той самой цветовой дифференциации штанов, на основе накопленного количества чатлов. И именно поэтому, смотревшие его тогда, считали, что фильм про "совок", а те, кто смотрел сейчас - про нынешнюю "духоскрепную". Данелия просто показал, в гипертрофированной форме, что станет со среднестатистическим "совком" при переходе от одной социально - экономической формации, к другой, что и произошло в 90-х, и продолжается по сей день. Да - я совкодрочер, но дрочу я не на мещанские достижения совка, в виде бесплатных квартир, бесплатных образования и медицины, дешевой социалки и ЖКХ, и вообще чего то бесплатного, "вкусного мороженого и настоящего масла" - это мещанство, по факту и погубило СССР - плавно преобразовавшись в нынешний капитализм: "зато колбасы дофига, джинсы есть и в Мак можно сходить". Не это ли было стартом к тому, к чему мы пришли? Желание, чтобы:"у меня был ифон и крутая тачка с модным шмотом" , желание среднестатистического обывателя к "цветовой дифференциации штанов", на разных уровнях, привело к желаемому результату. Я дрочу, на саму идею социального государства - идею равных возможностей, для каждого члена общества, возможности этого члена, быть полезным обществу, по мере его сил и возможностей (простите за тавтологию). От каждого по способностям - каждому по труду! Пролетарии всех стран - соединяйтесь!

Показать полностью
63

Ответ на пост «Кин-дза-дза и дивный новый мир»

Начали за здравие, но к середине скатилось в клюкву - и цветовой дифференциации штанов не было (не то, что при капитализме), и товарищ Пэ повился при капитализме...

Не знаю, жили ли вы тогда, но была номенклатура. И товарищ генсек. И не просто были - с чем вы и не спорите - но уже тогда отличались одеждой, жилищем, привычками и прочим.

И это нормально - в условиях ограниченности ресурсов кому то достанется больше, кому то - меньше. И при Союзе ресурсы были ограничены, и в мире фильма тоже. А был ли в хронологии того общества момент, когда хватало всего и всем - вопрос. Может был и потом все скатилось к показанному "постапокалипсу". А может не было и достижение новых технологических вершин невозможно без изменения морали на плюкскую.

Т.е. вы технологические возможности будущего примеряете к ценностям настоящего: они такие развитые, что могли бы построить кучу садов и обеспечить всех едой. Но если подумать - а с какой стати эти ценности универсальны и оптимальны? Да - и вы, и я, живя сейчас, скажем "ну круто же, сады, природа, жилье для всех и отсутствие голода". А человек из далекого будущего может сказать "видели мы подобное - спустя 70-80 лет такой жизни начался застой и люди начали сходить с ума. И потому общество пошло другим путем". Ему наша текущая система приоритетов будет казаться столь же странной, сколь система приоритетов древних египтян была странной для советского человека

Показать полностью
3203

Кин-дза-дза и дивный новый мир

На фоне постов про исчезнувшую высокоразвитую цивилизацию и удалённого поста про "Секретный сценарий фильма Кин-дза-дза", вспомнил этот уже старый, но это этого не потерявший актуальности пост.

Источник: https://blau-kraehe.livejournal.com/275191.html

Приспичило пересмотреть Кин-дза-дзу. И вот тут, через 25 уже лет, до меня дошло, о чем, собственно говоря, этот фильм.

То есть Данелия наверняка ничего такого не думал и в виду не имел. Но как-то так вышло.

Вообще интересно смотреть эти предперестроечные фильмы. Полные предчувствия гражданской войны.

Тогда было непонятно, воспринималось как сатира, скорее, на СССР. Хотя смысл в этом случае не вполне складывается, однако тогда была такая ситуация, что можно было разбрасывать уже чистые листочки бумаги - "и так всем все ясно", раз плохое, значит, про СССР.

А фильм на самом деле пророческий получился.

Ключевая фраза там - фраза пацака Би, "Общество, где нет цветовой дифференциации штанов, не имеет цели".

Дядя Вова и Гедеван в то время мне казались обычными людьми, современниками, смешными, убогими совками, хотя и не лишенными благородства.

Сейчас же я вот смотрю на это и понимаю, что они - как пришельцы из светлого будущего. Даже не верится, что такие люди бывают.

Они открытые и красивые. Ведут себя с достоинством. Чтобы заставить их "делать ку", вести себя внешне как плюкане, требуется жесткое и длительное внушение. Но внутренне они так плюканами и не становятся, до конца ведут себя благородно, страсть плюкан к деньгам дядя Вова открыто высмеивает - но тем не менее не может бросить в беде Би с Уэфом, которые не раз кидали землян.

Они совершенно лишены национализма по отношению друг к другу; "оголтелый расизм" плюкан Гедевана глубоко возмущает. Ведут себя как братья - старший и младший, причем это братство и ответственность друг за друга возникают мгновенно, как только они вдвоем оказываются в беде. Гедеван беспокоится о будущем науки - тырить вещи, конечно, нехорошо, но ведь он не загнать эти вещи на рынке собирается, а передать в ЮНЕСКО!

То есть с нашей сегодняшней точки зрения по сравнению с плюканами советские люди - просто представители Светлого Будущего. А ведь это нормальные, реальные люди того времени. Средние, не лучшие и не худшие.

Би с Уэфом при этом несколько раз, настойчиво - то есть явно не случайно - повторяют: ну и отсталая у вас планета! Дикари! И воду еще на лутц не перевели, и леса еще есть, и порядочные люди. Дикари! И с жаром объясняют смысл своей жизни - про дифференциацию штанов. Это важно!

Мы тогда воспринимали это со смехом, а на самом деле это совершенно точное предсказание будущего.

Уэф: а как у вас определяют, кто кому должен кланяться?

Дядя Вова: Ну это на глаз.

Уэф: Дикари!... вот смотри: тот, у кого много чатлов есть, получает желтые штаны, и ему пацаки должны не один, а два раза кланяться. А тот, у кого очень много чатлов - имеет малиновые штаны, и ему не только пацаки, но и четлане должны кланяться, и эцилопп его не имеет права по ночам бить!

Через несколько лет нам начнут объяснять, что мы дикари. Весь цивилизованный мир, живущий по рыночным законам, знает по совершенно четким признакам, кому надо кланяться - именно тому, у кого много чатлов. А мы все еще на глаз определяем!

И разве мы не слышали - "у нас нет цели, только в рыночном обществе у человека есть цель"?

И у нас появилась "цветовая дифференциация штанов". Не то, что в советском обществе не было иерархии и требований кому-то "кланяться" - было, герой фильма и не отрицает. Но потом стало все совершенно цивилизованно - те, кому следует кланяться, "у кого много чатлов" - стали отличаться от обычных пацаков людей одеждой, машинами, жилищами, средой обитания, привычками... Общество обрело цель - приобретать и приумножать чатлы.

Заодно постепенно исчезли и другие признаки "дикарства" - интернационализм, дружба, благородство, честь... Здравствуй, Плюк! Кстати, и господин Пе...ну вы поняли... тоже появился.

Теперь самое интересное - насчет материально-технологического уровня галактики Кин-дза-дза.

В то время все это убожество тоже воспринималось как пародия на "наше убожество". Все эти ободранные стены, вонючие колодцы, ржавые скрипучие механизмы...

Но в этой версии "сатиры на нашу действительность" чего-то не хватало.

Сейчас я понимаю, чего.

Реально цивилизация Кин-Дза-Дза - вовсе не убога. Это постиндустриальное, непредставимо развитое технически общество.

Это такой постпанк. Ржавые болты и сортир с песком - в звездолете, способном преодолеть световые расстояния за секунду.

Сегодня ты нищий артист, а завтра раздобыл спичку - и покупаешь целую планету. Причем планета стоит всего 60 чатлов, а воздух к ней - 90 чатлов.

Парадоксы рынка, вроде нищего с мобильным телефоном.

В принципе любой плюканин мог бы устроить локальный коммунизм, если у него есть немного денег или немного мозгов. Купить воду, залить планету океанами, вырастить леса, перевоспитать идиотов, в общем, создать Альфу 2,0.

Но кому это на хрен надо? Уэф точно выражает высшее желание любого плюканина: "они все будут нам кланяться, а мы будем наслаждаться". Как господин Пе Же: сидеть в бассейне с водой и дергать за колокольчик своего пацака. Скучно не будет. Вся жизнь плюканина - игра. Сегодня ты в пожизненном эцихе, а завтра - на вершине. Но послезавтра тебя могут трансглюкировать, так что наслаждаться даже самыми убогими радостями будет не скучно.

Здесь Данелия со своим пророчеством перепрыгнул через ступень. Это - логическое продолжение "цивилизованного мира" в будущее. Это идеально развитый, утопический капитализм - он будет выглядеть именно так (при хорошем раскладе, конечно, если люди вообще выживут, и если все эти технологии возникнут!). То же, собственно, предполагают и западные писатели - например, Нил Стивенсон в "Алмазном веке" - безграничные материальные возможности, полная свобода, и неописуемое убожество личности.

Эти полуобезьяны могут по своим техническим возможностям преобразить целый мир, исследовать Вселенную, стать бессмертными...

Но зачем им это нужно? Их смысл жизни - борьба за чатлы, за цвет штанов и высшая идея - "чтобы мне все кланялись". Их общество не "дикарское", оно имеет цель и смысл!

А дядя Вова и Гедеван возвращаются назад, в свой обыденный мир, где сын-двоечник, за кооперативную квартиру не плачено, в МГИМО не поступить... В светлый, оказывается - а мы и не знали этого, но все познается в сравнении - прекрасный мир, которому так недолго осталось существовать.

Ку.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества