aragx

Пикабушник
206 рейтинг 0 подписчиков 18 подписок 3 поста 1 в горячем
Награды:
10 лет на Пикабу

Ответ на пост «По поводу предложений вернуть советскую экономическую систему»6

Начал писать ответ на один из комментарией и понял, что текста по мне слишком много, так что отвечу постом.



А слабо отойти от религиозного бреда о силах Тьмы и чуть более подробно описать кто и что именно будет делать?

Причем здесь "религиозный бред"? если действительно не понятно, то возможные действия капиталистов очень просты.
1. Военные конфликты, происходящие сейчас и те, что происходили ранее, ВМВ и все последующие конфликты между СССР и США ярчайший пример борьбы капиталистов против социалистов. Борьба за Африку, Ближний восток, Азию. Всевозможные государственные перевороты, как в пользу одних так и других, являются не более чем попыткой распространить своё влияние и идею на большее кол-во стран и государств. Как я уже писал мы не в 11 веке живем, ни одно государство не обладает полной автаркией по всем ресурсам и создать жизнеспособную систему в рамках отдельно взятой страны попросту невозможно. Китай тому очень хороший пример. Обладая колосальными ресурсами даже он не способен существовать и развиваться в отрыве от мировой экономики, а следовательно для формирования устойчивой системы необходимо создания собственной сферы влияния чья экономика будет встроена на общих основаниях.
2. Экономическая борьба еще никогда не прекращалась. Как в средние века монархи пытались бороться с независимыми городами в северной италии(пример самых крупных и значимых государств и городов с иной, отличной от феодальной формой управления и экономической системой), так же и сейчас никто не будет давать даже мизерных послаблений. Санкции, пошлины, барьеры в торговле с 3-ми странами, все это используется и будет использоваться в будущем(если не появится новой экономической теории) в борьбе между капитализмом и социализмом. А с развитием технологий сложности создания собственных аналогов будет кратно расти. Насколько было сложно СССР создать и удержать собственное производство скажем автомобилей и насколько сложно сейчас с нуля создать литографические машины для тех же чипов. А проблемы с авто в СССР просты и понятны и на 90% упираются всего в 2 вещи: Глобальному (в рамках СССР) перекосу достойных кадров в пользу ВПК и непониманию/нежеланию руководства развивать данное направление в целом.
3. Политическая борьба, пропаганда и иные методы обесчеловечить любые достижения конкурента. Пример: США очень гордятся тем, что отправили человека в космос сразу же за СССР, но вот проблема, если посмотреть где был Гагарин и где А.Шепард становится понятно, что сравнивать их полеты просто неразумно. Или пример признание участия роли СССР в ВМВ с каждым десятилетием падало и сейчас находится на настолько низком уровне, что президент США говорит о "помощи в разгроме нацистов".
4. Ну и наконец пример внутренней борьбы. Законодательная база СССР до хрущева, Китая сейчас и того же США в рамках экономической протекции собственного производста кардинально различается создать сегодня в том же США бизнеса основаного на принципах равенства экономически нецелесообразно. Владелец/владельцы не будут иметь достаточной прибыли, а следовательно и цели в ведении подобного дела. Кооператив в СССР 40-х был выгоден участникам, кооператив сейчас нецелесообразен в первую очередь по причине слишком высоких для поддержания достойной конкуренции налогов и отчислений. Проще говоря такая пиццерия будет слишком дорогой для массовости, пока нанять кучу таджиков(любых других временных работников с проблемами и оттого дешевых для капиталиста) будет в разы дешевле чем наём постоянного работника с соответствующей ЗП.
Система никогда не меняется снизу, да во времена СССР много говорили о революциях низов, но правда в том, что у низов нет средств для любой революции, военной и/или экономической. И к нашему счастью, сейчас в мире нет тех, кто был бы идейно/экономически заинтересован в смене системы экономических отношений на достаточном для формирования противоборства территории. Возможно, повторюсь возможно подобное могло бы быть в условиях экономического и политического союза РФ и Евросоюза, Китая и Африки, США и Африки и так далее, но как я уже говорил, пока не появится территория/государство/прочный союз обладающий автаркией никакой борьбы между капиталистической моделью экономики и социалистической не будет.

Вы очень близки, но ошибаетесь: социализма этот мир еще не видел (после древних славян).

В настоящий момент небыло даже попыток воплотить социалихм - нигде в мире!

Но тем не менее, это больше чем реально..

Социализм у древних славян - это не социализм, а общинное(может общинно-родовое) хозяйство, куда более примитивный вид экономических отношений не выдержавший соперничества с более развитой на тот момент скандинавской и греческой формой управления. Не нужно путать развитые формы гос.управления и экономических отношений с примитивными. Вы бы еще предложили в качестве социализма племенные отношения каких-нибудь Масаев(не пример, просто единственное племя, которое пришло на ум). Капитализм/Социализм - система экономических отношений между миллионами, даже десятками и сотнями миллионов людей ,а не между парой тысяч, оторванных от соседей почти дикарей.

Лично я вижу Социализм, как высшую форму развития капитализма, итог в момент времени, когда капиталисты столкнутся с полной выборкой работников на рынке труда и будут вынуждены улучшать условия работы и жизни рабочих за счет уменьшения своей выгоды. Частично мы уже это видели на примере Европы и США, где стоимость труда отдельно взятого работника намного выше стоимости труда в Китае и других развивающихся регионах. Проблема тут в том, что планета наша огромна и для подобного требуется увеличение в среднем по планете, а не в отдельных регионах, а до этого пока далеко. Да и моё мнение по данному вопросу, всего лишь мнение одного, совершенно не значимое в рамках планеты человека.

Показать полностью
88

Ответ NamemaN в «По поводу предложений вернуть советскую экономическую систему»6

Интересное предложение, есть правда несколько нюансов, которые непозволят так сделать, даже при идеальных условиях:
1. Капитализм не вытеснил гильдии и феодализм, он являясь естественным путем развития экономических отношений постепенно, за тысячи лет борьбы (для тех кто не вкурсе, капиталистическая модель отношений была массово опробованна в древнем Риме, (Греция и её полисы были слишком незначительны, а насчет того, что происходило на Востоке, я не настолько увлекался их историей) и венециаские дожи, как пожалуй самый яркий пример капиталистических отношений в средние века, да и вся система поначалу развивалась на базе древнеримской). И капитализм шел и завоёвывал своё место под солнцем не снизу, как предлагает автор, а сверху. Капитализм снизу - это средневековый кузнец, который делает то что умеет и хочет, а заставить его сделать что-то новое... ну когда кузнецов стало невероятно много (по меркам средних веков) пошло развитие. Капитализм сверху... тут очень много примеров, но самым важным пожалуй является становление Голладской республики и последующее создание системы действительно Международной торговли.
2. Социализм зародившийся пару столетий назад, еще не доказал, да и не мог, срок для этого слишком, даже черезвычайно короткий, что является таким же дальнейшим естественным развитием, я считаю, что является, но моё мнение это только моё мнение.
3. Как феодализм пытался всеми силами душить капитализм и капиталистов, так же капитализм душит и будет душить социализм и социалистов. Это естественная борьба разных экономических систем, это неизбежно. Так что даже если такая "пицеррия" или что-либо еще и появится, она либо не окажет никакого влияния даже на город в котором находится не говоря уже о стране, либо она просто не сможет существовать в капиталистическом мире. Неважно, не выдержит ли она конкуренции, изменится из-за смены идейного руководства на менее идейное, не суть.

Да, текущие социалисты наверное в 99% случаев либо желают пограбить, либо идейные/кухонные говоруны. Но это не отменяет самой идеи перехода к социалистической, а после и коммунистической модели экономики, если конечно она действительно является естественным путем развития капитализма.

Показать полностью
2

Ответ Alex268 в «Буква "Ё"»17

Хочется спросить у уважаемого автора, где он нащел таких "умных" людей с такими странными объяснениями. Работал в нескольких бюджетных организациях, работавшими как с гражданами, так и с гос.организациями. Наверное примичательнее всего в этом плане Жилищник, где приходилось писать и отвечать на письма в огромном количестве. (работал в юр.отделе) Суды, прокуратура, префектура, полиция и особенно граждане, граждане которые каждую весну и осень пишут и пишут и пишут и пишут... Думаю понятно что по большей части пишут такое на что без слез и смеха ответить сложно. Как сейчас помнию пришло нам письмо сверху, одной бабушки, которая видимо сбежала из соответствующих лечебных заведений, ибо написала в администрацию президента опус на 10 или даже 12 листов(сейчас точно уже и не помню) помню, что нам данное заявление спустили через пяток инстанций. Что-то я не туда свернул.
Так вот, чтобы письмо попало в долгий ящик в любой, повторяю ЛЮБОЙ бюджетной организации, там должен твориться полный кабздец: завал или по*изм, может конечно корона давить, вот только с переходом на ЭДО(прим. электронный документооборот) откладывать стало сложно, а дрючат за это, по крайней мере в крупных городах, очень и очень сурово. Может быть в обычной переписке, так как описал автор и возможно, но в нашей стране, любая бумажка, ни то что с "Е" вместо "Ё", но даже с матом без предлогов, требует ответа согласно 59-фз, а если оного не поступает советую всем писать в вышестоящие инстанции и тех кто Вам не ответил гарантированно получат люлей, может конечно и только на бумаге, но точно получат и вам напишут об этом, потому что опять же 59-фз.

Больше 11 лет читаю Пикабу, но так пригорело у меня впервые, кажется это старость.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества