1725

Ультрафиолетовый развод?1

Во времена ковидной истерии во многих больницах и поликлинниках стали массово закупать и устанавливать дополнительные обеззараживатели воздуха

На данный момент многие из них уже вышли из строя и идут под списание. К нам попало несколько штук вот такой модели

Мы люди хозяйственные и любопытные, поэтому решили посмотреть, что у ей унутре

Лампа как лампа, казалось бы, но что-то, а точнее наличие люминофора, говорит, что это НЕ бактерицидная лампа. Читаем маркировку, гуглим результат

Посмотрим, что пишет производитель обеззараживателей

Читаем характеристики и описание на официальном сайте

И так, получается, что производитель ставит лампы для фототерапии и обещает офигенный бактерицидный эффект. Теперь смотрим на график внизу, и видим какой ультрафиолет максимально не полезен для бактерий

Это так называемый UV-C диапазон. Обратим внимание, что UV-B тоже присутствует в некотором количестве, но UV-A тут даже не показан. Как это понимать?

А теперь посмотрим на стоимость лампы

Это же какие деньги выброшены на воздух в масштабах страны? Или чего-то не понимаю?

Ну и удалось зажечь одну лампу на коленке

Upd: Похоже зря шухер навёл, расследование получило новые данные)

#comment_339662855

Все о медицине

14.9K поста42.1K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

365
Автор поста оценил этот комментарий

Привет.

У этой лампы, а конкретно Philips UV-A PL-L 36W/09/4P все отлично с длиной волны и с применением в фотокаталитическом обеззараживателе воздуха.


https://www.lighting.philips.com/prof/special-lamps/various-...

Philips предлагает высоконадежные лампы PL-L, излучающие УФ-А в спектральном распределении длины волны от 315 до 380 нм. Это делает эти лампы подходящими для различных применений, таких как фототерапия, отверждение, ловушки для насекомых и фотокаталитическое окисление.


А вот у вашего источника данных (некого сайта) все плохо с данными, особенно с длиной волны.


UV-A это диапазон 315 - 400 нм, как написано у производителя устройства и у производителя лампы. А 400 - 500 - это синий свет, и это другая лампа Blau (/52) PL-L для терапии желтушки.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
78
Автор поста оценил этот комментарий
Ясно, спасибо, посмотрел, у них UVA ещё разный бывает
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
128
42
Автор поста оценил этот комментарий

Точно эта лампа с завода? Может уже меняли, и как обычно, бюджетно.

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий
90% что с завода, да и бюджетнее было бы поставить такую
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У меня все живые, а вот ваксеры что то часто болеют теперь)))) хз кто там умирал, из коллектива более 200 человек ни одного случая. Знаю, т.к мы собираем деньги на похороны всегда. Ни один знакомый не болел, только в интернете и видел) маску принципиально не носил, если где то были выебоны просил предоставить, нету? Ну это ваши проблемы.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Какие объективные знания ))
21
Автор поста оценил этот комментарий
Ну хоть бы тег без рейтинга поставил, тогда я поставлю плюс его посту. Уже то, что он сам добавил апдейт к записи, достойно уважения, и вынудило меня убрать ему поставленный минус.
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
00Главное в вопросе разобраться. Пока у меня 1
показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

фотокаталитический фильтр работает когда его облучают определенные фотоны. испускаемые этой лампой.


зачем ставить другую?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно почитать про это, но у производителя даже длина волны не сходится с заявленной Филипсом
показать ответы
5
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Той зимой менял лампу ультрафиолетовую. Я отлично знаю, что смотреть на нее нельзя. Но для проверки включил и секунду полюбовался. Ночью пришлось всех знакомых сварщиков будить, что б узнать как глазам помочь и ехать в ближайшую аптеку)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну скажем честно, секунды не хватит, или это была горелка от ДРЛ 1000?
показать ответы
27
Автор поста оценил этот комментарий

у этой лампы главное "оружие" - белая пористая труба

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Так есть, но нафига такую дорогую лампу ставить, у которой другая специализация ?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А какие бы вы посоветовали в детском учреждении? Которые могут работать в присутствии людей.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не разбираюсь в нормативах, но наверно главное, чтоб озон не генерировала ?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

И я сначала не поняла почему гибнут наши большие офисные цветы, ведь условия не менялись. Начала анализировать - что поменялось, и дошло до меня. Очень расстроилась тогда, и стала бояться этой лампы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Именно такой как на первом фото?
2
Автор поста оценил этот комментарий
Естественно. Вонища шоппц. На 2 минуты ставлю. Потом проветриваю немного, потом еще на 1 минуту с рециркуляцией. Еще пол-часика с открытыми окнами и ваще гуд.
С первого применения помогло избавиться от специфичного аромата китайского авто 🤣
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут главное не надышаться лишнего
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Такие посты заслуживают миллионы +
Спасибо тебе человек 👍🏽
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да не, лопухнулся я с некоторыми данными
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да всё вы понимаете. Только боитесь себе признаться, что давно поняли: вся эта кавидла была колоссального масштаба мошенническом сговором элит, разводом государств на бабки. Всех тех государств, которые допустили у себя полноценную деятельность наднационального правительства - ВОЗ. К сожалению, Россия - не исключение. А вот страны, которыми восхищаюсь за их стойкость: Белоруссия, Северная Корея. А также несколько африканских стран.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
0
БРОХЕРОЗАВР
Автор поста оценил этот комментарий

Я тогда ещё в яйцах бати плавал)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это тоже дискуссионный вопрос, по генам вроде как 50/50, от отца и матери. А митохондриальная ДНК вообще только по материнской линии прослеживается. Не говоря о том, что яйцеклетки формируются на этапе формирования плода, а сперматозоиды в процессе жизни
0
БРОХЕРОЗАВР
Автор поста оценил этот комментарий

Должен быть, и есть. Это разные вещи)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И у тебя есть способ проверить?
0
Автор поста оценил этот комментарий

А есть толк от этих 400 в плане борьбы с бактериями?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
При такой интенсивности нет, проще побрызгать хлоргексидином
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно вот сушилки для обуви якобы с ультрафиолетом. Там вообще есть ли ультрафиолет или тупо синие светодиоды. А если есть то та ли длина волны которая против бактерий. А то я купил одни на вайлдберисе, сушат норм, но вот по ультрафиолету большие сомнения. Пробовал купюры подносить к ним, начинали светиться только волоски, а другие узоры нифига

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там на 400 nm скорее всего, они дешёвые, с более короткой волной стоят существенно дороже
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так это проточный обеззараживатель, а не кварцеватель. Они могут работать в присутствии людей. А UVC с запахом озона - нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Срояля? Уже давно есть UVC безозоновые, кварцеватель обиходное и устаревшее понятие, и это не рециркулятор в привычном смысле слова, а обеззараживатель
0
Автор поста оценил этот комментарий
Худшие облучатели из мною разобранных. Забыли упомянуть, что с лампами меняют фильтр с неким неебическим титановым напылением, стоит он гораздо солиднее ) после стал считать, что аэролайф - мусор
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот тут товарищ с вами не согласен
#comment_339716770
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас на работе тоже повесили такие в ковид. Так вот - все цветы что стояли рядом с этой лампой погибли. Что-то в ней есть убивающее - факт.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Фигасе
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Купите отечественную ДРЛ лампу, аккуратно стеклорезом надрежьте стекло и разбейте его на открытом воздухе. В итоге получите дешёвый и сердитый поток ультрафиолета. Минуса два - очень много озона и пожароопасен - надо сеткой мелкой ограждать источник УФ, что снижает его эффективность. Проверено неоднократно на обеззараживании погребов и курятников.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, у меня достаточно уф ламп
1
Автор поста оценил этот комментарий

Расклад такой. Раньше у них было два вида: с семейство со сменными пылевыми фильтрами (с-60, с-80 и т.д). Менять их я устал, пользовал с 2008 примерно. Постепенно пыль как я понял залепляет напыление на внутреннем элементе, там было что-то вроде синтепона. Отказался от таких./

Наряду с ними был второй вид: с-45, без пылевых но со стеклянным элементом. Там увеличенный размер пор и мелкотнёй типа PM 2.5. он не забивался, а крупную пыль с внешней стороны периодически можно было удалять пылесосом. Он по инструкции был вечный. Но практика показала что лет через 10 всё же снижается эффективность. Этого точно я утверждать не могу т.к. такие все покупал с рук на авито - а там владельцы могли по незнанию и водой промыть, смывая диоксид. Но старые такие работают похуже чем вот это новьё на ваших фото. Такой как у вас я урвал списанный из медорганизации за 1000 р., жаль тогда не было свободных денег и смог купить только один. Он был подарен дорогому человеку в мастерскую где часто пахнет растворителями - их он катализирует до H20 и CO2 как и всю органику.

Работал такой просто офигенно - запахи убирал очень быстро.

Если у вас остались они даже сломанные я забрал бы и их, у своего бы заменил стеклянный элемент и лампу, а может и корпус, смотря какой живее. Лампы у них тоже конечно имеют ограниченный ресурс, может у меня как раз лампы просели а не катализатор.

Кстати в вашем посте интересно то что диапазон УФ в инструкции расходится с лампой, этот вопрос можно задать производителю, я раньше с ними обсуждал нюансы и даже один раз приезжал к ним в институт.

Сейчас в профиле повешу на время адрес рабочей телеги, напишите плиз.

А, да, и катализатор самоочищается т.к. пыль не может к нему долго прилипать, она разрушается в месте контакта и улетает или до конца катализируется со временем. Это проверено десятилетиями эксплуатации во многих серьёзных учрежениях, как я писал я лично видел их в операционных в Москве. А ещё у них есть большие промышленные установки, их не дураки покупают. Катализ офигенная тема и чуть ли не единственное спасение от нефтепродуктов в городе.

А бактерии это так на закуску. Я сам не верил и-за небольшого воздухообмена (то что он гасит всю микрожизнь я знаю точно), но воспитатели в саду мне сказали что большая разница в заболеваемости реально, в группу больше не было массового заболевания. А вот остальные УФ излучатели это хрень, я видел исследования, нет там нужной интенсивности ультрафиолета, иначе бы их не допустили до эксплуатации при людях. Под микроскопом смотрели (не я) - бактериям пофиг на тот свет. А на катализ не пофиг, их там разрывает/прожигает короткоживущими радикалами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Принял к сведению
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так лампочка в нём работает наверное не только летом :)


впрочем убеждать на кого-то на Пикабу это занятие бесперспективное никто ни разу мне не здесь не поменял за все годы насколько я помню.



а вот купил бы я у тебя два-три аппарата с большим удовольствием. Я такие ставил и в школу и в детский сад, и дома таких два и у родственников а сейчас вот в офис нужен. серьёзно если продашь дай знать как связаться.


а если хочешь самое эмпирически проверить работает эта штука или нет то проверь на каком-нибудь неприятном запахе органического происхождения в небольшом помещении.


p.s. сам TiO2 используется в пищевой промышленности как белый краситель можешь сам купить его в любом кондитерском магазине

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Конструктивная критика - это нормально. Я уже кидал эту картинку. Тут, грубо говоря, пыли за 4 года. А как часто вы чистите? А лампы меняете? У них судя по всему 1000 часов наработки, хотя вот эта работает, что с ней случается через 1000 часов? Спектр смещается? Интенсивность? Вопросы иметься.
Upd: Если спишут ещё, дам знать, только из двух разобранных у обоих умерла ЭПРА или интересуют только сами фильтры?
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть правила в рамках которых государство регулирует обращение медицинских изделий (МИ) на территории РФ. На данный момент это постановление правительства 1416 и федеральный закон об охране здоровья гражданин в РФ 323.

В рамках этих двух документов описаны требования к регистрации медицинского изделия (подтверждения качества эффективности и безопасности МИ) и порядке обращения. Исходя из этих документов медицинское изделие должно быть зарегистрированным (иметь регистрационное удостоверение (пробиваться по гос базе на сайте федерального россздравнадзора)), номер РУ на шильде должен обязательно присутствовать, его там нет - это вопрос является ли МИ незарегистрированным. Продукция должна соотвествовать технической документации, т. е. если физические характеристики устройства не соответствуют тому, что написано в технических условиях или выписке из технической документации в части длины волны, то это недоброкачественная продукция. А так как вместо требуемой длины волны, там присутствует длина волны не обеспечивающая выполнения функций устройства в части назначения, то возникает вопрос по отнесению устройства к неэффективному МИ.

1416 отменяют из-за того, что он старый и к нему несколько томов и подзаконных актов и в нем уже очень сложно ориентироваться. Взамен ему вводят новое постановление в котором все сразу структирированно и все находиться в одном документе.


Если не писать на 30 страниц, то вкратце, но поподробнее как-то так.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо
0
Автор поста оценил этот комментарий

почитай о фотокатализе узнаешь. японцы им стёкла высоток покрывают как паз для самоочистки чтобы мойщиков окон не вызывать. и он не нано, стоит копейки сам материал

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Раньше использовали Диоксид титана. НО исследования показали, что стекло с таким покрытием вредно для людей и окружающей среды, потому что недостатками данного способа является то, что реагенты, из которых образуются оксидные покрытия, являются экологически небезопасными.
А так же в многослойных покрытиях, первый к стеклу слой является блокирующим, предотвращающим диффузию ионов натрия в покрытие и его помутнение. Иными словами недостатком предлагаемого способа является наличие остаточного углерода в покрытии TiO2, образующегося при термолизе органических соединений титана на ленте стекла и ухудшающего внешний вид стекол.
К тому же "самоочищающиеся стекла" что дает Диоскид титана работают только в летний период времени. Для активации покрытия обязательно нужен ультрафиолет, который позволяет расщеплять грязь и обильный дождь, который смывает органические загрязнения с поверхности. Такие условия есть не всегда.

_________
С сайта продвигателей супер-пупер нано покрытий
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебе больше скажу по ПП 1416 это не мединское изделие, а если его выдавать за такое, то это либо неборкочесвенное либо незарегистрированное (не имеет особой разницы), а значит поставщик должен огрести УК РФ Статья 238.1. Обращение фальсифицированных, недоброкачественных и незарегистрированных лекарственных средств, медицинских изделий и оборот фальсифицированных биологически активных добавок. И больница должна огрести за то, что такую фигню купила и не проверила.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Подробнее можно? А то вот что нашёл, да и смотрю данное постановление с 1 марта теряет силу
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я озонатор "готовый" взял. За тыщщу с копейками. Для авто самое оно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И как, специфический запах озона ощущается?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это бесполезная хуета. Катализатора там никакого нет. Фотокатализные системы бесполезны для больших обьемов воздуха, потому что катализ идет на поверхности и даже если бы катализатор мог магически притягивать к себе загрязнения он бы быстро был забит слоем навоза. Антибактериальные лампы с таким цоколем - PL-L36W/TUV Philips. Они безозоновые с пиком около 254 нм. Из легко отличить по прозрачной кварцевой колбе.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
При регулярной чистке и при достаточном количестве на объем воздуха, эффект, думаю будет, но на практике количество в разы меньше положенного и никто не чистит их разумеется
0
Автор поста оценил этот комментарий
А если есть?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по цене - должен быть. Ещё и счётчик выработки ресурса лампы не помешал
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

во, это из новой серии, супер вещь. ты проверь как она запахи уничтожает за счёт катализа. в туалете включи и охуеешь.


а впрочем что это я, мне такие нужны, как с тобой связаться? куплю 2-3 минимум

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я смотрю этого добра на авите в достатке
1
Автор поста оценил этот комментарий

А чо поверхность фотокатализатора не показал?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да пожалуйста
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Дрл с разбитой внешней колбой убивает все живое к ебеням

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не согласен, у нас в комнате приёма пищи как-то дрозофилы развелись, и решил я им такую вот горелку подарить, часа 3-4 светил, так и не заметил эффекта
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Тс а Вы не думали что туда залез какой-нибудь дядя Вася с и воткнул то, что нашёл в первом магазине радиотоваров.. Ходят слухи что где-то кто-то ставил 36 ватные кварцевые лампы.. Но это только в отделах закпупок
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пойди-ка найди такую лампу в первом магазине, ещё и дядя Вася у которого всей зарплаты только на 4 таких лампы хватит
4
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сам ахуел...
но смотрел вупор... Может из-за этого?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в упор - это у упор, это самоотверженно
25
Автор поста оценил этот комментарий
У меня в группе садика две такие работают. Осенью поставили. Лампы с завода. Пока ни одной вспышки ОРВИ не было. 1-2 ребенка одновременно могли болеть, не более. Я тоже не болею. Хз, плацебо или нет, но результат мне нравится. Остальные меры профилактики как обычно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Дело не в том, работают они или нет. Конечно, определенное очищение воздуха происходит. Вопрос в адекватности и целесообразности установки именно таких ламп
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Это не отменяет того что лампа стоит 8000 рублей а сколько стоит аппарат?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Разброс
Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так 315-400 - это всё ультрафиолет А, он конечно вызывает генерацию свободных радикалов особыми бактерицидными свойствами не обладает. Так что это всё-таки обман. Если даже исходить, что это именно фотокаталитический обеззараживатель то где диоксид титана тогда с которым должен взаимодействовать ультрафиолет А? Если диоксида титана в аппарате нет, то это просто синяя лампа в духе ламп в ночных клубах подходит для проверки денег и прикольных световых эффектов не более того.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Он должен быть на сетке фильтра, как проверить - не в курсе, но, как тут уже подметили, со временем это всё покрывается слоем пыли и говорить о фотокалитическом эффекте уже не приходится, наверно в инструкции сказано о переводческой чистке, но никто этим не занимался
Иллюстрация к комментарию

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества