116

Загадка по немецкому)

Решили тут "нарисовать" генеалогическое дерево. Заказали справки о родственниках. По одной линии - немцы. Жили в селе Кольб, Аткарского уезда, Саратовской губернии.
Вот проблема, записи сделаны на немецком языке. Раньше ж общиной жили, вплоть до предвоенных лет.
Прошу помощи в расшифровке записи.
Шапка станицы:

Остальное не выкладываю, т.к.записи о сторонних людях.

Сама запись о прадеде:

Понимаю, что в первом столбце скорее всего дата рождения - июль, 26. 4 часа?
Во втором - дата актовой записи. 2 октября.
В третьем - номер 103, Яков.
Фамилия - Бензель. Отца Якова звали Франц.
Похоже что в третьей строке третьего столбца первое имя - Анна. Скорее всего мать Якова.

Остальное не разобрать. Тем более, когда немецким не владеешь.
Кто умеет - помогите!)
Плюсов вам в карму, и приятного времяпровождения.

Наши в Германии

1.3K постов5.4K подписчика

Правила сообщества

Живем мирно и дружно :)

Не рекомендуется:

Попрошайничать;

Рекламировать;

Оскорблять участников сообщества;

13
Автор поста оценил этот комментарий

А ты в курсе, что на основании этого вот документа ты можешь получить гражданство Германии?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да, в курсе. Но не все так легко.
Мы занимаемся этим вопросом с супругой. Есть не только бюрократическая сторона, но и моральная, что также мешает "бросить все и свалить".
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем бросать? Сдай в аренду если квартира, если дом то хуже конечно, но тоже впоинцепе решаемо, не понравится вернетесь, понравится приедете продадите.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы "там" встать на социал, нужно ничего не иметь. Ну и едешь ты с намерением возврата на историческую родину. Как бы, должен "концы обрубить".
Вернуться, это да, можно.
Вся затея у нас ради детей, паспорта им заиметь, пока есть такая возможность.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Эта фраза у каждой записи идентична.
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

нацисты блин.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Дружище, почитай историю.
Это не те немцы)
5
Автор поста оценил этот комментарий

@GOST1986, лови.

Первый столбец – Geburd

Перевод – скорее всего от Geburtstag – день рождения

Текст – Juli der 26.ten morgens 4 Uhr

Перевод – 26 июля в 4 часа утра (26.ten это как у нас 26-го)


Второй столбец – Taufe

Перевод – крещение

Текст – Oktob. den 2.ten

Перевод – 2 октября (Ortob. = Ortober)


Третий столбец - Geboren sind Gelaufen in Jahr 1894

Перевод – родились в 1894 году. Вообще Gelaufen применяется в значении бега, но одно из значений «происходить», возможно допускается перевести, как родившиеся происхождения 1894 года, т.к. скорее всего речь в 19 веке была другая + диалекты.

Текст – №103 Jacob. Eltern: die Ansiedler Franz Benzel u. Anna Elisabeth geb. Meier luth Getauft von Pastor Roos in der Kirche. Pather: Johann Peter Benzel und Georg Friederich Kanzler

Перевод – №103 Якоб. Родители: поселенцы Франц Бенцель и Анна Елизабет урожденная Мейер крещеные лютеранами пастором Роос (возможны другие варианты прочтения) в церкви. Отец (под отцом понимается возможно крестный отец): Якоб Петер Бенцель и Георг Фридерих (после «д» стоит «е», возможно старая форма написания имени Фридрих – Friedrich) Канцлер. Возможно Канцлер – это не фамилия, а должность, т.к. один из вариантов перевода – регистратор.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

они могли сфоткать нормально, но при отправке пережать программой. попросите отправить по-другому как-то, и написать, какой размер исходного файла

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению это бюджетная организация. Что то попросить - это как в больнице, нахамят, ещё и дураком останешься. Общение через переписку, любой запрос. Ну вы понимаете, я думаю.
2
Темнейший
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, попробую.
Надежды мало правда, но попробую.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Для заказа справки нужно подтвердить родство. Поэтому начинается с малого. И делается поэтапно. Кто родственник? Отец? Дальше прикладываешь свидетельство о рождении отца и заказываешь на деда/бабку. Потом прикладываешь свидетельство отца и справки/документы деда/бабки, и заказываешь на прадеда/прабабку и так далее.
Намного проще, когда есть доступ в архив. Записался, пришёл и ищешь сам инфу.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда печаль. Ни точек над, ни соединений между буквами не видно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут ещё и написание особое может быть. Как никак 1894 год...
показать ответы
0
Темнейший
Автор поста оценил этот комментарий
@GOST1986, а где заказывал справки?
Тоже сейчас древом занимаюсь, хочу поискать корни в Германии
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Архив МВД по месту жительства.
Если родственники тут отбывали (по месту нахождения) или остались где то в других областях, но при этом были реабилитированы, то справку дадут по месту. Если не реабилитированы, то надо в тот областной архив запрос делать.

У нас по деду и бабушке в ответе кроме справки были сканы анкет, автобиографии, разные характеристики и даже оригиналы фото приложены (года 1935-1946). Неожиданно, если честно)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Качество оставляет желать лучшего. Ничего не разберёшь толком.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сорян, конечно, за качество. Такое прислал архив Волгоградской области. Оказывают платные услуги по выдержкам из книг. Для провинции немалые деньги за фото. Могли бы и в нормальном качестве делать, ага!
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Добавьте пост в эту группу Наши в Германии мне кажется, быстро переведут, а то и помогут найти родственников.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Отметил сообщество, спасибо!
Родственники известны, но русаки тоже текст не ферштейн)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, Вам тема ещё актуально. Мой муж немец каллиграф и шрифты хорошо читает рукописные. Если Вам ещё надо, могу попросить его глянуть

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо! Вроде разобрались (Спасибо пикабу). Но можете глянуть, подсказать что нибудь, если есть профессиональный интерес вашего мужа)))
Автор поста оценил этот комментарий

Как непонятно написано, я бы за такое расстреливал или в лагеря ссылал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Для сарказма не очень звучит
1
Автор поста оценил этот комментарий

вот тут написание более современное - #comment_222031246


а тут уже написание похоже на ваше - #comment_221993528


эти комментарии к посту, где также пытались прочесть старый рукописный немецкий шрифт. у автора поста отдельно еще выложены итоги этого расследования.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за инфу!
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обратитесь сюда, очень хорошо помогают, мне в свое время хорошо помогли.

https://ok.ru/familysearch

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Пока сами попробуем)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так понимаю их там много было

http://blackseagr.org/blksea-db/search.php?mybool=AND&nr...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да. Чем дальше копаешь, тем больше корней. Семьи были большие.
Интересная ссылка, не натыкался на такую.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, институтские флэшбэки. Помнится, на лекциях по истории библиотек нам преподавательница давала задачку читать старые немецкие шрифты. Один из них т.н. Sütterlin-Schrift. Собственно на нём и надписи, тогда он как раз был в ходу. И для расшифровки давала вот такие карточки. Надеюсь, поможет.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, буду пробовать разобраться с помощью таблицы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле написание слов? Разобрать бы сами слова, а найти современный перевод не проблема. А что разбирать, когда половину букв толком не видно, я не знаю.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Изменил вторую картинку. Чуть лучше стало.
показать ответы
2
Темнейший
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, попробую.
Надежды мало правда, но попробую.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Например https://ru.openlist.wiki/Служебная:OlSearch
2
Темнейший
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, попробую.
Надежды мало правда, но попробую.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И ещё. Предлагаю начать поиск по сайтам репрессированых. Мы так начали, и поняли что есть инфа хоть какая то.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества