раскрыть ветку (58)
нет, просто программисты "Академических" языков всё никак не могут смириться с его популярностью...
раскрыть ветку (55)
Мне казалось, пхп сейчас в значителной мере либо в продуктах на поддержке, либо там, где есть исторически сложившаяся команда пыхеров.
А тот же самый финтех, вроде как, сидит на яве и потихоньку (а где-то и нифига не потихоньку) на го перекатывается
раскрыть ветку (51)
Я могу сказать одно по собственному опыту. Хороших пхпшников стало очень мало. Причина - сильно информационно выдавливали язык, многие ушли на тот же го. Дальше я думаю все вернётся как было, либо пхп превратится в один из "дедоязыков", проектов дофига, работать некому, редкие деды получают овердохера.
раскрыть ветку (47)
кроме вечной иронии про «говнопых» не замечал, чтобы его кто-то прям выдавливал. то же самое можно про 1С сказать - над ним подтрунивают всю дорогу, но он никуда не девается.
а Go вообще для других задач. и в Веб ему удалось просочиться только благодаря «моде» на микросервисы. и маятник ещё может качнуться и в обратную сторону.
а Пых последних версий стал вполне себе красивым выразительным языком. и самое главное, что он продолжает развиваться.
раскрыть ветку (2)
Вы думаете эта ирония не работает?) Ещё как работает, я разговаривал с людьми, которым пхп не нравится, спрашивал что именно? Ответ - там нет неймспейсов. Говорю лет 10 назад появились, а, даа.. Некомпетентный чел, прочитав комментарий или статью такого же некомпетентного, становится убежден и переубедить почти невозможно) Часто люди путают говнокод и язык, полагают если на языке можно написать говнокод, то только его и пишут)
Про го согласен, писать на нем что-то крупнее утилиты или микросервиса очень больно.
Я не оспариваю возможности пхп и его развитие, я говорю спецов становится мало. А это критично. Но, конечно, все может откатиться.
раскрыть ветку (41)
Сайты много на чем можно делать, другое дело что эффективнее. Вот мода на ноде писать (фронты пытаются в бекенд), может приживется даже.
раскрыть ветку (40)
Тут согласен, но увы, нормальных CMS, кроме как на php нет. Да и вообще, прости господи, кроме битрикса на php ничего нормального нет, в плане удобства разработки и менеджмента.
раскрыть ветку (39)
Сейчас не в курсе, но вроде OctoberCMS не плох был. А битрикс это же говно лютейшее, что в нём хорошего то?! Я правда давно с CMSками на пыхе дел не имел, но вроде у битрикса всё по старому.
раскрыть ветку (5)
OctoberCMS это надстройка над ларавелем, а ларавел уже фреймворк. Он шикарный, тут спору нет, но стоимость разработки вырастает кратно)
Как уже говорил на битриксе очень легко делать сайт почти любой сложности, конечно не хайлоад проекты, для этого симфони есть. Через админку создал инфоблок, накидывал там же кучу полей, кучу связей с другими инфоблоками и вывел в шаблон. Единственное нормальное ЧПУ из коробки, единственный нормальный магазин из коробки, единственное решение для управления письмам из коробки, нормальная связь с 1С. Удобное управление шаблонами компонентов и многосайтовостью (поддоменами). Встроенная защита от взломов, достаточно хорошая, у нас ловит все атаки и блочит мамкиных хакеров.
Куча прогеров, которые за три копейки сделают тебе функционал.
Минусы: ну да, код говенный, но он работает) Тк в коде очень много универсальности он тяжелый, тяжелые запросы к БД. Сложно держать высокие нагрузки, нужен мощный сервер. На битрикс давно забили разрабы, обновления выходят минимальные, добавляют только поддержку новых версий пхп и ломают старое.
В общем если тебе нужно быстро разработать сайт и не дорого, то битрикс это самый лучший варик
раскрыть ветку (4)
Не, чел, глубочайшие заблуждения я читаю, основанные просто на том, что твой кругозор сконцентрирован на Битриксе и им же искажён.
Давай начнём с того, что такие фреймворки, как Laravel уже давно вытеснили с рынка классические CMS в тех нишах, где требуется чуть больше, чем простой сайтик из пары десятков страниц. Да, он требует чуть больше квалификации, чем условный Вордпресс, но скорость интеграции, экосистестема, наличие шикарных пакетов на любой чих - всё это с лихвой окупает те проблемы, которые начнутся на Вордпрессе или Битриксе при возникновении потребности кастомизации или масштабирования.
Битрикс морально устарел ещё 10 лет назад, сейчас он даже близко не соответствует стандартам и ценностям современной PHP-разработки. Поэтому у подавляюшего большинства опытных PHP-шников он вызывает отвращение. Через меня прошли десятки проектов на Битриксе, Ларе, Симфони, Yii2. И Битрикс везде проигрывает в стоимости и сложности поддержки, когда речь идёт о чем-то мало-мальски сложном и кастомном.
А простой сайтик окажется проще слепить на Вордпрессе или вообще low/no-code решении.
А теперь что касается инфоблоков в Битриксе. 10 лет назад это была киллер-фича (сомнительная, но окэй). Сейчас в OctoberCMS есть Tailor, а в ларе - пакет Blueprints. Они при помощи простейшего YAML-файла позволяют за считанные минуты создать полноценный CRUD (в котором каждая из 4-х букв реализована от и до) с удобной админкой, а затем вывести его на фронт, хоть выплюнув HTML, хоть организовав API. При этом на выходе у тебя полноценный MVС, с которым ты при необходимости можешь полноценно работать на уровне всех PHP-абстракций. Но можешь и остаться на уровне low-code. И всё это из коробки, и всё это на десять голов превосходит функционал "инфоблоков".
раскрыть ветку (3)
уже давно вытеснили с рынка классические CMS
Ну еще не вытеснили и им далеко до этого. Конечно хотелось бы глянуть общую статистику, я посмотрел в разных источниках, пока доля CMS выше.
Во всем остальном я с вами даже согласен. Я бы сам хотел больше работать с Laravel, Symphony, но тендеров на них почти нет, всё идет на битрикс и крупные компании выбирают либо его, либо не php.
Ну и насчет простоты, обычный интернет магазин на битриксе запускается за 2 дня, если уже есть верстка. Запустить на фреймворке в разы дольше будет
раскрыть ветку (2)
Ну и насчет простоты, обычный интернет магазин на битриксе запускается за 2 дня, если уже есть верстка.
Верно, если иметь в виду коробочное решение. Кастомизация этого решения или его масштабирование будет болезненным, дорогим и долгим. Если бизнесу ничего кроме коробки и не нужно, то это ок.
Вот данные по поисковым запросам в гугле за последние 5 лет. Wordpress в топе, потому что он остаётся самым простым способом слепить говносайтик. А дальше Laravel. В России Битрикс на третьем месте, а вот в мире его вообще нет (второй скрин).
раскрыть ветку (31)
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (29)
У меня знакомый всё на drupal делал в своё время, любую кастомную ерунду готов был на нём писать. Но я хз, что нынче модно на php
раскрыть ветку (24)
модно фреймворки, а не цмс.
Ларавель самый модный.
Симфони и Yii2 тоже еще походу в ходу (вчера рекрутер звал на Юи, удивил)
раскрыть ветку (23)
Мне кажется сейчас спрос на сайтостроение со стороны мелкого и частного бизнеса упал на 87%
раскрыть ветку (14)
дак, сайты тут причем.
В основном делают ЦРМки, админки для разных систем.
Сейчас 3 года в баннерной рекламе. Все эти кастомные настройки, таргеты, рекламные кампании, статистика.
Бывал на проекте где перевозки (ну типа такси только для грузов) на ларе.
Фриланс биржа кворк на симфони писана.
страховая ВСК (кабинеты агентов по крайней мере) на нем же.
Портал одной обладминистрации (и куча субпорталов для всех его департаментов с кастомными модулями) на yii1 даже до сих пор.
Инет магазин один . Сами магазины клоны на ларе, а црмка внутренняя на битре с кучей самописных доделок.
Да куча всего и высоконагруженного (HL). И она никуда не денется очень долго.
да вообще на HH в поиске php и смотри проекты топовые, сколько там всего.
раскрыть ветку (13)
Ох, таргетная реклама... Вспомнил проекты 15-летней давности по этой теме, аж всплакнул. На Code Ignite делали
раскрыть ветку (4)
второй год завал.
Говорят когда гугл ушел отнас, яндекс не вывез нифига рынок.
Наши бегают, серваки расширяют, ядра допиливают вовсю
раскрыть ветку (3)
Ну, как ты понимаешь, раз оно у нас было на пыхе и на игнайте - ни о какой такой нагрузке речь тогда не шла
раскрыть ветку (2)
не, ядро на сях писано. То что сам контент раздает. Нагружено было ой как всегда. А тут вообще поперло.
на пыхе просто админка/лк клиентам. вполне себе. нагрузки практически никакой
Связаны они через БД
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (7)
как сказала АВер - учи программирование )
А серьезней. Я хз что тебе надоделать.
Сам язык это процентов 10% в разработке.
еще 30 - это фреймворк (популярный или не дай бох самописный).
еще 20% - то что на этом фреймворке наворотили твои предшественники.
А дальше нужно знать и уметь: (берем любую вакансию)
- PHP - Laravel/Lumen/Yii1-2; (уже говорил про фрейм)
- PostgreSQL/Memcache/Redis/KeyDB; (sql и nosql системы управления базами данных. и кеширующие движки/ А то встречал я разрабов, что в конструкторе фреймворка запросы пишут, а то что это переводится в SQL и его надо оптимизировать, индексы всякие создавать, планы тестить и не в куре были).
- RabbitMQ; (разные вспомогательные сервисы для очередей фоновых задач и тд)
- Sphinx, Elasticsearch - ( разные поисковые движки.)
- Nginx/Traefik; Docker , Docker Swarm; ( тут про сами сервера и как их развернуть хотябы у себя локально)
добавим еще скиллы работы с:
- IDE с кучей фич, форматирования кода, отладки.
- GIT
- всякие таск менеджеры в которых работа будет контролироваться
- системы мониторинга, логгирования (куча их)
И из всей этой каши сам ЯП это капля в море (((
ps а еще есть паттерны!!
Это такая эфемерная субстанция, которая рождается у каждого тимлида/архитектора в голове. В его понимании является прозрением свыше, и все поголовно должны интерпретировать её именно так же как и он. Короче уметь мысли читать. А если не сможешь - то ты по умолчанию тупой.
Так что дерзай )
И учи то, на что тебя возьмут в какую нить команду. Чтоб там и освоил все вышеперечисленное.
раскрыть ветку (5)
Да, благодарю, но я всё это освоил и применял на практике в моем случае я давно иду по python way
Но это всё хуйня когда тебя никуда не зовут
Поэтому решил менять стек на менее конкурентный, по этому задаю свои дурацкие вопросы
раскрыть ветку (4)
да хз куда.
Я в 22м когда пик брожений был удачно попал на лютое легаси (наверно просто никто не соглашался идти на такое).
А сейчас смотрю что таких ставок в вакансий и нет.. потому не рыпаюсь.
Смотрю кругом (вдруг если что) и печально всё.
/* Пойду опять пытаться бота на криптобирже нейрокодить )) хах */
На пыху войти можно, но, имхо, с хорошим заинтересованным ментором.
Просто поучить и чтото искать думаю тупик. Хотя везде так сейчас.
Фронт наверно полегче тебе будет vue/react.
Наши гошников тут набирали, но хз как у них попрет.. от меня пока не отказываются)
Да и смысл менять то что работает.
зы я думаю тебе надо пообщаться рекрутерами. Насчет рынка. А их толпы на линке.
Как будто бы в 2025 питон как основной язык юзать не то чтобы хорошая идея (если ты не учёный, девопс или ботовод). Я бы рекомендовал на гошку перескочить. Сам так сделал, сейчас на го ваяю микрачи разные, да ботов всяких.
Для переката рекомендую поискать запись лекций Ozon Route 256 - они целились в практикующих разрабов, поэтому воды минимум (хотя Подольский крепко за философию языка разгоняет)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Мне кажется, так сейчас везде. На самом деле ЯП, как и любой инструмент, под задачу выбирают
Я, конкретно, про CMS говорил, т.к. вопрос был про них. Выбор CMS фреймворка зависит от конкретной задачи, а не от того модно это или нет
раскрыть ветку (5)
ну как бы ЦМС вообще не про язык программирования же.
"CMS фреймворка" это вообще что за зверь?
Я ЯПы оцениваю по их фреймворкам, либам и комьюнити.
раскрыть ветку (4)
Человек спросил какие есть CMS на пыхе кроме битрикс, я вспомнил про друпал. Зачем ему предлагать фреймворки, если ему CMS-ка нужна?
Выбор CMS или фреймворка - я про выбор на чем реализовывать проект
Про оценку ЯП - вопрос сложный, неоднозначный и неблагодарный, но я вроде эту тему в своем коменте и не поднимал
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ну, такое себе решать за то, что спросил другой человек. Че спросил, на то и ответил. В конце концов, мне самому интересно, что сейчас модно на пыхе среди CMS. Ну, кроме WP - это зло неискоренимо и оно будет модным всегда
ТС-картинка не несет в себе умысла оценивать ЯП, а только паразитирует на известных мемах говносрачах. Если бы я хотел покритиковать php, я бы начал со статьи на Хабре про php как фрактал плохого дизайна, кажется 10-летней давности
раскрыть ветку (1)
да некорректный это вопрос "что сейчас модно на пыхе среди CMS".
ЦМС это вещь в себе. Просто спросить - что сейчас модно среди ЦМС? и все. Яп не причем. Чел наверняка запутался в формулировках.
Имхо, самая модная цмс (я всех туда посылаю кто мне с таким вопросом идет) - это конструктор магазина на ВК )) Для их мелкого "косметического кабинета" само то.
а мода в ЯП это фремы
раскрыть ветку (1)
OctoberCMS. Это лучшее, что случалось с PHP-шными CMS-ками, и это современное решение, в отличие от друпалов, вордпрессов, и, прости Господи, битрикосв.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А системе уже 10 лет при этом, и скоро 4-я мажорная версия выходит.
Система построена поверх Laravel, максимально кайфовая и дружелюбная к разработчикам, практически ни в чем не диктует какую-то собственную философию, ты как бы разрабатываешь на Laravel, но имеешь при этом нереально удобную CMS-ную обвязку и шикарную админку, которую ты можешь кастомизировать как угодно.
А ещё там есть Tailor, модуль, который позволяет создавать полноценные CRUD'ы просто написав небольшой YAML-файл с конфигурацией. Чистая магия, можно собрать кастомное приложение на коленке буквально за 15 минут.
Битрикс. Хоть он и со своими минусами, которые бесят тру кодеров, но более понятные структуры и лучшая кастомизация.
То, что он платный это даже плюс, на бесплатные движки вы купите модулей на такую же сумму, которые есть в битриксе, половина будет с дырами и обновлять их замучаетесь)
Админка очень понятна для не особо подготовленных.
Ну я в принципе против cms у которых единая точка входа. Слишком много гемора при разработке, когда в битриксе создал папку и файл и вот она точка входа. Надо тебе 100 шаблона одного компонента - пожалуйста, когда в других у тебя один компонент - один шаблон.
прям овердохера? в конторе, с которой ушел год назад, и где ключевой проект на пыхе, ни один из 4 кодеров на бэке не получал и 300тыр
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
сайты отмирают, если раньше они были нужны, то сейчас проще сделать страничку в вк, а продавать на вб, авито, озоне, мне кажется рынок сильно сократился. конечно, корпоративный сегмент никуда не делся, но это лишь малая доля от того, что было, да и там php вытесняется
Никто не учит пхп, потому-что под него нет проектов, никто не стартует проекты на пхп, потому-что нет программистов, изучающих пхп
Не. Он правда уходит. Сейчас найти работу программисту ПХП довольно тяжело.
Понятно, что синьор почти всегда найдет. А вот мидлу и джуну точно стоит менять ориентацию.
Понятно, что синьор почти всегда найдет. А вот мидлу и джуну точно стоит менять ориентацию.
раскрыть ветку (2)
ну не знаю... я пишу на php и кроме него ничего не вижу... хотя, пришлось писать на C# - без особых вниканий написал нужные мне модули... на pyton - это вообще школьный бейсик с паскалем из урока информатики (и то у бейсика хоть фишка была "20 GOTO 10")...
на днях софтину под андроид начинаю делать...
так что наверное тут важнее понимать как работает интерпретатор и что он может (должен мочь).
раскрыть ветку (1)
Мне приходилось ещё писать на С++, C#, TypeScript, Python, GLSL, CUDA, Фортране и даже на одном самописном фреймворке одной компании, где все объекты и связи между классами описываются через XML. И я ни разу не встречал проекты на РНР, которые бы не были на life support.
Нет, это старая тема горящих пердаков у старцев предшествующих языков. У них пукан рвало от того, как просто и легко на пхп получается кодить и получать результат, пока они месяцы тратят чтобы родить свой cgi. С тех пор это почти мем, в узких кругах. Но не отражающий реальность, так как пхп и сейчас в массе самый подходящий и простой язык и платформа для веба.
Собственно, картинка из тех времен. Но некоторые юзеры ее не поняли и на серьезных щах тут беседовают.
Не, это просто в принципе плохой язык, которому стоило уйти в прошлое году эдак 2000, т.к. к тому времени уже были языки, которые решали те же задачи, но лучше.
ещё комментарий