Доброго времени суток, прошу помощи у лиги юристов. Дело в том, что я увольняюсь, и после подачи заявления пришло письмо от бухгалтерии, в котором список имущества компании, которое висит на мне. Но я его не принимал, в документах стоят мои инициалы, а подпись не моя. То есть я эти документы в глаза не видел. Что можно сделать? Как можно избежать списание с зарплаты?
Дело в том, что я увольняюсь, и после подачи заявления пришло письмо от бухгалтерии, в котором список имущества компании, которое висит на мне.
Имущественная ответственность работника возникает только, если имущество работодателя действительно было ему передано и похерено или испорчено работником- самостоятельно списать стоимость имущества из зарплаты/расчета без Вашего согласия работодатель не сможет: в этом случае он может только обратиться в суд. Если вычтет самостоятельно- то это уже прямой путь Вам идти в суд.
В случае суда по иску работодателя, настаивайте на производстве почерковедческой экспертизы.
У меня немного другой вопрос. Вот я увольняюсь, но на старой работе являюсь ответственным по противопожарной безопасности. Как себя обезопасить в данном случае?
скучно выглядит и вряд ли поможет потому что у вас скорее всего либо зп серая либо существенная часть премии либо еще какой то законный вариант из множества для легального снижения обязательных выплат. лучше запросите у бухгалтерии копии документов покупки, узнайте где это имущество находилось и вызывайте прям полицию на место. заявляйте что вот неизвестным лицом украдены вещи, были здесь и здесь. вот документы на владение и прочее прочее. ведите съемку. заставьте завести дело. короче устройте полный блядский цирк с конями и цыганами. заставьте всех вас умолять прекратить и просто забрать свою зп.
Ну тогда делай как выше сказали, не думаю, что если компания большая ей имеет смысл наебывать бывших работников.
Про белую зп это все что вы сумели понять из моего комментария? Неудивительно что в вашем лице увидели лоха, которого можно кинуть на зп.
На вас, по сути, вешают кражу. Если была кража, то должны быть полиция, расследование, суд, и посадка. И если украли не вы, то сидеть не вам. Плюс там в анамнезе подделка документов и неизвестно что еще. Вот что имеет в виду @Ygich. И это действительно неплохой способ действовать, и весьма логичный при том.
Это способ знатно подзаебаться самому в первую очередь.
К такому способу стоит прибегнуть ТОЛЬКО если первый совет в этой ветке не сработал.
Мне как то при увольнении из большой корпорации тоже предъявили, от факса и принтера, который якобы я должен был получить, но не получил, бо бензогенератора, который мне вот точно никак не мог быть нужен/положен. В пару писем закрылся вопрос.
да никуда я не опускался. во первых насколько я понял в той конторе всех подряд не кидают, а кинуть решили именно тс, и тот кто это сделал наверняка обдумал этот поступок, взвесил все за и против, и раз он решил что дело выгорит - значит для этого были все основания. во вторых в этом и других комментариях тс же отвечает кусочно, особого рвения не демонстрирует, и проявляет скорее растерянность и беспомощность, чем собранность и желание отстоять свои интересы, что также косвенно говорит о слабохарактерности ТС. а я хоть и адекватный местами, но человек жесткий и прямолинейный. я не вижу смысла цацкаться с мямлями и придурками.
Вот такими советами действия ТС сразу квалифицируются, что он их принимал под свою ответственность. А он этого не делал априори. Очень плохой совет
Тоесть обратиться к специалисту для вас не вариант - надо на пикабу пост захуячить, вот оно то уж точно не ошибантся никлгда... я правильно вас понимаю?
Я бы на месте автора получил как можно больше копий (еще и заверенных) документов, мол, так и так - жена не верит, дайте пожалуйста бумажки, что действительно с меня хотят вычесть зарплату, а не прогуляю ее в кабаке. Потом прямиком в милицию и параллельно в прокуратуру строчить письма (можно еще по дороге в адвокатскую контору зайти). Подделка подписи - это УЖЕ при любом раскладе уголовка идет и не важно на кто был в ней замешан (думаю, что ТС это вообще по - барабану), ну а дальше наблюдать, кто же это был на самом деле. Единственно - необходимо будет придумать историю для следующего работодателя (ну или рассказать как есть), т.к. могут отзывов оставить в базе - будь здоров. Но вообще - да, похоже на то, что кто - то прикрывает недостачу тобой. Поэтому чем быстрее этого чела вывести на чистую воду, тем меньше народа в будущем пострадает.
И?
Если в современных словарях значение есть - оно легитимно.
Так что иди занудствуй в постах про кофе, пока оно еще мужского рода.
История похожа на сказку. Я разъясню, почему.
1 – бухгалтерии нахрен не сдалась подделка подписи. Они не за это деньги получают.
2 – при каждой смене мат. ответственного лица проводится инвентаризация. И кроме подписи в описях принимающего ценности сотрудника там есть подписи комиссии. А это 2-3 человека минимум.
Поэтому вероятность глобального заговора в данной истории стремится к нулю.
Добавлю. Если будет разбирательство, то в зависимости от сроков вашей работы в организации, предприятие заставят предъявить описи по годовой инвентаризации (2017 г.) и раньше.
«Я не говорил что именно бухгалтерия подделала мою подпись».
Кто занимается инвентаризационной и описями по вашему? Кто созванивается с сотрудниками по поводу инвентаризации? Кто вообще ведёт учёт ценностей? Бухгалтерия.
С кондиционерами сложнее. Они:
1 – могут принадлежать собственнику здания (а вы можете быть арендатором) или 2 – за них может отвечать кто-то ещё. Ещё они могли были учтены в составе здания, если монтировались до ввода в эксплуатацию.
Вот уж кто-кто, а бухгалтерия именно инвентаризацией не занимается. Они бумажки на выделение/списание средств максимум могут дать. Вы себе как бухгалтера бегающего по офису и считающего ручки/мышки/стикеры/телефоны представляете? Есть ответственный - под роспись выдал, под роспись принял. И это далеко не всегда бугалтерия.
О чем и речь.
@Iluysha, ставить в игнор - не лучший способ доказать правоту. Бухгалтер ВХОДИТ в комиссию, но по факту его вхождение - это прием бумаг.
Вот Вам пример. Есть сеть магазинов(не важно чем он торгует). Инвентаризацию проводит кто угодно - от продавцов до администраторов, но никак не приезжает бухгалтер из головного офиса и не считает товар(за который продавцы в 80% случаев отвечают своей зп).
А вот Вам вопрос для размышления. А если в компании бухгалтер приходящий? Т.е. он в лучшем случае приезжает раз в месяц забрать документы, и работает по удалёнке. Вы реально считаете, что ему вот прям делать больше нехрен?
"Из центра" для надзора может приехать, а может и нет, это как в организации закреплено. Свой товар продавцы считать не могут, те, в том отделе, к которому прикреплены не могут, только другие отделы.
Если бух. приходящий, то он не является сотрудником организации, потому и не участвует в этом празднике.
Ну хорошо. Спасибо за разъяснение. Но все же. Бухгалтер прям обязан быть в числе комиссии, или могут быть варианты? Как я понимаю - могут, Iluysha - считает, что бухгалтер, вместе с ещё несколькими людьми инвентаризацию, выдачу чего-либо и приёмку проводит лично и никак иначе.
от размера предприятия зависит. Может быть отдельный склад с зав.складом, который и занимается выдачей\приемкой, у большой организации там целое подразделение может быть. Бухгалтер туда вообще никаким боком не относится, кроме бумажной работы. Если маленькая контора, то функции ответственного за склад могут быть совмещены, да хоть сам директор может этим заниматься. А в инв. комиссию входят люди, которые кровно не заинтересованы в наличии того, что хранит склад или тот отдел, что проверяют, а то такого наворотят ) И потому заранее нельзя давать реестры с остатками, только голые позиции. Бухгалтерию могут привлекать, но не обязательно.
Не знаете – не пишите.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_7152/
Приказ Минфина РФ от 13.06.1995 N 49 (ред. от 08.11.2010) "Об утверждении Методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств"
п. 2.3 «В состав инвентаризационной комиссии включаются представители администрации организации, работники бухгалтерской службы, другие специалисты (инженеры, экономисты, техники и т.д.).»
Раз уж ты любезно решил добровольно засчитать свой слив путем игнора, я помогу тебе получить последний ответ:
@Iluysha, ставить в игнор - не лучший способ доказать правоту. Бухгалтер ВХОДИТ в комиссию, но по факту его вхождение - это прием бумаг.
Вот Вам пример. Есть сеть магазинов(не важно чем он торгует). Инвентаризацию проводит кто угодно - от продавцов до администраторов, но никак не приезжает бухгалтер из головного офиса и не считает товар(за который продавцы в 80% случаев отвечают своей зп).
А вот Вам вопрос для размышления. А если в компании бухгалтер приходящий? Т.е. он в лучшем случае приезжает раз в месяц забрать документы, и работает по удалёнке. Вы реально считаете, что ему вот прям делать больше нехрен?
Ну и если уж на то пошло...
методические указания - это РЕКОМЕНДАЦИЯ
Простите, я кажется писала ещё один комментарий тут. Ну там было что-то о том, что "это разные люди" и так же по теме спора капсом. Мне показалось?
«Бухгалтер ВХОДИТ в комиссию, но по факту его вхождение - это прием бумаг.» отсутствие хотя бы одного члена комиссии является основанием для признания рез-ов инвентаризации недействительными.
Я не писал, что бухгалтер обязан входить в состав комиссии. Он часто входит.
Прочитайте комент Asheran. Он вообще отрицал участие бухгалтера при инвентаризации.
Так. Для тех, кто умеет гуглить и банить, но вот буковки разбирает как-то избирательно.
"Есть ответственный - под роспись выдал, под роспись принял. И это далеко не всегда бугалтерия." Все. К чему было Ваше пафосное "не знаешь - не пиши" со статьей? Показать что это может быть бухгалтер? Я не отрицала этого - я лишь сказала, что "Вы себе как бухгалтера бегающего по офису и считающего ручки/мышки/стикеры/телефоны представляете? ". Вы начали спор, Вы так же решили попытаться пожаловаться на несуществующий мультиакк (извинений за это заявление не будет?). А теперь Вы даёте заднюю, мотивируя это тем, что я утверждаю то, чего я не утверждала?
Да Вы гениальны, бесспорно.
Цитирую вас (вы же буковки читать неизбирательно умеете).
«Вот уж кто-кто, а бухгалтерия именно инвентаризацией не занимается.»
Вот за эту фразу я написал «не знаешь – не пиши».
«Они бумажки на выделение/списание средств максимум могут дать. Вы себе как бухгалтера бегающего по офису и считающего ручки/мышки/стикеры/телефоны представляете? Есть ответственный - под роспись выдал, под роспись принял. И это далеко не всегда бугалтерия.»
Вот за эту принципиальную неграмотность о бухгалтерии, которую вы показываете во всей красе, и поставил в игнор.
А мой вопрос по поводу мультиакка уже оскорбление? Или обвинение в преступлении?
Ты еще кота с лампой позови) У меня было почти так-же. Я после учебы поебланился с год. Работал в разных торговых организациях типа Хитзона, МТС. Уехал на свою историческую родину. Предложили айтишником в больничку. Сразу согласился. При устройстве мне бухгалтер мат.отдела всучила овердохуя бумаг с оборудованием на постановку на баланс. Ну я ж молодой, зеленый тупой. Все подписал. А техники там на дохуялимонов. При первой инвентаризации не хватало много чего. Но в основном всё старье. Ладно все хуйня, но все разгребаю уже 6 год. Но это была присказка. В прошлом году при инвентаризации я обнаружил на себе 3 комплекта видеонаблюдения на 700к. На вопрос как? было мычание, проверил по бумагам. "Якобы" я принял их в июне. Но в это время я был в отпуске. Начались разборки. Хотели её по статье выгнать, но она, воспользовавшись моментом смены власти руководителя успешно свалила на пенсию. По-этому охотно верю ТСу. Я тебя кстати не осуждаю, но сам понимаешь, у нас может произойти все, что угодно:)
я тоже принимаю всякую херню при том, что в глаза этих документов не видел. но тут просто - подпись на мою похожа лишь отделённо, пусть сами расхлёбывают, если вдруг чего
Лига Юристов
38.9K постов39.8K подписчика
Правила сообщества
1. Действуют общие правила Пикабу.
2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:
- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;
- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;
- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.
3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.
4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.