4770

"В больнице залечили"4

Слышала это фразу на прошлом дежурстве минимум раза три. В негативном контексте, естественно. И эмоции у меня по этому поводу тоже негативные. А вот и случаи для наглядности. Может, кто-то узнает себя или близких со стороны и поймет абсурдность этих рассуждений.
1. Поступает пожилая женщина. Показания для госпитализации к нам есть, по тяжести состояния - в реанимацию. Объясняю ей.
- Ой, я в реанимацию не лягу. Там родственника моего залечили, умер.
- Может, он умер потому, что заболевание тяжёлое было, а не потому, что лежал именно в реанимации? Вы не думали, что не в реанимации он умер бы быстрее?
- Все равно не хочу. Давайте меня просто в палату.
- Чтобы вы потом меня всю смену каждые полчаса к себе вызывали, потому что вам плохо?
Встречаю непонимающий взгляд.
С трудом уговорила.
(В реанимации больше персонала на единицу пациентов, чем по стационару в целом, в случае ухудшения помощь будет оказана быстрее)
2. Пациент в тяжёлом состоянии, сам почти не может говорить, всё рассказывают родственники. Болел больше месяца, в больницу поехали, когда с кровати встать не смог.
- А что раньше за помощью не обращались? Чего ждали?
- Так в больнице же залечат, знаем мы вас.
- И зачем тогда сейчас решили приехать?
- Не ваше дело. Лечите, иначе жалобу напишем.
3. Мужчина с хроническим заболеванием, при котором повышен риск тромбообразования.
- Антикоагулянты принимаете?
- Нет, мне никто не говорил про такое.
- А это что? Этот препарат принимаете? (Указываю на название, пропечатанное жирным шрифтом в разделе "рекомендации" прошлой выписки, которую принес с собой пациент)
- А, это. Это я пил, да. А потом не пил. Потом вроде пил. Но сейчас не пью.
- Есть подозрение, что сейчас как раз тромб - причина вашей боли и одышки. Надо делать томографию с контрастом. Согласны?
- Нет, не согласен. Мне такое уже когда-то делали. Руку потом долго ломило. И там не нашли ничего.
- Это было когда-то, а заболели вы сейчас.
- Да вы меня совсем залечите! У меня же одышка. Поставьте систему от одышки. Эуфиллин мне всегда "скорая" ставит, мне помогает.
- Сейчас эуфиллин не поможет. Надо КТ с контрастом.
- Мне надо эуфиллин! У меня одышка!
В общем, кое-как обследовали, уговорили. Да, тромб в лёгочной артерии (это серьезное заболевание).
Может, старших коллег такие ситуации никак не задевают, просто рутина, но для меня это пока что каждый раз всплеск негативных эмоций и непонимания, желания объяснить, достучаться. Но не всегда получается.

Все о медицине

14.9K постов42.1K подписчик

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
103
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы не страдать от решений идиотов, нужно всегда правильно заполнять документацию. Наше законодательство считает, что каждый гражданин может самостоятельно определять характер и объем оказываемой ему медицинской помощи.

Не хочет человек КТ, пусть подписывает отказ. Что может случиться самое плохое?

раскрыть ветку (19)
57
Автор поста оценил этот комментарий

Это до определенного момента - если чел помрет или затяжелеет, то доктора затаскают: плохо объяснял.

раскрыть ветку (2)
32
Автор поста оценил этот комментарий
Да! Именно так и бывает.
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Пиздить их наверное хочется тапками
37
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я как пациент тоже хочу такую документацию. Что я настаиваю на КТ, а врач мне отказывает. Чтобы потом затаскать его по судам, что отказ был необоснованный, и привёл к последствиям.
раскрыть ветку (5)
30
Автор поста оценил этот комментарий

если вы считаете, что вам нужна КТ, то есть два варианта. Первый - разрешить спор с врачом с помощью главврача и страховой компании. Второй - оплатить процедуру самостоятельно, а потом взыскать денежку с больнички.

И все нужно делать письменно. По крайней мере, вам ответят письменно, почему в вашей ситуации процедура не показана. А то у пациентов и у врачей  бывает амнезия в виде "Я такого не говорил", а бумажка - есть бумажка.

раскрыть ветку (4)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да, со временем так и стала делать. А по юности и дверь перед носом закрывали, и нагло в лицо врали. Денег не было, сид не было, и понимания че делать тоже не было. И очень шокировало, что те, кто вроде как получает оплату и должен работать, позволяют себе так открыто делать хуйню.
7
Автор поста оценил этот комментарий
А можно чуть подробнее, что за бумага должна быть написана от врача, как примерно должно это выглядеть, должна ли быть там печать?

Просто у нас сейчас похожая ситуация с неврологом. Предлагают всё делать платно или вообще отказывают. Уже было одно разбирательство, но лечение продолжается, второй год всякие анализы и обследования приходится делать. Там только за поездки и лекарства сколько денег уходит. Последний раз выписали рецепт на 5к, если не больше. А у человека пенсия по инвалидности всего 9к, где половину взимают за алименты(пока болел, не платил)
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Как я уже сказал, обращайтесь в собственную страховую компанию, которая оплачивает ваше лечение. Да, врачи могут писать левые процедуры, которые не нужны, и даже те, которых вообще не было, и просить за них оплату. Но это решаемый вопрос. на страховом полисе обычно есть телефон для связи

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за совет!
16
Автор поста оценил этот комментарий
каждый гражданин может самостоятельно определять характер и объем оказываемой ему медицинской помощи
а потом может сказать, что онжиниврач, оннипанимал, егоугрожалиубить и он все подписал под давлением, а на самом деле он не хотел

И суд такой: хм, и правда, он же не врач, а продавец в пятерочке, поэтому решений информированно принимать не мог.

раскрыть ветку (3)
17
Автор поста оценил этот комментарий

для этого кучу бумажек и придумали. Больше бумаги - чище жопа.

Насильно лечить нельзя - тоже требуется бумажка

А суд должен судить по закону. Даже если придется в поисках законности дойти до Верховного суда

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это все очень хорошо в теории, но разбивается о практику, которая именно такова, как описано выше. Пациент не врач и не понимал, и поэтому может хоть килограмм бумаги подписать, а потом сказать в суде "я не понял, мне не объяснили, я испугался" - и суд с ним согласится.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Тут альтернатива простая. Либо пациент доверяет врачу, либо не доверяет врачу. Все следующие действия вытекают из сделанного выбора.


Суд с ним не согласится. Как я уже сказал, суд судит не со слов, а по законам.

И вот это "поэтому может хоть килограмм бумаги подписать, а потом сказать в суде "я не понял, мне не объяснили, я испугался" - и суд с ним согласится." лучше бы подкреплять конкретными делами и судебными решениями, а не мыслями вслух

6
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, отказ, ну конечно!! А пациент потом скажет (если выживет) я напуган был, болен, ничего не понимал, дали что-то подписать, РАСПНИТЕ ИХ! Или родственники умершего - а они плохо объясняли, он болел и ничего не понимал, СОЖГИТЕ ИХ!
И суд будет на их стороне.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

не будет.

Видимо такой ответ стоит столько же, сколько и "И суд будет на их стороне."

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы из ПФР?

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

нет, похоронная служба "Ритуал" , номер горячей линии +7 (499) 610-00-00.

Хороним стильно

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Танец 6 негров с гробом?

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А потом врачу бур в жепп загонят.(с)
Потому что "пациент - лицо незащищенное и не может дать осознанный информированный отказ".
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества