3790

За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей

Всем привет! Длинная, но интересная История о том, как из-за бездействия юристов Производителя ноутбуков суд взыскал за ноутбук стоимостью 80 тысяч рублей больше 800 тысяч.


В апреля 2017 года я решил приобрести себе новый ноутбук. Я много путешествую поэтому мне нужна была легкая, но в то же время производительная модель, чтобы я мог не скучать в дороге. Мой выбор пал на ноутбук Lenovo ThinkPad Ultrabook X1 Carbon со следующими характеристиками 14"FHD(1920x1080)IPS,i5-6200U(2,3GHz),8GB(1),256GB SSD, HD Graphics520,NoODD,WiFi,4G modem,4cell,Camera,Win 10 SL 64 стоимостью 82245 рублей, кроме того, мной были оплачены услуги по доставке товара из Москвы (я живу в Перми) в размере 256 рублей. На ноутбук производителем был установлен 3 летний гарантийный срок, что внушало уверенность в том, что производитель уверен в своем товаре.

Почти год ноутбук меня радовал и работал как часы, но в феврале 2018 года он перестал включаться. Я обратился за гарантийным ремонтом в сервисный центр, ремонт занял 32 дня.

Такой акт мне выдал сервисный центр, обязательно его необходимо сохранять.


Через месяц все повторилось, ноутбук снова перестал включаться.


В этот момент у меня как и у любого потребителя есть две возможности:


1. Снова обратиться в сервисный центр за устранением недостатка

2. Обратиться к продавцу, производителю (импортеру) или уполномоченной производителем организации за возвратом денежных средств или за обменом товара.


При первой поломке у меня такой возможности не было поскольку ноутбук является технически сложным товаром. Технически сложный товар можно вернуть только при наличии в нем существенного недостатка. Если недостаток в технически сложном товаре возник у вас в первый раз на 99% процентов он не является существенным, но есть исключения. Когда недостаток у вас появляется второй раз он может быть существенным, но не всегда. У меня он был существенным поскольку он был точно таким же как и в первый раз.

Я принял решение вернуть денежные средства поскольку ждать еще месяц когда недостатки вновь устранят, без уверенности, что ноутбук не сломается снова я не мог себе позволить.


Направление претензии.

Перед тем как отправить претензию вам необходимо определиться с кем вы хотите иметь дело. Закон о защите прав потребителей дает потребителю право выбрать из следующих лиц: продавец, импортер (изготовитель), уполномоченная производителем организация.

В моем случае продавцом являлся интернет-магазин, который работал через индивидуального предпринимателя, который жил в Москве. Ему я не хотел предъявлять претензию поскольку непонятно было работает ли он еще, кроме того, его вины в том, что производитель сделал некачественный ноутбук не было.

Поэтому мне надо было установить иных лиц. В инструкции по эксплуатации к ноутбуку и гарантийном талоне никакой информации к кому предъявлять претензии не было и это понятно, никто не хочет нести ответственность, но мне повезло вся необходимая информация имелась на коробке к ноутбуку.

Из этой наклейки стало понятно, что изготовитель находится в Китае и ему претензию не написать, а также то, что претензии на территории РФ принимает ООО "ЛЕНОВО (ВОСТОЧНАЯ ЕВРОПА/АЗИЯ)". Через открытые источники я проверил, что организация рабочая, долгов на ней нет и ей можно отправить претензию с большой вероятностью, что она ее удовлетворит.

Я юрист на тот момент с 8 летним стажем, специализируюсь на защите прав потребителей, поэтому претензию и всю правовую работу по своему делу я осуществлял самостоятельно.


Мной была подготовлена следующая претензия:

В претензии я допустил пару несущественных описок, например, назвал ноутбук двигателем, но они никак не повлияли на конечный результат, потому что смысл претензии остался ясным.


Претензию я составил максимально подробно, указал в претензии, что мне уже пришлось один раз отремонтировать ноутбук и почему я считаю, что в моем ноутбуке имеется существенный недостаток. Кроме того, я четко выразил свою волю на возврат денежных средств, а не обмен (это важно). Кроме того, я сразу попросил выплатить мне убытки в виде расходов на доставку ноутбука, а также я попросил разницу в цене поскольку на момент написания претензии такой же ноутбук за 82000 рублей уже было купить невозможно, а закон "О защите прав потребителей" исходит из того, что страдать за некачественный товар должен не потребитель, а тот кто его продал или произвел.

Если у Вас нет возможности отдать претензию лично, ее необходимо отправлять по почте. Рекомендую делать это ценным письмом. Ценное письмо означает, что содержимое конверта проверяется почтовым работником и он подтверждает, что в конверте находится именно претензия, а не пустые листы. Это очень важно потому что претензия в этих делах имеет решающее значение и нельзя допустить чтобы в суде кто-то оспаривал факт ее получения или отправления.

Опись необходимо составлять как можно подробнее, чтобы ни у кого не возникло сомнений в том, что именно находилось в конверте. Кроме того, в описи я указал отдельно приложения к претензии. К претензии я приложил, акт о ремонте, а также доказательства покупки ноутбука.

С момента получения претензии у ООО "Леново" было 10 дней чтобы решить со мной вопрос миром. Я ждал месяц, но ответа так и не получил. Это значило только одно... мне придется обращаться в суд!


Исковое заявление и исковые требования


После того как моя претензия осталась без ответа у меня было два пути: либо оставить все как есть, отремонтировать ноутбук и жить с ним, либо обратиться в суд. Судебные разбирательства являются моей работой поэтому мой выбор был очевиден, но для большинства людей суд не внушает никакого доверия поэтому мало кто судится, чем и пользуются Продавцы и Производителя, не отвечая на претензии потребителей.

Закон о защите прав потребителей достаточно лоялен и удобен. Потребителю можно судиться по своему месту жительства и он освобожден от уплаты государственной пошлины. Это серьезные бонусы. Поэтому потребителю необходимо только определиться с судом в который он может подать исковое заявление, составить и подать качественное и грамотное исковое заявление. Хорошее исковое заявление это 40% успеха в суде.

Я не буду публиковать всё свое исковое заявление (оно очень большое), а опубликую только просительную часть чтобы было понятно почему за ноутбук стоимостью 80 000 рублей суд взыскал мне 800 000 рублей.

Я просил суд следующее:

1. Взыскать с Ответчика в пользу Истца уплаченную за товар денежную сумму в размере 82245 рублей

2. Взыскать с Ответчика в пользу Истца убытки в виде стоимости доставки товара в размере 265 рублей, а также убытки в виде разницы в цене в размере 26755 рублей, всего убытков: 27020 рублей.

3. Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму неустойки за просрочку возврата уплаченной за товар денежной суммы в размере 14804,1 рублей, рассчитанную по 23.05.2018

4. Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму неустойки просрочку возврата уплаченной за товар денежной суммы в порядке ст. 23 Закона РФ «О защите прав потребителей», рассчитанную на момент вынесения решения суда.

5. Определить ко взысканию с Ответчика в пользу истца неустойку в размере одного процента от суммы 82245 рублей за каждый день просрочки с момента вынесения решения суда и до полной уплаты взысканной за товар денежной суммы в размере 82245 рублей.

6.. Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму неустойки за просрочку возмещения убытков в размере 14804,1 рублей, рассчитанную по 23.05.2018

7 Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму неустойки возмещения убытков в порядке ст. 23 Закона РФ «О защите прав потребителей», рассчитанную на момент вынесения решения суда.

8. Определить ко взысканию с Ответчика в пользу истца неустойку в размере одного процента от суммы 82245 рублей за каждый день просрочки с момента вынесения решения суда и до полной уплаты взысканных с ответчика убытков в размере 27020 рублей.

9. Взыскать с Ответчика в пользу Истца компенсацию морального вреда в размере 25000 рублей.

10. Взыскать с Ответчика в пользу Истца штраф в размере 50 % от суммы присужденной в пользу потребителя .


Остановимся на каждом пункте более подробно.


В первом пункте все понятно: у меня некачественный ноутбук я прошу вернуть уплаченные за него деньги.


Второй пункт - убытки. Понятие убытков дано в ст. 15 ГК РФ. Убытки - это те расходы, которые лицо понесло или должно будет понести для восстановления своих прав. В исковом заявлении я указал, что я прошу возместить мне два вида убытков: 265 рублей - это расходы, которые я понес на доставку ноутбука от продавца ко мне и 26755 рублей - это те расходы, которые я должен буду понести дополнительно, чтобы купить ноутбук аналогичного качества с возвращаемым мной ноутбуком. Что важно эти убытки я просил в претензии, которую отправлял Ответчику.


С третьего по восьмой пункт - неустойки. Неустойка - это именно то требование, которое привело к взысканию такой суммы с ООО "Леново". Остановимся на неустойке немного подробнее:

По закону "О защите прав потребителей" неустойка составляет один процент за каждый день просрочки от стоимости товара.

В моем случае ООО "Леново" допустило два нарушения за которые я мог просить с него взыскать такую неустойку: он не вернул мне стоимость товара в течении 10 дней с момента получения претензии и он не возместил мне убытки.

При этом надо понимать что неустойка и за товар и за убытки считается одинаково т.е. один процент от стоимости товара.

Таким образом, за каждый день просрочки ООО "Леново" должно было платить мне: 82245 рублей*1%*1 день=822,45 рублей, а так как таких неустойки две, то каждый день просрочки обходился китайской компании в 1644,90 рублей или примерно 50 000 рублей в месяц.

На самом деле это не максимальная неустойка, которая была в моей практике. Когда мы возвращаем некачественные автомобили неустойка может достигать и 40 000 рублей в день за каждый день просрочки, а может быть и больше.

Кроме того, надо учитывать, что неустойка начисляется до момента возврата денежной суммы потребителю и ничем не ограничена, то есть неустойка может в несколько раз превышать стоимость самого товара. Но все не так уж и плохо для производителей и продавцов.

В соответствии со ст. 333 ГК РФ Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку. Если обязательство нарушено лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, суд вправе уменьшить неустойку при условии заявления должника о таком уменьшении.

На практике это означает, что если нарушитель Вашего права скажет в суде, что он просит суд снизить неустойку или просто скажет ст. 333 ГК РФ, то суд снизит неустойку весьма до адекватных приделов, но он должен обязательно об этом заявить. Суд не имеет права снижать неустойку по своей собственной инициативе, это очень грубое нарушение закона.

Кроме того, неустойку вы можете просить до момента исполнения решения суда (неустойка на будущее время) т.е. суд вынес вам решение 1 марта, а ответчик заплатил вам денежные средства только 1 мая, то есть за 2 месяца Ответчик должен вам неустойку.

В деле против компании Леново я просил взыскать обе неустойки до момента исполнения решения суда.


Девятый пункт. Компенсация морального вреда. В делах по защите прав потребителей моральный вред присутствует всегда. Это физические и нравственные страдания, которые несет потребитель. Физических страданий я никаких не испытывал, но отсутствие ноутбука приносило мне дискомфорт, я не мог работать в путешествиях, у меня не было компьютера дома. Свой моральный вред я оценил в 25 000 рублей.


Десятый пункт. Штраф за неудовлетворения требований потребителя в добровольном порядке. Это еще один вид неустойки, предусмотренный Законом о защите прав потребителей. Эта неустойка по идее законодателя должна стимулировать продавца, производителя добровольно исполнять законные требования потребителя. Штраф взыскивается только в том случае если до обращения в суд вы обращались к Продавцу с претензией. Штраф взыскивается в размере 50% от суммы присужденной в пользу потребителя т.е. складывается все цена товара, убытки, взысканные неустойки, моральный вред делится на два и получается штраф. Но как и любая неустойка штраф может быть снижен судом до разумных пределов по ходатайству Ответчика.


Именно такие десять требований необходимо было рассмотреть суду, а мне обосновать их законность.


Суд первой инстанции, судебная экспертиза, решение суда.


Исковое заявление я подал 30.05.2018 года. Я все сделал правильно поэтому суд принял его без замечаний. На 25.06.2018 года суд назначил первое предварительное заседание.

Карточка с сайта суда. В ней отмечаются все события по делу.


Суд- это война и следует идти туда только тогда, когда вы уверены, что сможете выиграть дело или ваш юрист (генерал) в этом уверен. В своем деле я был уверен потому что я не нарушал правила эксплуатации ноутбука и знал что и как я должен доказать.

У меня был следующий план:

1. Я прошу суд назначить судебную экспертизу

2. Судебная экспертиза определяет наличие и характер недостатков

3. Суд выносит решение


Первое судебное заседание состоялось 25.06.2018 года. На нем я заявил свою позицию по делу, рассказал судье почему я обратился в суд и чего я хочу, а так же заявил ходатайство о назначении судебной экспертизы.

Поскольку ООО Леново не направило своего представителя в суд, суд решил предоставить им возможность высказаться по поводу моего ходатайства и направил им копию, а в судебном заседании объявил перерыв на неделю.

После перерыва от Ответчика никаких возражений по поводу моего ходатайства не поступило и суд его удовлетворил без каких-либо правок. Оплата экспертизы была возложена на меня, а дело было приостановлено до получения экспертного заключения судом.

Через 3 недели из экспертной организации мне позвонили и попросили предоставить ноутбук на экспертизу. Эксперт составил акт осмотра и забрал ноутбук, а я оплатил экспертизу. Стоимость судебной экспертизы составила 9 000 рублей

После сдачи ноутбука от меня уже ничего не зависело. Мне нужно было только ждать. Я знал, что я не нарушал правила эксплуатации ноутбука, но у эксперта могло быть другое мнение. Но мои опасения были напрасны, экспертиза подтвердила, что недостатки носят производственный характер.

После того как экспертиза поступила в суд, судебное производство было возобновлено. Судебное заседание было назначено на 06.09.2018. У судьи было достаточно доказательство моей правоты и она могла удовлетворить исковое заявление на этом заседании, но т.к. ответчик не явился, то судья решила дать им возможность высказаться и объявила перерыв на неделю. Через неделю Ответчик также не направил представителя или письменный отзыв. Судья решила дать им последнюю возможность заявить ходатайство об уменьшении неустойки и перенесла судебное заседание на 04.10.2018, но и 4 октября от Ответчика не последовало никакой реакции. Можно только гадать с чем это связано.

Так как все доказательства имеющиеся в деле подтверждали только мою правоту, а суд выносит решение по имеющимся в деле доказательствам, то суд удовлетворил мой иск полностью, уменьшив немного только компенсацию морального вреда

После вынесения решения мне оставалось только дождаться его вступления в законную силу и исполнения, но все оказалось не так просто.


Апелляция и исполнение решения суда.


После получения решения суда первой инстанции Ответчик проснулся и наконец-то проявил себя. Им была подготовлена и подана апелляционная жалоба. Апелляционную жалобу они подали с пропуском месячного срока предусмотренного на обжалование поэтому вместе с жалобой ими было подано ходатайство о восстановлении пропущенного процессуального срока.

В итоге судья первой инстанции срок им восстановила и дело было передано на рассмотрение в Пермский краевой суд.

В своей жалобе ООО Леново было не согласно с решением суда по следующим основаниям:

1. Мной ноутбук не был передан для проведения проверки качества, денежные средства уполномоченная организация должна возвратить только после передачи потребителем товара ненадлежащего качества.

2. ООО "Леново" считает экспертное заключение неполным, просит назначить дополнительную экспертизу.

3. ООО "Леново" не согласно с тем, что суд без заявления Ответчика не снизил размер неустойки и штрафа.

По каждому из этих пунктов мне предстояло подготовить подробные возражения и как можно быстрее передать их в суд апелляционной инстанции.


Мной были подготовлены следующие возражения, кому интересно может почитать:

Мои аргументы оказались сильнее, чем аргументы ООО "Леново" и суд оставил решение суда первой инстанции без изменения. После апелляции решение автоматически вступает в законную силу и мне оставалось лишь получить исполнительный лист и исполнить решение суда.

Через неделю дело вернулось в суд первой инстанции, а еще через 5 дней был готов исполнительный лист для принудительного исполнения решения суда.

Когда я получил исполнительный лист у меня было два пути: 1. обратиться в службу судебных приставов (но это долго) или 2. обратиться в банк в котором у должника открыт расчетный счет, но вы должны знать в каком банке у должника счет и есть ли на этом счету денежные средства.

С исполнительным листом узнать счет должника несложно, нужно обратиться в любую налоговую с соответствующим заявлением и копией исполнительного листа.

На счет наличия денег на счетах я этот вопрос решил, когда выбирал к кому предъявлять претензию.

Я собрал всю информацию и отправил лист с заявлением на исполнение в Банк. Через неделю деньги были у меня.

Весь процесс с момента первой поломки ноутбука до получения денежных средств занял чуть больше года. Мои трудозатраты вполне окупились и теперь у меня новый ноутбук.


Если вам было интересно прочитать и интересны другие кейсы, не лично мои, а моих клиентов,  — лайк, шейр, коммент, я с удовольствием отвечу на вопросы, а также опубликую новые разборы, там будет все еще интереснее.


А если хочется уже сейчас почитать мои разборы в более развлекательной форме можете посмотреть  https://www.instagram.com/cherepanov.partners/ или http://t.me/zzakonn

UPD: К посту есть вопросы #comment_221280188
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
806
Автор поста оценил этот комментарий
Для ЛЛ:
ТС купил ноут, он сломался, отремонтировали по гарантии, сломался ещё раз, подал в суд, выиграл 10 ноутбуков.
раскрыть ветку (103)
415
Автор поста оценил этот комментарий

Существенная поправка: ТС - юрист с 10-летним стажем, специализирующийся на защите прав потребителей.

раскрыть ветку (43)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Но даже для самого себя не может сделать нормальные бумаги и поэтому ноутбук иногда фигурирует под именем «двигатель».

раскрыть ветку (2)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Хрен с ним двигатель. Меня в ходатайстве "купля - продажа полушубка" просто убило.
10
Автор поста оценил этот комментарий

Он мог написать там даже "свет очей моих" или "лашатка" и на юридическую силу документа это никак бы не повлияло.

Те, кто в теме - видят КАК составлен документ и понимают, что можно попробовать оспорить, а что просто бесполезно.

40
Автор поста оценил этот комментарий

А там ничего не меняется.

Законы лояльны потребителю.

раскрыть ветку (19)
102
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть законы и лояльны, но суд за тебя не будет выдумывать способы взыскания денег с изготовителя техники, а присудит ровно то, что ты попросишь в иске, или вообще откажет, по причине криво составленного иска.

раскрыть ветку (10)
17
Автор поста оценил этот комментарий

ТС большинство документов опубликовал в посте. Надо только перепечатать и распознать.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Потому юристы в помощь. Да, это может быть дорого, но в случае решения суда в пользу истца, ответчик выплатит эту неустойку, только надо её указать в иске.

раскрыть ветку (8)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Не полностью. Суд присуждает услуги юристов оплатить частично.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну даже так, хотя бы

раскрыть ветку (6)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, как сказать. Товар стоит 10 тыс. Потратите вы на юриста 50 тыс. Суд присудит вернуть 20 тыс за товар и 10 тыс за юриста. Посчитайте сами, насколько выгодно было судиться в этом случае :)

раскрыть ветку (5)
14
Автор поста оценил этот комментарий

я знаю случаи когда потребители платили юристам (лже) по 50 тысфяч чтобы отсудить 5... это конечно беда

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Практически все адвокаты, с которыми я сталкивался, уверяли, что через суд мои расходы на них будут компенсированы. Ни один не сказал, что "мои услуги слишком дороги для этого дела".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

такие юристы есть, так конечно делать непрофессионально на мой взгляд

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Принципиальные тети и дяди
3
Автор поста оценил этот комментарий

за 10 тысяч адекватная цена юриста- 15 к, но платить 15 чтобы отсудить 10 неразумно на мой взгляд, можно найти юристов которые посудятся без предоплаты за часть штрафных санкций

15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Только в том случае, если ты их знаешь. А рядовой гражданин из не знает, как и 99,9% юристов, которые предлагают свои услуги.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Гуглится, ещё у моего брата юридическое образование

раскрыть ветку (6)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, гуглится с юридическим образованием. Без - да хоть загуглись, не нагуглишь, особенно последний документ, который автор подготовил с ссылками на решения ВС.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот и юрист из ООО"Леново" не нагуглил.

раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий

ему было ООО Лениво

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Зао да ебись оно конем
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
IBIS ONÖKONÖM (c) @logotiper
1
Автор поста оценил этот комментарий
Образования юридического и смежного не имею, но доводилось самостоятельно защищать свои интересы и как истцу, и как ответчику. Во всех случаях выигрывал суд.
мозг канцеляриты конечно взрывают, но онлайн консультант плюс + активное гугление работает.
а после случая, когда я был свидетелем со стороны ответчика, послушав юриста, я твёрдо решил, что я лучше сам налажаю, чем ещё и приплачу сверх за это кому-то....

Всё дела были в рамках защиты прав потребителей, как и истцом, так и ответчиком, свидетелем со стороны ответчика.
10
Автор поста оценил этот комментарий
А можно еще поправку?
тс пикабушник с двухдневным сроком. И первый же его пост носит рекламный характер.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Делающий ошибки в претензии)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Был бы с 20- летним стажем - 20 ноутбуков было бы...
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Назвал ноутбук двигателем, втф?!!!!)))))))

Придел))
26
Автор поста оценил этот комментарий
Подал в суд, постоянно называя ноутбук то двигателем, то полушубком в официальных документах)
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Там все копипастилось. Скорее всего делалось как хобби без надежды на положительный исход. А оно вона как вышло. 

Ну или ТС и клиентам так документы составляет.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

бывает и с клиентами косячу, я же не робот

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Один раз сделать шаблон искового заявления, претензии  и какие там еще документы есть.

Выделить цветом все поля, которые надо заполнить.  И пускай робот компьютер следит, все ли нужное вы заполнили. Для него это пара пустяков.


А дальше   крайне рекомендую покурить видеокурсы на тему MS Word , полистать ютуб (много нужного контента на английском, но разобраться реально и без языка). 

0
Автор поста оценил этот комментарий

Либо подобное метод у него на поток поставлен. И не ради правды все это делалось.

13
Автор поста оценил этот комментарий

ну да есть такое) еще я ошибки в словах делаю и запятые не везде ставлю) и юрист на самом деле я средненький, а здесь мне просто повезло))

35
Автор поста оценил этот комментарий

Это дело исключение чем правило, обычно можно рассчитывать, что если дело дойдет до суда, то купишь 2-3 ноутбука))

раскрыть ветку (36)
54
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
2-3 ноутбука это лучше, чем 1 поломанный ноутбук.
раскрыть ветку (15)
14
Автор поста оценил этот комментарий

это точно))

раскрыть ветку (14)
22
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Жаль, что для большинства простых смертных это путь в никуда)
раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, надо только ждать.

У меня суды с телефоном заняли год времени.

В итоге чуть больше двух цен телефона отсудил

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно, что это дело принципа заставить отвечать продавца или производителя, но телефон может стоить и 5 тыс и 150 тыс. Во втором случае это сильно больше средней зарплаты...

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Закон действует независимо от цены телефона. У меня за 15 был

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я к тому, что если цена товара высока, то имеет смысл ходить по судам, понимая перспективу получения сатисфакции. Если товар за три копейки, то это пустая трата времени.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, можно отсудить больше цены.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но меньше, чем заработал бы, не отвлекаясь на суды.

Так что все равно все зависит от цены товара.

11
Автор поста оценил этот комментарий

большинство моих клиентов обычные смертные, и у них все хорошо получается)

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я же правильно понимаю, что, если я найму для суда адвоката, то, при выигрыше, ответчик мне и его оплатит?
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

в разумных пределах, это значит, что если вы наймете адвоката за 100 тысяч суд оценит сложность дела, объем работы и может взыскать многим меньше 100

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда интересовал вопрос: Адвокат работает за "фиксированную" ставку или за процент от дела?

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

и так, и так может работать... основная схема это конечно это 100% аванс... но я лично предпочитаю брать процент только в случае выигрыша дела, мне так комфортней

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если добавить одну букву в ник, он заиграет новыми красками.
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, у меня другой опыт(
4
Автор поста оценил этот комментарий

по факту можно сложить ноут в синий экран за пару минут, просто удалив пару файликов... Охренеть там экспертиза...

раскрыть ветку (15)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А любой маломальский эксперт запустит рековер функцию и откатит его до заводских.

А выпивать флеш память с резервным образом безпалевно не выйдет.

Сама операционная система может не быть технологическим компонентом устройства и сам факт Биоса/EFI/uefi и прохождение авто-тестов может быть достаточным для признания устройства рабочим.
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот по этому ничего не понятно без результатов экспертизы, по факту компетенции ТС недостаточно для вывода о существенном недостатке и ТС подавал на экспертизу на удачу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Экспертиза ноутбука за 9 тыс рублей мне уже о многом сказала. Чисто повезло типу и он теперь себя всесильным и грозой магазинов возомнил.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А в акте выполненных работ тебя замена проца не смутила?

ещё комментарии
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И 2-3 ноута будут стоить потраченного времени, если учесть, что вся эта волокита занимает примерно год ? Ну, и если к этому ты еще оплачиваешь адвоката, а не как в твоём случае.

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

средняя цена такого дела у нас в перми - 30-40 тысяч... это под ключ... какую то часть из этих денег возместит суд, остальное покроется неустойкой... если юрист выиграет дело, то окажетесь в плюсе

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если выиграет дело и если ответчики будут такие же похеристы как в леново :)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы забыли про оплату услуг адвоката. Если в 0 получится выйти - это очень хорошо.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вы забыли добавить, что отвечик сначала был охуевший, а потом был в ахуе.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ЛЛ не любит длинные тексты. Можно было уместить в 3 слова:
-сломалось;
-суд;
-компенсировали.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ЛЛ ничего не любит. Им лень.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Даже нет, 2-й раз винда слетела в синий экран, но из-за того что юристы ООО "Леново" пинают хуи вместо работы, суд назначил экспертизу подтверждающую выпадение на синий экран, что стало достаточным обоснование признания ноута бракованным. А пока юристы ООО "Леново" ложили на работу, набежали неустойки и пени, ТС заработал)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Что странно.

Обычно суд думает про соразмерность и уменьшает.

Когда мой телефон сломался у меня процентов получалось больше ста тысяч рублей, суд уменьшил до 20.

А тут вообще без проблем.

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

это все объяснялось в статье, суд может уменьшить неустойку только если об этом попросит другая сторона, по своей инициативе он этого делать не может... в моем деле ответчик снизить неустойку не просил

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Повезло

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ответчик - тормоз. Но по сути все так)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не 10 а 7

0
Автор поста оценил этот комментарий

По факту: по бумажке поменяли ssd и процессор. Я за 20 лет работы не видел чтобы одновременно эти две детали вышли из строя. (Меняли ли их??). Я вообще это последнее на что бы я подумал что сломалось.

Зато залитые ноутбуки, волосы, пыль, ноуты раздавленные жопой, ноуты раздолбанные об пол, вздувшиеся аккумуляторы - это постоянно.


Чувак за год разебал ноутбук, потом доломал его в сервисном центре и под конец отсудил за это денег.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ЛЕНОВО - СОБРАНО ХУЕВО))))

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а по факту замена проца, если её правда сделали на 1 годичном ноуте, взывает к размышлениям, Ты, за 20 лет работы уж точно знаешь, что у офиц.сц строгие требования именно к заявленным к заводу рекламациям.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

очень сомнительно, что в таком компактном ноутбуке процессор снимается без пайки, а если он идет вместе с материнкой то и оф сервис всегда меняет только деталь полностью именно всю материнскую плату и никогда не колхозит с заменой отдельно проца, этим занимаются обычные сервисы не гарантийные. Так что тут есть и вопросы к гарантийному сервису.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы полностью правы, офиц сервису бы такого права не дали, да и заводы не поставьяют процы отдельно. И года эдак с 2011 все процы впаянны

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

11* я попрошу

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё лльней
Иллюстрация к комментарию
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества