ВЕРНУТЬ СССР8
дефицит создавался очень часто искусственно, чтобы спрос накачивать и из под полы продавать. На самом деле снабжение было более чем налажено. Махинации создавались на местах. Но и присесть можно было за такие дела, а то и под вышку попасть. Куча фильмов и фитилей была снята на злобу дня
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (9)
Каких коммунистов? В ВОВ почти все коммунистические кадры, которые что-то могли, были уничтожены, в партию набирали колхозников и людей, ничего не понимающих в коммунизме, достаточно просто желания вступить в партию и отсутствие явных косяков. После Сталина начался процесс реставрации капитализма/демонтажа социализма, а ведь социалистической страной должны управлять не колхозники, а идеологически подкованные кадры, философы-материалисты, верные идеологии рабочего класса.
раскрыть ветку (2)
Вы ещё забыли про 37-ой год, где ряды Ленинской гвардии прям сильно поредели. Но ведь всё равно же остались коммунисты. А новые не могли появиться? Или их советское образование не могло произвести? Вон после церковного обучения в РИ Сталин стал коммунистом, выиграл борьбу за власть, произвёл индустриализацию и выиграл ВОВ, а из советского колхозника и лучшего в мире образования получился Горбачёв? Да?
раскрыть ветку (1)
Андропов дел завёл лет на десять вперёд. Может поэтому и закончился бысро
раскрыть ветку (5)
Лол... Глава КГБ, которое он фактически создал в том виде, в котором мы его знаем, быстро закончил из-за посторонней помощи?
раскрыть ветку (3)
там грызня подковёрная такая была, что любого бы убрали, если надо. А волну Андропов поднял коллосальную
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
т.е. у советского чиновника или высокого начальника доступ к яхтам и дворцам был выше чем у работяг?)
та разница в доходах и доступности смешная в сравнении с нынешним временем
Конечно позволял. Номенклатура жила также хорошо, как живут депутаты сейчас. С путешествиями за границу и прочими благами не доступными простым гражданам. Разница в том, что сейчас ты можешь поднапрячься, выучить питон и заработать денег на те самые путешествия (пусть и не в такие люксовые места, как депутаты) - а тогда - не мог. Точнее тебе бы пришлось выиграть нобелевскую премию или там стать первым человеком оказавшимся в космосе. Несопоставимые вероятности.
раскрыть ветку (13)
а с пенсионерами что делать? и как быть с теми кто звёзд с неба не хватает (они не лодыри, они просто хотят жить и работать как белые люди)? жить в нищите? такой у вас подход?
раскрыть ветку (9)
А пенсионеры при СССР пенсию не получали.
Не, были пенсионеры союзного значения, но были и колхозники. У них ещё и паспортов не было. Моя бабушка маме в деревню из Москвы пшено отправляла. Вот такая у той "пенсия" была. Да, это всё было при СССР.
раскрыть ветку (2)
Заебали пиздабольством про паспорта. Тысячи фото в интернете с паспортами колхозников выданные до 53го года
раскрыть ветку (1)
И что это доказывает?
Да, некоторым выдавали паспорта. При определённых обстоятельствах.
Вот я бы удивился, если б в и-нете были миллионы фото отсутствующих паспортов.
На данный момент пенсионер, который достойно свою трудовую деятельность провел, получает 35-40 тысяч рублей, при наличии детей этого с головой. Обычный слесарь в сервисе получает 80-100к в моем городе на 600 тысяч населения, это мало?
раскрыть ветку (4)
Это что за деятельность, военка или полиция? Расскажите эту сказку про 40к моей маме, ветерану труда.
А обычный пиздабол может и 500к в неделю получать.
80к - это НЕ обычный слесарь.
Привет из города с 800к , где средняя з/п около 30-40к
ещё комментарии
номенклатура СССР жила немногим лучше чем средний класс 10 лет назад:
любые продукты питания, включая деликатесы
поездки за рубеж
машины, квартиры
PS я против реставрации советов, но разница расслоения надо понимать
раскрыть ветку (2)
Т.е. советский чиновник мог себе нахватать 10 квартир и сдавать их? Или получал 5 Волг и сдавать их в такси?
Если квартиру простому человеку было получить нереально, для кого строили столько домов? Особенно в городах, которые с нуля построены были, ведь кого-то заселяли в Тольятти, Челнах и других? Или чиновники получали все квартиры в городе на 500к жителей?
Сейчас такой проект, как построить город с нуля в принципе нереализуем)) только подсосы к мегаполисам, чтоб люди в пробках на работу и с работы по 2 часа стояли
раскрыть ветку (1)
В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело.
Вскоре прислуга возвращается:
— Там революция, барыня!
— О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят?
— Они хотят, чтобы не было богатых.
— Странно... А дед хотел, чтобы не было бедных
раскрыть ветку (27)
Пример анекдота, в котором со временем смысл поменялся на противоположный. По сути анек высмеивает декабристов, которые были идеалистами и наивно, по-детски верили, что можно искоренить бедность просто так, что это явление существует само по себе. В октябре 1917 года к власти пришли уже материалисты, которые твердо знали, что богатых без бедных не бывает, поэтому нужно лечить болезнь, а не бороться с симптомами.
раскрыть ветку (26)
Какой же наивняк, особенно про болезни и богатых, в 15 так думал, ходил важный, идеалистами всех называл
раскрыть ветку (25)
Так повзрослейте уже и почитайте матчасть, какие проблемы? Сейчас для этого даже в библиотеку ходить не надо, вся информация под рукой.
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (22)
Бедность измеряется в качестве жизни. Если люди перестанут голодать и умирать от холода, то бедных не останется.
Если какие-то фантазеры из 17-го века считают, что это невозможно, то почему я должен им верить, если их предсказания про абсолютное обнищание буквально не исполняются?
раскрыть ветку (21)
Как это не исполняются? Мы это наглядно наблюдаем каждый год. Вам мало докладов ВОЗ и прочих подобных организаций по поводу нищеты и голода в мире? Вам мало медианной зарплаты в стране? Мало забастовок по всему миру, которые сейчас активизировались?
Хотя, есть такие люди с принципом "не вижу - значит этого нет".
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
В какой вселенной?
https://www.vsemirnyjbank.org/ru/topic/poverty/overview
Численность населения, находящегося в состоянии крайней бедности, увеличилась на 70 миллионов человек. Доля населения мира, оказавшегося за чертой крайней бедности, достигла 9,3 процента против 8,4 процента в 2019 году.
Каждый 10й человек в мире в состоянии крайней бедности. И это они считают людей, которые на два бакса в день живут. Вдумайтесь в эту сумму.
https://www.who.int/ru/news/item/06-07-2022-un-report--globa...
В докладе Организации Объединенных Наций приводятся новые данные, свидетельствующие о том, что мир все дальше отходит от своей цели по ликвидации голода, отсутствия продовольственной безопасности и неполноценного питания во всех его формах к 2030 году: число людей, страдающих от голода в мире, в 2021 году достигло 828 млн, что примерно на 46 млн больше, чем в 2020 году, и на 150 млн больше, чем до начала пандемии COVID-19 (1).
При капитализме чудес не бывает.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
Зачем? Сссылку я дал, цитируйте на здоровье, ищите опровержение, что в 21 веке, при дичайшем уровне развития науки и техники, каждый десятый человек на планете беден, и каждый десятый страдает от голода. При капитализме иного положения вещей быть не может, хоть заищитесь.
раскрыть ветку (16)
Там буквально текст о том, что бедность сокращается уже 30 лет кряду и первый год, когда она выросла это ковидный кризис.
Это настолько тупой наброс, что мне аж стыдно стало
раскрыть ветку (15)
Да, тяжелый случай.
.com/russian/business/2014/07/140703_un_food_waste_report
Доклад ООН об использовании продовольственных ресурсов утверждает, что около 40% пищевых продуктов, производимых в США, оказывается на помойке. В Европе ежегодно выбрасывается 100 млн тонн пищевых продуктов.
При этом число голодающих в мире достигло 1 миллиарда человек.
По данным Организации по продовольствию и сельскому хозяйству ООН, около трети всех пищевых продуктов, производимых в мире, теряется или используется не по назначению.
О как, не знал, что ббс.ком запрещен здесь.
Это к вопросу возможности победить голод. Она давно есть, но голодных как грязи. Капитализму не выгодно. Точно такая же ситуация с жильём в мире - не выгодно. Да и с любой другой сущностью - тяга к наживе не позволяет победить ни бедность, ни голод, ни обеспечить всех медициной.
раскрыть ветку (14)
Это к вопросу возможности победить голод. Она давно есть
Сделайте пожалуйста расчеты, как довозить эти продукты до места назначения. Сколько это будет стоить и т.д. про то, за чей счет, я даже спрашивать не буду.
Отдельный вопрос, хватит ли их.
Она давно есть, но голодных как грязи. Капитализму не выгодно.
Если капитализму невыгодно, то почему количество голодных за последние 50 лет сокращается?
раскрыть ветку (13)
Сделайте пожалуйста расчеты, как довозить эти продукты до места назначения. Сколько это будет стоить и т.д. про то, за чей счет, я даже спрашивать не буду.
Вот, демагогия пошла наконец-то. Сделайте расчеты самостоятельно, сколько стоит уничтожить продукты и сколько стоит их раздать бесплатно? И почему так не делается при капитализме - тоже не забудьте уточнить.
раскрыть ветку (12)
Сделайте расчеты самостоятельно, сколько стоит уничтожить продукты и сколько стоит их раздать бесплатно?
Ну не я утверждал, что всех голодных можно накормить. А вы
раскрыть ветку (11)
Так это исторически подтвержденный факт. В истории нашей страны были бедные, голодные, бездомные и безработные. Потом они исчезли, и сейчас снова появились. Не надо было академиком, чтобы разобраться в причинах подобного явления.
раскрыть ветку (10)
Самый сильный голод случился искусственно, в 1932 году. Я как бы в курсе, что отбирать силой еду у производителя еды это плохо.
Но все-таки, что вы предлагаете? С безработными как я понимаю бороться будем трудовыми лагерями.
С тем, чтобы еду не выбрасывали будем бороться талонами на еду, с четко ограниченными калориями на человека.
А производители еды будут работать под дулом автомата, мы их заставим по ценам, которые сами определим. Так получается?
Сомнительный способ победить голод, которого и так нет в нашей стране.
раскрыть ветку (9)
Какой поток сознания, основанный на байках. После всех испытаний, которые легли на нашу страну, голодных не было, бедных не было, безработных не было. Это безусловный факт, и не стоит вспоминать всякую чушь, к обсуждаемой теме никакого отношения не имеющей.
раскрыть ветку (8)
голодных не было
Ну да. Правда сейчас кассир питается лучше средней руки партийного работника из СССР. Имея доступ к дефицитным товарам и кушая фрукты не только по праздникам.
бедных не было
Смешно конечно
безработных не было
Ну со статьей за тунеядство конечно безработных не было. А если наказывать инвалидов, то и инвалидов не будет. Тоже решение.
не стоит вспоминать всякую чушь, к обсуждаемой теме никакого отношения не имеющей.
Да нет, прямо имеет, я пытаюсь понять как вы будете стимулировать людей не покупать еды больше, чем они могут съесть, и кто будет заниматься производством бесплатной еды для регионов, в которых еду тяжело вырастить. Рабы?
Вот на юге когда был, черешню выкидывал просто на землю когда надоедало есть, и все так делают. А в Москве за круглую сумму эта черешня, заговор капиталистов видимо.
раскрыть ветку (7)
Опять лозунги и фантазии? Не удивительно :)
https://www.forbes.ru/society/495991-rosstat-ocenil-kolicest...
По итогам первого квартала 2023 года за чертой бедности находились 13,5% жителей России — 19,6 млн человек. Граница бедности составила 14 026 рублей.
Каждый десятый нищий.
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10993096
Летом 2023 года медианная заработная плата в РФ составила 52 269 рублей — это на 5,6% больше значения медианной зарплаты весной 2023 года и на 7,8% выше значения аналогичного периода 2022-го, следует из данных лаборатории «СберИндекс», которые есть у Банки.ру.
[...]Самые низкие — в Республике Калмыкия (39,8 тыс. рублей), Ивановской области (40,1 тыс. рублей) и в Алтайском крае (40,2 тыс. рублей).
Медиана по стране 45 тысяч на руки. В регионах 34 тысячи на руки. Вы можете себе представить жизнь на эти деньги?
Ох уж эти охранители, берут сказки про совок, и умалчивают про окружающую реальность. Людей за дураков держите?
раскрыть ветку (6)
Каждый десятый нищий.
Кстати в этой статистике я тоже есть. Догадайтесь как так вышло.
Вы можете себе представить жизнь на эти деньги?
Можно обеспечить себе жизнь уровня СССР 80-x, еще сверху останется 15 тысяч рублей. Причем даже будешь жить как блатной, сможешь позволить на праздники себе фрукты заморские и даже технику. Да техника будет устаревшая на 10 лет, но за устаревшую на 20 лет технику в СССР надо было годовую ЗП платить.
Ох уж эти охранители, берут сказки про совок, и умалчивают про окружающую реальность. Людей за дураков держите?
Я не считаю что мы хорошо живем, просто раньше еще хуже было. Институты, которые развалили СССР до сих пор существуют и отравляют жизнь теперь в РФ.
раскрыть ветку (5)
Люблю охранителей :) Им все божья роса кругом. Какую только чушь не готовы вещать безапелляционно. Но времена уже прошли, когда люди верили в сталингулаги, население в заднице полной, и это не видеть невозможно. В бункере разве что жить.
раскрыть ветку (4)
Мнение приблатненных не интересует. Пожили бы вы в провинции СССР, не с первой категорией снабжения
раскрыть ветку (3)
Вы ведь понимаете, что абсолютно все в современной провинции хотели бы жить в провинции СССР? Там сейчас жизнь как после ядрёной войны.
Чесслово, диву иногда даешься, насколько охранители не понимают, какую чушь вещают...
раскрыть ветку (2)
Вы ведь понимаете, что абсолютно все в современной провинции хотели бы жить в провинции СССР?
А я не считаюсь видимо за человека, раз моё мнение и мнение моих близких вычитается, чтобы получилось "абсолютно все".
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (15)
А вы прикиньте: айфона в СССР даже у генсека не было!
ты в принципе не имел права владеть подобным.
Пиздёж. Сложности были с законным накоплением денег и наличием автомобилей в продаже.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
А прикинь, это были служебные объекты, а не его личные. И когда приходил новый генсек - они были уже "его".
Ты сначала говорил про обычные автомобили, теперь про номенклатурные. Не юли. И да, Волгу купить было можно, просто ещё дороже и сложнее чем Жигули. Вот Чайку бы ты хуй купил, да.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Служебные, но пожизненные, считай его личные.
Нет, служебные пока он генсек. И он не может их оставить в наследство своим детям, например.
Нельзя было, если твоя должность не позволяет.
Скорее, если твоя должность не позволяет на неё накопить. Защита от коррупции типа, правда не работающая.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
В СССР цвело и пахло самое натуральное классовое общество.
Явный признак классового общества - невозможность перехода из класса в класс. В СССР такого не было.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Чел, в СССР даже переехать в другой город было максимально сложно и проблематично
Зато Москва действительно была не резиновая. А платили во всех городах одинаково.
а уж занять радикально другую должность было вообще крайне и крайне редким явлением.
Радикально другую - это ту, для которой у тебя нет образования?...
А управленческие должности все до единого были завязанны на личных знакомствах в местном ЦК.
Зато сейчас в аппарат президента можно с улицы зайти, да?
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Это например управленческая должность.
Начальниками работников обычно назначали, а не с улицы. Исключения - прям топовые директора.
Нет, меня так забавляет когда в образец плохой демократии/капитализму приводят режим созданный советскими чекистами и номенелатурными партийцами из компартии :-)
А в США можно, да?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Звание Старшего/Ведущего научного сотрудника (не говоря уже про академика, членкора) нельзя было получить даже если ты прямо чуть ли нобелевский лауреат.
Да ты что, правда?.. Надо матери будет рассказать, которая как раз старшим научным сотрудником работала имея одну вышку...
Только если старый старший/ведущий уйдет на пенсию или коньки отбросит.
Так и сейчас ты тимлидом не устроишься, пока старый тимлид не уйдёт куда-то.
Те же Геймин и Новоселов в СССР/России были лишь младшими научными сотрудниками не имея возможности даже собственные проекты продвигать.
Это тот Новосёлов, который в России после ВУЗа всего два года проработал до эмиграции?.. Действительно, столько времени и всего младший научный сотрудник, как так.
А в ЕС им дали полную свободу и вуаля - нобелевская премия.
Удобно да: ни копейки не вложить в обучение и сразу получить готовых специалистов?.. И для тех двоих тоже удобно. Вопрос: где бы они были, если бы родились в ЕС - мы оставим за скобками.
Что можно?
Из деревни в аппарат президента же.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Не сопоставимы с чем? Что тогда, что сейчас несколько сотен человек получают миллиарды и пользуются государством по своему усмотрению и желанию.
раскрыть ветку (3)
Это кто это при СССР получал миллиарды и пользовался государством по своему усмотрению и желанию? Назовите леденящие душу факты! И ответьте на вопрос, если они и так имели государство и народ в хвост и в гриву, получали миллиарды, зачем им понадобилось ломать систему? (я имею в виду развал СССР) Может все таки наоборот, что бы начать иметь народ и в хвост и в гриву и начать грести миллиардами добро заработанное всей страной, они и свалили СССР? Я напомню тем, кто забыл и сообшу тем кто не знал, в СССР депутат, это была не должность, а общественная нагрузка и никаких денег депутаты не получали. Ну а что оставил после себя Сталин, думаю только дурачек не знает. Так о каких миллиардах вы речь ведете не понятно. Точнее понятно, что вы не владеете вопросом от слова совсем.
раскрыть ветку (2)
Так на вскидку:
Дело члена следственной комиссии ревтрибунала Алексеевского...
Дело о взяточничестве в судебных органах 1948-1949 гг....
В 1969 г. по СССР прогремело «азербайджанское дело», в ходе которого стали известны расценки на приобретение госдолжностей. Стать судьей стоило 30 тыс. рублей, 100 тыс. нужно было выложить за пост секретаря райкома. В Москве за должность директора магазина платили от 10 до 30 тыс. рублей...
Итд итп.
Всë. Надоело. Вся информация находится в открытых источниках.
раскрыть ветку (1)
Ммммм.... А чего это вам надоело то? Где обещанные миллиарды? Где дворцы в стране и виллы за рубежом, где дети на лазурных пляжах, миллиарды на счетах в зарубежных банках, непомерная роскошь и полнейшая безнаказанность? Где? Я вижу в вашем примере десятки тысяч рублей и дело на всю страну и смертные приговоры. Вы жопу то с пальцем не сравнивайте, ворье всегда было и будет, вопрос в масштабах. Я уж не говорю о других аспектах жизни. Так, что ваш пример ниачем и жирный шрифт ни к чему.
Всегда и при любых строях люди останутся людьми, а люди хотят жить лучше, чтобы их дети жили лучше, хотят получить блага и улучшить жизнь. У кого-то это получается, как из-за позитивных, так и из-за негативных личностных черт.
В СССР информация не была так доступна как сейчас, конечно у элиты было меньше благ, но как и у обычных людей. Сейчас у обычного россиянина есть доступ к куда большему, чем ранее.
А так у меня вопрос, почему у Высоцкого были мерседесы и бмв? Все равны, но кто-то равнее?
Почему у высших слоев была прислуга?
Вы спокойно можете найти и почитать какие банкеты были, с поросятами, черной икрой и ликерчиками, во все годы советской власти у элиты.
Вы никогда не слышали про коррупцию при поступление в вузы?
Давайте посмотрим на сталинскую Москву, так везде было?
раскрыть ветку (8)
Вы б хоть загуглили как бэхи у Владимира Семёновича оказались. Там вообще нет ни намёка на мутную схему. До иномарок он вполне себе на отечественных ездил. И он был мягко говоря не бедный человек. Весь Союз и не только, спектакли и песни. Уж на хорошую бричку он заработал раз 300. Другой вопрос что регистрация тот ещё гемор скорее всего был
раскрыть ветку (1)
Справедливости ради. У Высоцкого одно выступление на квартире стоило от 700 рублей, служил он в самом крутом драмтеатре страны.
Это никаким образом не отразилось на моём к нему уважении.
вы серьёзно? сколько таких было относительно СССР, и сколько таких сейчас? Да и на худой конец, где Высоцкий с академиками и кто сейчас в место них?
раскрыть ветку (4)
Да, серьезно. Ну а сколько сейчас людей с яхтами и особняками, каждый второй? Ну или хотя бы с Майбахами, сколько их?
И это не камень в огород СССР, хотя лицемернее выглядит. При любом строе, как его не назови произойдет одно и тоже, расслоение общества, образование элиты, элита будет жить самым лучшем образом, из ей доступных.
Сколько жило? А я вот помню как родители за вещами в Москву ездили, позже люди уже и за едой ездили туда. У нас многого не было. Вот целый город жил лучше.
У Высоцкого были мерседесы и бмв, а сейчас выйдите на улицу, сколько машин этих фирм насчитаете? Достаточно много, ранее таким человек не мог владеть, если он не входит в 0,1% населения страны. Считайте что это тоже самое, что сейчас у Высоцкого яхта была бы.
А тогда да, обычная иномарка была сверх статусной вещью доступной только избранным, а сейчас всё в них. Давайте опять машину сделаем привилегией меньшинства?
Для вас лучше значит, что вы полностью оторваны от элиты и совершенно не знаете как они живут? Всё полостью закрыто от посторонних. И то что ваш сосед живет также как и вы, не выделяется?
раскрыть ветку (3)
Напрасно мечете бисер, они вас затащат к себе, на дно, а там задавят какими-нибудь фразочками типа "вы не знаете, бесплатная медицина и образование, добрая милиция" и прочими сказками.
избранных стало больше, нищих ещё больше, но вас это устраивает. По ходу вы на правильной стороне оказались.
раскрыть ветку (1)
Что для вас нищета?
Только мои родители стали в квартире жить и я сам застал комнату в бараке в которой мы до жили. Мои бабушки и дедушки тоже жили в бараках и трудились на стройках, моя бабушка попробовала такое чудо, как мороженное уже в очень взрослом возрасте, когда ездила в Москву. Бабушка и дедушка со стороны отца работали в колхозе и никогда не выезжали из тех мест.
А при этом да, была элита с машинами, дачами, прислугой, икрой и шампанским. Но просто о ней никто не писал, свободных средств информации не было. Кто-то на стройке трудится и в колхозе? А другой по ресторанам ходит.
Я живу куда лучше чем мои предки, но уж точно не избранный, не предписываете мне чего нет.
Но у меня есть машина, не новая конечно, но есть. Я могу купить себе фруктов, овощей когда захочу. Мне не надо за мясом ездить в Москву. У детей есть свои квартиры и.т.д.
ещё комментарии
Ну а какая разница если ты обычный работяга, чей зарплаты хватает на пропитание в притык и партнаменклатура с продуктами из спецраспределителя, госдачей, прислугой и чайкой с японским кондиционером! Вот так и получается что для советского человека что партнаменклатура, что сейчас для нас доходы ротенбега совершенно одинаковые!
раскрыть ветку (9)
Ну в сто раз разница, ну, в тысячу. Но не в миллиард же. И вот это , что сверх разницы, оставаясь в кармане у государства, и позволяло, например, квартиры выдавать пусть, в аренду, но без ипотек. А сейчас миллиардные сверхдоходы мало того, что в руках нескольких сотен человек аккумулируются, так ещё и лежат или тратятся за границей, а не тут.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (2)
Без реформ, начатых при Горбачёве, и законченных при Ельцине, никто бы из них не вылез бы дальше спецраспределителя и госдачи, (что лично меня не задевает) а когда приватизация прошла, тут уж чего себя ограничивать, ну и пошло-поехало, - миллионные яхты, футбольные команды и прочая, очень необходимая в жизни хуета
раскрыть ветку (1)
Какой миллиард? Вы хотите сказать что есть в России человек с доходом в десятки триллионов? Нет конечно и близко, это если подходить по форме.
А если подходить по сути то "доход" владельца бизнеса это доход принадлежащего ему капитала, это деньги фирмы по сути. Они используются в основном не на строительство дворцов а идут обратно в дело, на личное потребление идет очень малая доля. И это в общем то не обсуждается, даже если бизнесмен бы сошел с ума и попробовал зачем-то распределить средства как то по другому, ему прочие акционеры не позволят этого сделать. В СССР государственный чиновник имел не сильно меньше на самом деле полномочий по управлению подотчетными ресурсами.
раскрыть ветку (3)
В миллиарды раз? Это значит как минимум в 2 миллиарда, раз множественное число? МРОТ сейчас 16 тыс в месяц, значит, кто-то сейчас зарабатывает 32 триллиона рублей в месяц? Самый богатый человек мира за 22 год заработал 53 миллиарда долларов, т.е. около 5 триллионов рублей. И это за год. А вы говорите о 32 триллионах в месяц. Что-то не сходится.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну если сравнивать неработающего с нулевой зарплатой с работающим, то и в СССР был невероятный разрыв в доходах, не в какие-то миллиарды, а в бесконечность раз разрыв!
Специалист без ВО может зарабатывать на уровне специалиста с ВО. Плохо что ли?
Какой еще СССР при условиях новой мировой экономики? Зачем? Ради чего?
раскрыть ветку (2)
Пффффф. Моя мама как начинающий врач получала что-то в районе 150 (при жутком графике врача с дежурствами). На одном из курсов её распределили в прачечную или химчистку, где часть тёток получала 300-350.
Специалист без ВО и в СССР мог зарабатывать на сдельщине больше специалиста с ВО. Лично мне СССР как самоцель тоже ни к чему, - республики типа Прибалтики или Кавказа один хрен ни в союз снова не соберёшь, ни производства у них нет, чтоб не быть дотационными, а влиться в экономику доходами.
При общинно-племенном строе разница была ещё меньше! Богатый от бедного отличался лишь дубиной и несколькими килограммами сырого мяса
раскрыть ветку (1)
А почему надо позволять? Это происходит само, без Вашего разрешения. Достали Швондеры: все отнять и поделить!
сейчас у одного может быть две машины по 3-4 ляма каждая, дача с домом, несколько квартира (ещё и сдавать успевает), заграницы, и средний чек карзины в 10к, и жёнушка типичная не шлюхенция со всеми потребностями в 100к на месяц, а с другой стороны пенсионеры на которых без слёз не взглянешь, и куча молодёжи которой говорят, ну что ты нам можешь предложить такого, что мы сами не сделаем? (мы то жопу успели пристроить) (не забывая про свою жнушку (не шлюхенцию)) у нас гастеры есть они за копейки работу делают. Если раньше было хоть как-то для людей, то теперь всё ради денег, такую людоедскую идиологую могу поддерживать только те кто заведомо хочет быть лучше и выше другого, мрази кули.
раскрыть ветку (49)
сейчас у одного может быть две машины по 3-4 ляма каждая, дача с домом, несколько квартира (ещё и сдавать успевает), заграницы, и средний чек карзины в 10к
То есть только потому, что какой-то завистливой скотине неприятно, надо всё взять и поделить? Охуенно.
раскрыть ветку (21)
если бы вы внимательно читали, то вы бы поняли что имеется в виду, но т.к. начинаете оскорблять людей, то становится понятно что вы защищаете. Не может быть такой раницы в уровне доходов, и не надо рассказывать что у вас 7 пядей во лбу.
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (17)
Не может чисто по человечески, когда у вас пенсионеры стоят с протянутой рукой, вы наверное предпочитаете этого не видеть. Мой ответ, если вы считаете себя человеком, то не может.
раскрыть ветку (12)
Отдаешь половину з/п своей случайным пенсионерам хоть, или так, в лужу пёрнул тут?
раскрыть ветку (6)
грубость это что это что-то присущее высоким доходам? или просто отличительный момент? Если бы вы читали внимательно, то увидели бы, что там написано про разницу в доходах, а не давайте попилим всем на попалам, но вы увидели то что хотели, и с манипулировали так как вам удобно.
р.с. Пожалуйста, не надо тут воздух портить.
раскрыть ветку (5)
У называть жён богатых людей (не шлюхенциями) это не грубость? Всех жён под одну гребёнку записал, 👍
Так ты ответь на вопрос без популизма и манипуляций своих, он простой - нищих содержишь или как?
раскрыть ветку (3)
я готов отказать от несоразмерных доходов (в пользу других) в отличие от вас и хватит уводить диалог в другое русло, и так всё понятно
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
1. Сказ о несоразмерной разнице между низшими и высшими классами дохода (решение от автора не предложено, решение входит в компетенцию государства, и бремя её решения находится на стороне государства)
2. Вопрос/наезд от высокого класса доходов к низкому: готов ли он взять на содержание всё это, что бы иметь право тут открывать свой рот))
3. Вывод: а) автор смешной популист. б) не манипуляция. в) разница между доходами спасена (happy end). г) не потребовалось (проверить запятые, правописание)
У меня пенсионеры не стоят с протянутой рукой. Мои пенсионеры ездят на дачу на собственном автомобиле. Иногда денег подкидывают.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Можно пруф о пенсионерах стоящих с протянутой рукой? В России 41 с лишним миллион пенсионеров если с протянутой рукой стоит хотя бы 1% то вы без труда найдёте фото толп с протянутой рукой на паперти. Я там в основном наблюдаю профессиональных алкоголиков трудоспособного возраста.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А когда уравниловка вообще была? Зп и привелегии в союзе отличалась по тяжести условий, должности и организации (просто так что ли массово люди ехали в Воркуту или Мурманск?). Тебе говорят о том, что разрыв в благах между верхушкой и низами не был столь силty как сейчас, а если ты любитель именно благ и привилегий, то надо было просто выбрать идти по линии партии со школы. Этот лифт был более рабочий чем сейчас и меньше зависел от удачи, но да ебучую яхту и свой футбольный клуб ты бы не получил.
раскрыть ветку (1)
Собственная такая система мотивации была ещё одним фактором приведшим к тому что
СССР одномоментно рухнул. Когда человек потративший 5 лет на высшее образование становился инженеришкой с окладом 120р а получивший на упк в школе бумажку слесаря давильщик кнопок на станке начинал с 200.. А если ты хотел благ и привилегий то тебе надо было стать бесполезным балаболом втирающим про всесильность марксизма ленинизма.
СССР одномоментно рухнул. Когда человек потративший 5 лет на высшее образование становился инженеришкой с окладом 120р а получивший на упк в школе бумажку слесаря давильщик кнопок на станке начинал с 200.. А если ты хотел благ и привилегий то тебе надо было стать бесполезным балаболом втирающим про всесильность марксизма ленинизма.
вы бы поняли что имеется в виду
Внимательно почитал, увидел много зависти и мало грамотности. И зависть оправдывается абстрактными "бедными" пенсионерами и тем, что "не по-человечески как-то" .
раскрыть ветку (1)
вы увидели что хотели (что было удобно), под словом зависть вы оправдываете такое положение вещей, главное что бы вы не обеднели, остальное по барабану
Моя прабабушка была пенсионером в колхозе. Паспорт получила только в 80 году. Пенсия у нее была рублей 40. Дада. Тех СССР рублей. Всю жизнь кормилась с огорода и своих свиней и птиц. А потом пришли 90е. И пенсия у нее была 8 долларов в сумме за 2 месяца. Причем из дали в мае, за декабрь и январь. уверенность у нее конечно была. Да.
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (20)
Сейчас и есть более справедливое распределение денег. Есть работа - работаешь, причём с качеством достаточным для работодателя. Качество плохое - идёшь нахрен. В ссср человека было не уволить даже если он был конченный алкаш и урод.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (2)
Ну можно быть алкашем и не попадать в вытрезвители. Формально ходить на работу, но работать на отьебись и хуй тебя уволят.
В РФ очень лояльное законодательство, оно на стороне работника. С США можно зайти в кабинет где работает пол сотни человек и сказать: вы все уволены, юристы пришлют бумаги.
И всё, и хуй что сделаешь. С обеда можешь не возвращаться.
В РФ очень лояльное законодательство, оно на стороне работника. С США можно зайти в кабинет где работает пол сотни человек и сказать: вы все уволены, юристы пришлют бумаги.
И всё, и хуй что сделаешь. С обеда можешь не возвращаться.
А если человек конченный алкаш и урод его надо оставить без средств к существованию и обречь на голодную смерть? Или как? Или может всё таки как-то приводить его к порядку?
раскрыть ветку (14)
Если он сам не хочет себя приводить к порядку, почему это должен делать кто-то другой? Ты то сам много алкашей реабилитировал?
раскрыть ветку (12)
А если психически нездоровый человек сам чего-то не хочет, с ним тоже ничего принудительного не надо делать?
раскрыть ветку (11)
Не надо подменять понятия. Зависимый человек — это не человек с шизофренией, он вполне способен отдавать отчёт своим действиям.
раскрыть ветку (10)
Да, а самостоятельно сделать необходимое для своего же блага - в большинстве случаев нет. В этом и аналогия. Отсюда и мой вопрос. Куда такого человека увольнять? На что он должен будет после этого жить? Если он не должен после этого жить - нормально ли для вас считать, что человек не должен жить просто потому что он накосячил на работе по причине зависимости?
раскрыть ветку (9)
Офигенная логика. То есть человек хочет бухать, а предприятие его должно содержать. Другие люди должны за него выработку делать, а зарплату ему такую же будем давать как всем.
А почему бы глядя на это всем остальным тоже не забухать?
А потом все вместе будем удивляться, почему на бумаге производим дофига, а на полках нету нихрена.
раскрыть ветку (5)
Это почему ему надо давать такую же зарплату как всем? Голый оклад, без 13ой зарплаты, порицание перед всем коллективом, чмырить, насмехаться. Если не исправился - уволить с принудительной отправкой на лечение в алкодиспансер. Восстановить на работе или принудительно трудоустроить в другое место на испытательный срок. Исправился - хорошо, нет - обратно в диспансер на более жесткую программу реабилитации. Потом на принудительную низкоквалифицированную работу уже в другое место вместе с приговоренными к обязательным работам по административке. Вариантов масса, было бы желание не убивать людей.
раскрыть ветку (4)
Да алкаши с радостью согласятся на голом окладе сидеть. Он же такой же как у всех. Какая проблема. На чмырение и порицание там пофиг часто, алкаш сам кого хочешь зачмырит.
И вы отправляете такого в алкодиспансер, а там такие же работнички сидят на голом окладе - "самиздат" почитывают. А потом вы отправляете его наболее жесткую программу реабилитации - это какую такую "более жесткую"? Паяльник совать будете или что?
А потом еще и рабство предлагаете - замечательный ход мыслей. товарищ.
раскрыть ветку (2)
Так сидеть на голом окладе очень временная мера - пары месяцев вполне достаточно, дальше на следующий этап. Проблема "такого же как у всех" оклада в отсутствии надбавок, которые спокойно могут быть такого же размера как и сам оклад (почему я вообще объясняю, что оклад + премия это меньше чем просто оклад?).
С чего вдруг в алкодиспансере "такие же работнички" внезапно оказались, причем сразу все?
Лечение абсолютно чего угодно имеет разные алгоритмы, в зависимости от тяжести случая. Это не про паяльник, а про выбор метода терапии.
Я правильно понимаю, что назвав принудительные работы рабством, вы только что назвали нынешнюю ФСИН рабовладельцем? С чего? Почему?
Давайте или конструктивнее как то, или я всё, потому что это уже мало походит на адекватную дискуссию.
раскрыть ветку (1)
Комрад, это всё твои фантазии. Алкаши будут работать там, где других работников не найти. Вытрезвители и алкодиспансеры это всё твои влажные фантазии, если человек не хочет тормозить бухать сам - он не бросит. А уж какая-то работа всегда найдётся, если это не алкобомж.
Куда такого человека увольнять? На что он должен будет после этого жить?
Стесняюсь спросить, а кого ебёт чужое горе это волновать должно? Прибухивать на работе начинают не в терминальной стадии алкоголизма, просто кто-то решает, что он лучше других. Если он не думает о последствиях, то почему об этом должны думать другие? Либо пусть ищет себе работу, где можно пить, не отрываясь от "производства".
просто потому что он накосячил на работе по причине зависимости?
Ой, бедняжка. Ну точно надо пожалеть да ещё и денег дать на рехаб, у него же зависимость. Фу, блять.
раскрыть ветку (2)
С работы нахрен уволить. Чтобы не расслаблял других. А приводить к порядку это уж насколько гуманным общество будет. Создаст например медцентры.
Мне кажется вполне достаточно соревнования, в современном интеллектуальном обществе, мы всё таки эволюционировали.
раскрыть ветку (3)
Собственно про это и речь - когда миллиарды пашут не на одного дядю, у которого денег больше их всех и он эти деньги никогда не сможет потратить при всех усилиях, а на себя самих. Чтобы не жить в нищете и голоде, в то время как упомянутый дядя трещит по швам от непомерной роскоши, а вот то, что описано выше, без излишней роскоши (а у вас сейчас тоже есть золотой толчок, ведь есть же, да?), но зато никто не нуждается в самом базовом, как сейчас.
Ноунейм умников дохера больно стало.
"Всё сводится" -- ложь и меньшевистские позиции говноеда.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Да хуле ноунейма опровергать, копрофаг?
Так что еби говно дальше, не понимая различие субъективных и объективных предпосылок.
Напишу для тех, кто имеет вторую извилину в голове:
Реальные позиции это объективные и субъективные установки, сейчас в лучших больницах супер просвящённого запада с малым бизнесом и частной собственностью, где капитализм, счастье и успех, лечат по "норме", а не человека, не смотря на полное снабжение.
раскрыть ветку (1)
Поэтому людям не какой то союз нужен, а справедливость, то есть отсутствие частной собственности на средства производства.
Да пох автору,главное пальмовым маслом травят народ!Вон какие жопы поотращивали!Все пальмовое масло!
Да автор даже не солидарен с мнением на картинке которую он сам выложил!
3 нежели, 100+ постов, ТС просто баянобомбила
3 нежели, 100+ постов, ТС просто баянобомбила
Задолбали уже с этой демагогией, основанной на подмене понятий. Платное - это то, что обменивается на деньги или другой товар. В каком месте в СССР распределяемые квартиры были получены через обмен на деньги или товар?
раскрыть ветку (1)
распределяемые квартиры также были оплачены, только не теми кто в них заселялся (хотя частично ими тоже), а государством, которое в свою очередь собирало эту оплату с населения через свои социалистические механизмы. смысл в том что "бесплатное" не появляется из воздуха, оно как минимум оплачено трудом тех кто это создал, это справедливо для любого строя от первобытно-общинного до коммунизма
НОСТАЛЬГИЯ ВСЕМ
579 постов487 подписчиков