8176

Утепление изнутри. Или как потерять всё за 15 минут

Как Вы можете видеть - это мы. Я и моя жена. Что же произошло? Нет, это не blackface и мы не пытались быть транснигерами. Это история о нашем бывшем доме и как мы связались с таким утеплителем, как Пеноплэкс.

В 2016 году я приобрел 2-х этажный дом. Красивый, кирпичный, с армировкой каждого ряда, с фундаментом из м800 гидротехнического бетона, честно стыренного владельцем в период заливки дамб, в общем - сказка... Не дом, а мечта.

Но у этой мечты была одна существенная проблема, он был не утеплен. На тот момент я не особо вдавался в теорию, и, как и многие самостройщики, ввиду отсутствия финансов я сделал что? Правильно! Полез на ютюб, набираться "знаний" от опытных гуру в строительстве.

Так как фасад дома по моему мнению был очень красив, то утеплять снаружи я для себя сразу категорически отказался.

Вариантов осталось 2: или постоянно вкладывать гору денег в отопление или утеплить дом изнутри.

Чем же утеплять дом изнутри? Минвата вроде как намокнет и перестанет быть утеплителем, от тонкого ряда газоблока особо пользы то и не будет, ведь его теплопроводность в отличии от всех остальных утеплителей хуже, ПИР панелей тогда ещё не было, вспученный перлит в нашей дыре не купить.

Что остается? Конечно же экструдированный пенополистирол.

Вот тут то и начинается агрессивный маркетинг производителей ЭППСа и жадность до денег некоторых блогеров, которые рекламят всё, не пытаясь вдаваться в подробности.

Так вот. Зашел я в интернетик осведомиться что же как и почему? И первые ЖИРНЫЕ заголовки манили меня своей красотой: "Я утеплил дом ПЕНОПЛЕКСОМ изнутри! Появилась ли плесень? Утепление изнутри возможно, все Вы лохи кто так не сделал ололо."

Ну и я такой: "Внатуре, чо я лох что-ли? Все делают и нормас значит!"

И даже сейчас по запросу "утепеление изнутри" первой ссылочкой всплывает реклама от производителя, который говорит, что "всё будет кайф, технология отлажена, проблем нет, мы молодцы."

В общем начитавшись кучи статей я купил 50 кубов Пеноплэкса и с улыбкой на лице приступил к утеплению дома своей мечты. Обильно мазал его клей-пеной, прибивал дюбелями, и конечно же закрыл поверх его двумя слоями гипсокартона.

Ведь он горючий, класс горючести Г4, а гипсокартон не даст ему загореться, верно?

ХРЕН! НЕ ВЕРНО!

Но к этому мы подойдем чуть позже.

Поверх 2 слоев гипсокартона в ванной комнате я уложил плитку, в зале поклеил стеклообои, которые также не горят, на кухне на тот момент просто отшпатлевал гипсовой штукатуркой.

Потолок так-же был утеплен эппс. Прошла первая зима, никакой плесени и грибка обнаружено не было. Дом прогревался достаточно быстро.

Летом занимался строительством гаража-мастерской и с братом начинали свой бизнес. К осени уже получались вот такие изделия.

Казалось всё идет хорошо и гладко. Но. Хорошо и гладко это похоже не про нас.

Наступил Декабрь. Топится печь. Дома хорошо. Работа в столярке кипит. Пора ехать забирать жену с работы и ребенка из садика. Сказано - сделано!

И то, что было дальше я помню каждую секунду. Мы вернулись домой. Ребенок бежит в комнату, раздевается, раскидывает игрушки. Мы с женой стоим на кухне, обсуждаем насущные вещи,

как вдруг жена говорит, что в доме странно пахнет. Принюхавшись, я открыл дверь в ванную комнату. У меня горел потолок! Точнее не так, у меня горел пеноплэкс.

Так как я находился в ванной, я схватил душ и пытался поливать его снизу.

И, казалось что вот, пожар локализован. Но нет. Убирая струю воды от душевой лейки, пламя вспыхивало вновь.

Нужно было лезть на второй этаж и тушить сверху.

Так как ко второму этажу мы еще не приступали, то и лестницы на него не было. Благо на улице есть стремянка, подумал я, и приставив ее к окну второго этажа, выбил заглушку и выпустил весь огнетушитель на очаг пламени. Результата это не дало. Пытался докричаться до жены, не понимая, что происходит внизу в доме.

В этот момент я вдохнул этот черный дым от пожара и чудом сорвался с лестницы не внутрь дома, а наружу. Потому как при первом вдохе я потерял сознание. Моментально. Через пару секунд я уже был на земле.

Жена была внутри дома, а из входной двери валил такой густой дым, какой Вы в своей жизни еще не видели, поверьте. На панике, двинулся в сторону входа, но тут жена все-таки выбежала. Очки её были в черной копоти, одежда и всё тело тоже.

Пока я пытался бороться с огнем, она успела вывести ребенка, отдать прибежавшим на помощь соседям, а сама второй раз побежала за паспортами. Все мы были на улице, все живы, на крыше взрывался шифер. Столб черного дыма было видно за 10 км.

Пожарные приехали через 20 минут после вызова. На панике мы звонили им 5 раз. И, через 20 минут, к сожалению тушить было уже нечего. Они полили крышу для профилактики, зашли внутрь, убедились в отсутствии пламени и в течении получаса составляли какой-то протокол,

который я так и не увидел, просто поставив в нем подпись.

На следующий день, приехав оценить ущерб, я понял что оценивать нам нечего. Сгорело всё. Всё, кроме зала.

А зал был единственной комнатой утепленной обычным пенопластом марки ПСБ-15. И я поражен, как он смог затухнуть даже в таком пепелище. Однако от высоких температур вся мебель и техника также пришла в негодность.

Так вот, вернемся к стенам и потолку во всем остальном доме. Пирог стены был следующий: плитка, 2 слоя гипсокартона, 50 мм эппс, кирпичная стена. Плитка конечно же поотваливалась, но не вся. гипсокартон был горелым, но он стоял. А вот ни одного участка с пеноплексом не осталось. (Лукавлю, на одной стене всё-же остался кусочек) Он сгорел. Начав гореть в пироге стены, он создал себе очень хорошую тягу. Как печь-ракета, тянул воздух с нижней щели между гипсокартоном и поддерживал горение, пока не сгорел полностью. Так же сгорел весь потолок. Не будь пеноплэкса внутри помещения, пожар не смог бы распространиться на весь дом, а тем более с такой скоростью.

Последствия после пожара разгребать не стали. Даже сгоревшую технику не вынесли. Тяжело это. Морально тяжело. Запах стоял на протяжении 3 месяцев будто сгорел только вчера. И запах не сгоревшего дерева, а стирола, кто работал с полиэфиркой поймут что за запах. Так вот запах такой же, только сильнее.

В общем, продали мы этот дом по цене участка. Весь ручной инструмент сгорел, бизнесу было суждено закончиться не успев начаться.

Вот такая занимательная история.

Стоит сделать небольшую ремарку: я не утверждаю, что пеноплэкс плохой материал, в некоторых случаях ему нет равных, например в своем новом доме я буду укладывать его под теплый пол. Место ему - под землей. Но не на фасадах, стенах и крышах.

Плохо то, что существуют продажные блогеры, не вникающие в суть вопроса и продвигающие неправильные решения. А коих огромное множество, на том же Дзене, даже если заголовок о том что пеноплэкс мягко говоря не очень, в конце статьи автор опровергает всё и поёт дифирамбы данному материалу.

Плохо то, что маркетологи, дабы продать как можно больше товара, находят ему всё новые и новые якобы идеальные применения.

Плохо то, что люди, каким был и я, верят всему, не подвергая это критике и проверке, и дальше двигают это в массы.

Для тех кто осилил, и хочет послушать это еще раз и увидеть больше фоток об этом, а может даже поддержать безработного, теперь уже блогера :D - прошу:

Спасибо, что уделили время. Надеюсь этот материал поможет хотя бы некоторым людям не попасть в такую же ситуацию. Всем добра!

Строительство и ремонт

11.2K постов48.7K подписчиков

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
5
Автор поста оценил этот комментарий
Предохранитель и автомат - это не от пожара, а от того чтоб тебе на руки металл расплавленный не капал.
Автор поста оценил этот комментарий
А так же к фразе "сработает автомат и все." Я очень сомневаюсь что у вас свет в ванной отдельный автомат. Предположим, Вам повезло и светильник не начал накаляться из-за влаги, а именно коротнул. Свет потухнет в нескольких помещениях. И Вы ооооочень долго будите искать что именно и где замкнуло. А если светильники точечные и их десятки...
раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Проще тогда уже фонарик на батарейках в ванной юзать.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Дорого, но надежно. ))) Ну или светильники предназначенные для влажных помещений. )))
0
Автор поста оценил этот комментарий

В теории если пойдет разогрев, о вода испарится забирая тепло, а не будет воды, не будет нагрева.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению это не так. Вода является катализатором. И нагреваются не провода, а детали светильника. А после разогрева, вода им уже и не нужна. Начинает плавится и гореть пластик. И понеслось. (
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Намедни, этот катализатор с избытком заливал квартиру. По распаечной коробке (одной, на всю квартиру) прям с проводов под напряжением текла вода. Меня не било, и даже не щипало. После прекращения поступления катализатора, в коробке немного что-то жужжало, особенно когда включался свет в ванной. В конечном итоге пришлось все же пробросить кусок провода до вводного щитка, так как после пары взрывов во время потопа, кусок провода где-то отгнил в стене. Соединял советскую моножилу из алюминия в полтора квадрата, с многожильным куском ПВС, через кабельный наконечник. Просто запихнул ПВС с одной стороны, и моножилу с другой, и обжал, там термоусадка и изолента. На квартиру заведено два автомата, один на весь свет, один на все розетки. Щиток со счетчиком и всеми (двумя) автоматами в тамбуре, в парадной. Его тоже знатно залило. При этом схема такая: заходит на розетки без каких-либо щитков моножила алюминий в полтора квадрата, тянется до первой розетки. В первой розетке скручивается с двумя проводами на остальные розетки (три провода в скрутке), тоже алюминий. Короче, все розетки висят как лампочки на гирлянде. Свет идет на распаечную коробку, а дальше хз, при этом от щитка идет какая-то лапша для радиоточек, где-то 0,75 на весь свет.

Квартира не моя, но я в ней живу. За проводку я спокоен, максимум что она может, так это где-то сгнить в стене. Розетки я менял, при этом под них не было изначально коробок, просто лапками цепляются за дырку в бетоне, и чудом держатся. Дом семидесятых годов прошлого века.


Еще один дом пятидесятых годов, где вся проводка тоже алюминиевая. В двух комнатах не работают розетки, так как приходящий провод где-то отгнил. Все остальное работает, но за проводку страшно браться, так как там просто-напросто уже усталость металла такая, что он обламывается при попытке что-то починить. Так вот там из защит только автоматы-пробки под Е27, и все. И в худшие года эта проводка была нагружена несколькими киловаттами круглосуточно, потому что отопление и готовка была на электроплитках с открытой спиралью. Подрозетников так же нет нигде, просто лапками держатся за дырку в бетоне, и иногда вываливаются, если сильно дернуть за шнур.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы нарисовали очень печальную картину. Прям страшно за Вас стало. Но к чему Вы это написали? ))) Я говорил про светильники, а не проводку. И написал что нагреваются не провода, а элементы светильников. Они там как правило плоские, тонкие и рядом друг с другом без изоляции! )
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А чему там греться? Светодиодам? Если светодиоды то там драйвер им ток ограничит, сколько их не заливай. При 100° светодиоды выйдут из строя. Если галогенки или лампы накаливания, то не думаю что там что-то будет критичное. У галогенок керамический патрон, у накаливания как правило тоже. Смотря что вокруг светильников горючего. Как правило в ванной комнате не должно быть горючих материалов около электроприборов, сужу по обычным панельным или кирпичным квартирам. Там хоть залейся, максимум либо труханет нехило, либо повыбивают каки-либо автоматы.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Поглядел: ip20. Почему расстроился. Потом вспомнил, что ещё есть УЗО на 10ма. Ну и если потолок сверху зальют целиком - ip44 не будет сильно отличаться от 20
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Совершенно верно. Из-за этого я поставил себе (ни кому не навязываю) ip65. )
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как в нем изолированы контакты? Если его подключенного к 220 положить в ведро с водой - не зальёт?
66
Автор поста оценил этот комментарий
Это им ещё повезло. Ооочень повезло,я б сказал. Что они все живы,и в принципе отделались потерей незаконченного ремонта. Я б не грустил,а радовался.
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Полностью согласен! Живы - это самое главное! А материальное придет!
ещё комментарии
20
Автор поста оценил этот комментарий

Да потому что меньше надо блогеров всяких слушать. А то многие пользователи интернета почему то слова блогеров воспринимают за истину и даже не предполагают, что блогеры работают также на зарплате, рекламируя ставки, джойказино и прочий разводняк.

раскрыть ветку (4)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Надо понимать, что хороший строитель (владелец подрядной организации, главный инженер, начальник ПТО) зарабатывают столько, что никакой канал на ютьюбе им нахер не нужен.

Ну а в ютьюбе собираются те эксперты, у кого не зашло по профилю.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У реального специалиста ещё и времени не будет на этот канал.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Хз. Канал Доктор House. Ведёт архитектор Олег Карлсон. Вроде ведёт канал, чтобы помочь обычным людям избежать ошибок в планировке дома и так называемой "трагедии первого дома". Не про электрику и утепление рассказывает, но всё же из профессионалов, имеющих отношение к строительству.
А если смотреть шире, то много профи ведут свои каналы на тытубе. Например, Майк Топтыгин грамотно расскажет чем хорош или плох тот или иной фотоаппарат; Таиров поможет разобраться в Мировой живописи и художниках; Мария и Леонид Архангельские недурно подают информацию по ковке ножей; а Александр Щербин (канал ensemb) устроит интеллигентный ликбез по радиотехнике, ну либо Сталкер некий ликбез устроит, но подача совсем другая. Я могу кучу примеров привести. Может Вы просто не те каналы видели?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Поддерживаю! Я девять лет продавал стройматериалы и очень часто сталкивался с ситуацией когда люди лепили горбатого благодаря советам диванных мастеров, тяжелее всего было отговорить от дурной затеи на этапе закупки а если не получалось тогда давал на подпись бумажку в которой было написано что продавец проинформировал покупателя о ТТХ материала и не несет ответственности за последствия в случае не соблюдения области и технологий применения материала.С юридической точки зрения эта бумаженция мало чего значила но психологически срабатывала на 99.9% . А от претензий спасала на 100%.
Бывали случаи когда меня посылали в пешее эротическое а потом приходили с коньяком извинениями и просьбой сделать по уму.
П.С. Даже если вам не повязло и вы попали на дебила консультанта которого кроме продаж ничего не интересует, не стесняйтесь черпать нужную информацию из технической документации того материала который собираетесь использовать.
П.П.С. а вообще техноплекс материал не плохой.
10
Автор поста оценил этот комментарий

В екб новостройка горела. Точнее, фасад новостройки. Именно по утеплителю

Предпросмотр
YouTube1:54
раскрыть ветку (7)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Вот за это кто-то должен сесть. Потому как там есть нормы по утеплителю. Это так называемые "вентилируемые фасады". Если утеплитель горючий то там образуется тяга и выгорает весь дом. Чаще выгорает вся стена, т.к. ушлые строители ставят его на 1-2 стены дома. Тут похоже что положили только в низу горючий.

раскрыть ветку (5)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

получается достаточно ночью развести костер под стеной дома и 70% жильцов задохнется от токсического дыма?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Чисто теоретически, если всё сделано по правилам то кроме люлей от жильцов ничего не получите. Ну и пару фасадин без краски оставите. Практически, если застройщик влупил дешёвый и горючий утеплитель, то выгорает вся стена с квартирами. Если по кругу, то весь дом полностью. Так что токсичность это самая меньшая из проблем.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда это горело, я был метрах в 200. Поржали, что прораб уже на полпути в Мексику

0
Автор поста оценил этот комментарий

утеплитель какой, не минеральная вата случаем?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже на оштукатуренный ЭППС или пенопласт. Судя по чернющему дыму склоняюсь к ЭППС, потому что пенопласт для утеплителя сейчас бывает не поддерживающий горение и с очень малым выделением дыма при горении.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В Ростове так отель выгорел. Целиком. Минут за 20. Наша контора была в трех улицах от этого здания, воняло так, что глаза резало.

34
Автор поста оценил этот комментарий

1000  плюсов Вам. Автор не учёл что материал горючий и при этом, скорее всего, причиной возгорания явно являлся не материал, тк он сам не может воспамениться, а короткое замыкание. Причём короткое замыкание, которое возникло из-за криво смонтированной электрики.

Поэтому, уважаемый автор поста, ищи виноватых среди электриков!!!

раскрыть ветку (4)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно конченая привычка пытаться переложить ответственность на других.

По-моему искать виноватых всегда надо начинать с себя любимого, это в большинстве случаев позволяет сильно ускорить их нахождение. Также особенно полезно, если тот самый поиск виноватых строится на ничем не подтверждаемых догадках.

Держите комментарий автора, который сразу хоронит всё ваше расследование про плохих электриков: #comment_194633571

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е блять эппс сам по себе загорелся что ли? Не бывает такого. Либо труба виновата либо проводка. Т.е автор в любом случае идиот. Хотя даже тот факт что он внутри утеплял делает его идиотом по умолчанию.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не сам, конечно. Но вы комментарий читали? Не могла загореться проводка потому что её там не было. Получается, что скорее всего из-за трубы от печки. Но труба не может быть виновата, она может быть причиной возгорания, но никак не виноватой)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так труба не виновата. Виноват долбаеб что ее таким образом смонтировал. Соответственно или это автор или того кого нанял. У меня тоже однажды загорелось возле трубы, но это по глупости перетоп был и растояния не хватило. Соответственно я увеличил расстояник и насыпал песка. Более проблем не было.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Только автор не пишет причину возгорания. Дом то сгорел не из-за утеплителя, а из-за того, что пожар начался, проводка неисправна или ещё чего. Накосячил кто-то другой, а виноват утеплитель.
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А какая разница, что было причиной? В доме утеплённом ЭППС что бы не было причиной результат будет такой же, как у автора. Будь у него вата вместо ЭППС он бы из душа залил пламя, хотя даже и пламени бы никакого не было.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Разница большая. Винить утеплитель, у которого соответствующий класс по пожарным нормативам, что из-за него всё сгорело не правильно. Электрику надо нормальную делать. И понимать, если что, всё сгорит.
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так производитель говоря о пригодности материала для внутреннего утепления должен в этом же самом месте предупреждать о пожароопасности и мерах по снижению пожароопасности, а не так что смотрите как легко хорошо и удобно можно утеплить дом/квартиру/балкон, а о ПОВЫШЕННОЙ пожароопасности ты узнаешь, только если специально задашься этим вопросом и будешь искать информацию. Вина производителя в том что он не предупреждает о пожароопасности так же активно как о преимуществах утеплителя.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Он и не должен. Он не скрывает характеристики. Это потребителям надо научиться их читать и понимать. И не самому строить, если не умеешь,а профессионалам.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз не должен, думаю будет уместным считать этого производителя террористом, который хочет сжигать людей в их домах, и предпринимает для этого осознанные усилия.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В таком случае будет уместным людей без строительного образования считать преступниками,тк они, судя по всему не читают инструкции материалов, из которых они строят и не знают из характеристик.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Производитель ЭППС АКТИВНО РЕКОМЕНДУЕТ использовать свой материал для внутреннего утепления, не предостерегая о том что это значительно повысит пожароопасность помещения. Может с сигарет тоже надо убрать предостережение о вреде здоровью?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ребят, ну что как маленькие? Я не умею строить дома, так я и не строю. А захочу, так изучу вопрос из чего строить, что лучше и что хуже и почему. Если делаете тяп ляп, так чего удивляться? Прежде чем что-то делать, надо разобраться в вопросе.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Люди без строительного образования подвергают опасности себя и других по незнанию и непреднамеренно. В то время как производитель ЭППС прекрасно знает о смертельной опасности своего материла и умышленно замалчивает её, не считая нужным обращать на неё внимание покупателей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что значит умалчивает? Он не пишет её? Или он виноват в том, что вы не читаете?
12
Автор поста оценил этот комментарий

А виноваты во всем блоггеров, конечно! Пидоры! А не я тупой. Это все они

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Блогеры это такие же простые люди, они могут показывать как зарядить телефон в микроволновке например. Поэтому их информацию надо фильтровать ещё больше чем от соседа, тот хоть рядом живёт и его пожар на соседнем участке не будет радовать, а блогерам пофиг. А идейных блогеров сейчас почти нет, все за деньги только. Так что жаловаться на неофициальную рекламу от каких-то левых людей это писец.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Дак я дано стал шутку, утеплять надо снаружи, ибо шубу вы надеваетен на себя, а не во внутрь)))) хорошо оправдывает ю позволяет запомнить о методах утепления)))
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть другой момент. ЕМНИП пеноплекс на заре своей позиционировался как.....а я не помню как, короче типа "самозатухающий". Ну если с деревом не юзать, то всё будет заебись. Не?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У них сейчас на сайте плитами представлены только два варианта Г3 для фасада и кровли, всё остальное Г4 либо в рулонах.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, что нет ни одной фотки собственно пеноплэкса. Это торговая марка, но так часто называют и товары других производителей. Я пеноплэкс пробовал поджигать - он затухал. Может спецом такой выбирал, за давностью лет уже не помню. Недавно пробовал xps из леруа - прекрасно горит.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут не подскажу, но возможно раньше изготавливали плиты класса Г1, а сейчас Г4.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Был недавно на повышении квалификации на заводе Пеноплекс, они начали производить листы (правда для кровли) Г1. Стоимость правда не для частного строительства
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На официальном сайте для кровли только Г3.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Посоветуйте, чем утеплить мансарду? Автор тут писал про пир панели, но они тоже Г4.

раскрыть ветку (77)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Например ISOVER он Г1, но он дорогой. Rockwool есть вобще не горючий, ТехноНиколь в ту же сторону НГ/Г1 (т.е. очень негорючий, но не совсем).

раскрыть ветку (45)
26
Автор поста оценил этот комментарий

У нас люди странные:

"Нахуя переплачивать?!"


Да вот хуя. Зато у тебя эта херня гореть не будет.

Прежде чем утеплять чем то свой дом, возьмите кусочек и подожгите. Горит? Ну знайте, если что, дом вот так же гореть будет

раскрыть ветку (24)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно сам производитель предлагает так экономить. Но он просит два листа гипсокартона сверху прикрыть. А в ответственных местах дорогим закрыть. Ну и проводка в трубах и заземления и УЗО. Так если с открытым огнём не баловаться то по идее безопасно. Свой дом он как бы в целом на свой страх и риск, норм там нету, каждый делает как хочет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже, что гипсокартон не помогает.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Что же, теперь из деревянного дома бежать? На соседней улице бенобетонный дом выгорел. Вдоль улицы несколько дотла сгоревших кирпичных домов, построенных тогда, когда пеноплекса и в помине не было.
раскрыть ветку (20)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Горят дома любые, деревянный просто дешевле. Я себе решил делать канадский дом - минеральная вата+ OSB, дешево и сердито, а если что - и не жалко

раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На счёт "не жалко", ты, наверное, пошутил?
раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Если ты пострлишь дом за 3 миллиона из кирпича, и он сгорит - жалко. Если такой-же дом по канадской технологии за 300 тысяч сгорит - уже не так жалко, немножко даже радостно, что не стал из кирпича строить как мудак

раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, не жалко. Дом и дом, хуй с ним.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну 300 тысяч потерять не так страшно, как 3 миллиона

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Внутри же ничего не будет, никакой техники, мебели и ноль вещей?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не будет строить дом за 300 тысяч (если сарай или бытовку можно домом назвать), если у него есть 3 миллиона. Ты когда дом строишь, тратишь примерно все, что у тебя есть, и все равно не хватает.

(Нет, у меня есть конечно знакомый, который уже 3 дома построил от того, что не знает уже куда деньги девать, но там тем более дома не за 300 тысяч.)

поэтому ты теряешь не 300 тысяч, а тот дом, который смог себе позволить вместе с силами, которые ты потратил.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
За 300 тысяч, что из кирпича, что по канадской технологии, будет примерно следующее :
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

9.500 руб/м2 цена канадского если на заказ, если самому строить, то в 3 раза дешевле

раскрыть ветку (5)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так и что это за дом на 30м2?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Теория- штука классная, но в эти 9.500 не входит ни дренаж, ни фундамент, ни кровля, ни отделка, которая встанет в три раза дороже, ни инженерия. А каркас- да, 9.500
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да и про дешево" тоже пошутил. Дерево дорогое, вата тоже

Автор поста оценил этот комментарий
О даааа... Помню у нас в городе кто-то чердак в многоэтажек утеплил пеной. Точно где не знаю, но дым было с нашего хутора в 2км от города видно..
6
Автор поста оценил этот комментарий
Так то весь базальт (Технониколь, Роквул, Эковер и т. д.) относится к НГ. Делается по типу сахарной ваты, только в промышленных масштабах. Из базальтовой или доломитовой породы. Температура плавления 1000 С°. Есть так же утеплитель который изготавливают из кварцевого песка (Изовер, кнауф инсулейшен, урса и т. д.), мы привыкли называть его стекловатой, хотя со старой советской стекловатой у современного кварца большая разница. Кварцевый утеплитель тоже НГ, но температура плавления 600-700 С°.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сочувствую автору статьи. Спасибо за познавательную историю, а я когда-то выбрал для дачи роквул именно потому что у них класс горючести НГ и безвредные они, т.к. из камня

1
Автор поста оценил этот комментарий

Проверил в адресной строке. Не.. Все правильно - пикабу, а не строительный форум)

0
Автор поста оценил этот комментарий
А ппу?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ППУ они Г4 без добавок. А с добавками могут быть Г3, не в РФ то Г2 или даже Г1.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так есть же какие-то негорючие материалы, которыми можно опрыскать горючий материал или так это не работает?

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Даст защиту поверхности. Т.е. если такую плиту опрыскать и поставить к печке то искры будут не страшны. Но если где-то пропустили или слишком близко и перегрели то вспыхнет и будет гореть. Пропитки есть для дерева, но там структура впитывает, и процесс этот не быстрый и не простой, чтобы хорошо пропитать древесину.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А так там расчёты делать надо, уже не помню, какое-то сечение выщитываем и тогда можно определить толщину огнезащитных составов чтобы конструкцию признали, например, нг
2
Автор поста оценил этот комментарий
Есть огнезащитные составы, например, для дерева, которые повышают группу огнезащитной эффективности до 1, но через 3 года типа снова ими надо покрывать.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно веселит, когда шабашники поливают огнезащитой дерево, а потом все это зашивается.... 

Им копеечка , хозяину мнимое чувство безопасности

0
Автор поста оценил этот комментарий
Они (антипирены) работают не долго, требуют постоянного повторения процедуры, раз в 1-2 года. Зависит от материала.
Автор поста оценил этот комментарий
Технониколь Г4 же.
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Технониколь производит очень много продукции для строительства, это бренд.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря что у них брать. Спектр материалов у них широкий, в том числе и негорючие. И плиты у них хитрые есть Г1+Г2 которые сэндвич.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Батенька учите матчасть. И не вводите людей в заблуждение.
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно, но первое что попадается Технониколь это техноплекс, у меня балконом им обшит и что то стало сыкатно.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Гуглится первым самый дешман, там конечно Г4++ ))) Ну а на балконе на котором не курят, и нет проводки, то почему бы и нет?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Оставил окно открытым, залетел соседский бычок?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так и есть, не курят, проводов нет.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Салон старых авто сгорает очень быстро, новых не очень, а там бензин кругом, и ничего, все катаются )))

4
Автор поста оценил этот комментарий
Любой минватой.
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
Смысла нет. Она мокрая будет перманентно. А мокрая минвата не работает. Изнутри утепляют пенопластами и похожей хуйней, которая работает в мокром состоянии. А то шо горит — ну не поджигай.
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут в теме один уже утеплил горючим материалом.

Чтобы не мокла, есть пароизоляция и вентиляция. Стропильную крышу так и утепляют - подшивают минвату изнутри под обрешётку, оставляя 2см для вентиляции + зазоры в коньке и в опорном узле.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Изнутри не утепляют, неужели это ещё и сейчас непонятно?

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле, важно положение точки росы и паропроницаемость слоёв, а так хоть сбоку утепляй.
раскрыть ветку (7)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле гвоздь можно забить плоскогубцами, но зачем, если есть молоток?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Всякое бывает.

Самый очевидный пример - существующее здание и невозможность менять фасад, например исторический памятник.

Скатная кровля это в принципе самое простое, там просто изнутри делается конструктив вентфасада.
раскрыть ветку (5)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, т.к. утепление изнутри перемещает точку росы ближе к утеплителю, получаете мокрую стену, которая будет разрушаться быстрее, такое себе решение для исторического (т.е. уже и так не нового) здания, проще тогда уже потратиться на теплоноситель. В случае с крышей этот момент обходят вентиляцией кровли.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Поверь, я этих расчётов понаделал десятки :-)

Конечно, конструктив будет чуть сложнее чем просто прилепить минвату на грибки, но решить вопрос можно.
раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я и говорю о том, что иногда проще заплатить больше за отопление.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

пеноплексом утепляй.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Каменная минвата наше всё. Удачи.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мало вводных. Что именно утеплять? Весь второй этаж? А из чего дом? Какой "сендвич"? Вот Вам сейчас скажут, а положи снаружи каменную вату, а поверх сайдинг. А если у Вас дом каркасный и вагонка снаружи? Тогда точка росы будет именно на наружной вагонке. И сгниет Ваш дом через 3 года.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

4 этаж мансарда, толщина 2.5 кирпича, дом построен 10 лет назад. Утеплен мин ватой вроде, но хреново

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё регион желательно, насколько я помню климатологию

0
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитать ПУЭ, перечитать ПУЭ, посмотреть всё видео про ПУЭ, поговорить с кем-нибудь про ПУЭ и утеплять пенополистиролом. Горит всё кроме бетона и металла. Вы никуда не денетесь от горючих материалов. Просто научитесь обращаться с ними.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Каменная вата тоже горит?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не горит, она НГ по классификации. Лично мне по совокупности факторов больше нравится в большинстве случаев пенополистирол.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я спросил у дяди строителя, он говорит лучше каменную вату. Мне тоже так кажется, раз она не горит

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кроме горючести и некоторых слоев стен по паропроницаемости она не имеет преимуществ. Соответственно, съэкономленные средства при использовании пенополистирола заложить в качественную проводку.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне на мансардный этаж, может с этим связано

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если не будете сами постигать принципы современного строительства и надзирать за строителями, то отдавайте им на откуп все решения - так будет надежнее

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я сам собираюсь переделывать, приходилось на стройке работать и есть у кого спросить по ходу. 100 мм первый слой и 50 второй будет

0
Автор поста оценил этот комментарий
Низкая горючесть теплоизоляционных плит PIR (Г1) позволяет монтировать кровли по профилированному стальному настилу любой площади без дополнительной защиты от огня и не требует устройства противопожарных рассечек. PIR не поддерживает горение, а так же защищают другие слои системы от воздействия огня.
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

https://leroymerlin.ru/product/termoizolyacionnaya-pir-plita...|%D1%81id_57655401&utm_term=phid_1457859|&utm_content=cid_57655401|gid_4403009898|adid_10023570727|crt_0|pst_premium|ps_3|srct_search|src_none|devt_desktop|ret_%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F|geo_213|2860793

Вот пир плита с Г4

UP А это видать фиговая просто, нашел и Г1 от Технониколь

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот глянул первую пир плиту на леруа и там Г4

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Они не правильно указали название. Есть pir(пенополиизицианурат он Г1), а есть ppu (пенополиуретан он Г4)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На сайте Леруа есть 3 вида пир плит, все г4. Значит у них брать точно не стоит

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы посоветовал pir от Технониколь, у них хотя бы материал правильно указан
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

А что горит в ГКЛ или ГВЛ? Там же в основном гипс.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А не в основном картон. он и горит

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В ГКЛ да, картон снаружи, наверно это как обои. А в ГВЛ что горит?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я на стройках ГВЛ редко встречаю. Думаю что все обшивют обычным ГКЛ который продается всегда и везде
0
Автор поста оценил этот комментарий

Даже странно, что автор ни с кем не посоветовался и ни один знакомый не отговорил. Для меня пеноплекс внутри дома всё равно что бензин в открытой таре, внутри помещения никогда не стану им утеплять. Свой кирпичный дом я утеплил техноплексом снаружи и заштукатурил, в дальнейшем планирую обшить. В нашем районе много деревянных домов, и я вижу, что многие обшивают их снаружи пеноплексом, одна искра от триммера или весеннего пала травы превратит за 5 минут этот дом в факел.
Кстати, есть история о погорельцах шестого континента https://www.nkj.ru/archive/articles/5790/
В 1982 году на научной станции Восток произошёл пожар, горел пенопласт которым обшита дизельная станция, всё сгорело за 15 минут.

Автор поста оценил этот комментарий

НГ это нерачпространяющий горение

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
НГ – негорючие
К негорючим материалам относят те, которые не способны самовоспламеняться при обычных условиях на воздухе. Однако, как уже указывалось выше, они вполне могут загореться или поддерживать огонь при взаимодействии с другими материалами и соединениями.

Ещё бывают НГ1 и НГ2

Г1 – слабогорючие
Такие материалы прекращают горение сразу же после исключения источника пламени, сами по себе не горят, а при проведении испытаний теряют не более 65% своей первоначальной длины и не более 20% первоначальной массы, при этом температура возникающего дыма не превышает 135°С.
Строительная продукция с такими характеристиками именуется самозатухающей.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так я и пишу что НГ это не "не горючий совсем" как автор коммента выше. НГ горит если что-то горит рядом. Но не распространяет горение, т.е. самозатухает если огня рядом нет. Я так все кабели нг испытывал в печке. В печке оболочка горит, но как только достанешь тут же затухает.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества