Так нормальная человеческая реакция, не улыбчиво упыриная с формулировкой "так надо было" и "они сами все 650 тысяч виноваты".
Про доказательства - вам задан простейший вопрос про остановку расстрелов - раза три спрашивал, но почему то вы говорите какие милые общие слова и постоянно юлите. Про остальное даже не начинаю.
Где обливание дерьмом, милейший? Про то, что убить 650 тысяч человек это плохо, а попытки оправдания этого выглядят ещё хуже, чем эти убийства? Ммм, ну извините, другого дерьма у меня для вас нет.
О вот и скайпик - для разборок, как малолетние пацаны зовут?)) Смешно. Ну и зачем Скайп - по моему здесь вполне открытая беседа для всех, пусть почитают и другие. Ну и если честно чувство гадливости присутствует, да.
раскрыть ветку (3)
Завидую вам - у вас очень много свободного времени на обмен сообщениями, у меня столько нет. Скайп - всего лишь способ уменьшить количество времени затрачиваемое на данную беседу. Про остановку расстрелов - жду вашу версию, почему расстрелы происходили и почему их количество сначала резко увеличилось, а потом резко уменьшилось. Отвечать на ваши вопросы мне уже надоело, хотелось бы и свои позадавать.
раскрыть ветку (1)
У вас так мало времени, что отвечаете мне на каждое сообщение простыней слов, а не простыми четкими ответами, и кидаете видео на 43 минуты, причем дважды. Нормально у вас нет времени, да.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
Знаете, даже вот сложно что то одно сказать, почему опора на такие данные это полный пи$дец, очень сильно характеризующий ваши "знания", умение в логику (ответ то про 650 тысяч и 2-3 тысячи в следующие года будет? Наверное нет, потому что сказать вам нечего - и теперь понятно почему) и работу с исходниками.
Ну попробуем.
Во первых, может опираться на Юлина это днище, потому что это хамско и оскорбительно ведущий себя мудак, который даже в каментах на опер ру (ха ха ха, думаете я не зависал на опер ру?)) не умеет общаться и аргументировано обосновывать свою позицию, и срывается через раз на оскорбления? Его там на опер ру даже как то банили (все таки совсем был перебор). И собственно ничего нормально доказать и обосновать он в принципе не может, не способен и главное не хочет? Может это причина?
Мммм, или может потому что он сидит на разведопросе (отличный бренд надо признать) у успешного капиталистического бизнесмена (который сильно рад миллиону подписчиков на Ютюб и вообще отлично монетизирует любовь к советскому строю у части истово верующих граждан), и рассказывает, как правильно все делали коммунисты и как хорош был советский строй? Ну обычное лицемерие, чего уж...
Или может все ещё проще - Борис Юлин нихера не историк эксперт? Про оригинальные от автора исторические монографии и исторические исследования, кроме статей и 3х книжечек (первая 147 страниц про Бородино - серьезный труд, да, мировая история в шоке, вторая и третья в соавторстве с кучей авторов - то есть просто еще статеечки) рассказывать просто нечего, но это ж тоже так, ну нет книг и что?
Ладно, ну хамский мудак, ну лицемер, ну мало исторических книжек написал - это же не причина? Мелочи то какие! Вот например что там с образованием? Ну вот такое мнение есть, врут наверное: "Юлин никакой не профессиональный историк, поскольку закончил МАИ (все знают, что это такое) и МОПИ (Московский Областной Педагогический Институт), то есть он техник-авиатор и педагог-инструктор, не более того, всё остальное - от переизбытка сил на досуге" https://diogenzaruba.livejournal.com/707394.html Но это же чье то личное мнение, передергивание фактов. Наверняка у Юлина есть кандидатская или даже докторская диссертация по истории?? Как нет? А, не дают честному историку защититься?? Как диссертация не написана??
Ну и так далее))) Хороший ещё вопрос, где как кроме у гоблина в роли карманного историка он присутствует?? Но и так текста много, пока хватит.
Короче: в Юлина куда не ткнешь, в личные качества, в образование, в роль научного эксперта - везде сплошная жопа.
PS на афтершоке его слова почему то называют клеветой, а это большей частью левацкий сайт
https://m.афтерshock.news/?q=node%2F732781&full= - поменять на after
Вот разбор ошибок и просто непонимания вопросов про лагеря с цифрами и фактами:
https://corporatelie.livejournal.com/65181.html - в каментах интересная дискуссия,
Ну и набрать в Яндексе Борис Юлин или Борис Юлин афтершок вы и сами сможете.
На этом теперь точно все, можете теперь меня на чем нибудь ловить, текста много, раздолье!))
"NewNewMan" на Пикабу? Вы совсем ебанулись - что он может знать?
Только тут еще круче - ты еще и аноним)
раскрыть ветку (1)
Дык вот цифири вам говорю, а вы вместо своих цифирь или ответа по моим все видео кидаете, своих слов нет?
Ну и следующий уровень дна - это цитировать Буркина фасо с ЖЖ.
Как хорошо, что определяет значение моей жизни не человек, который меня даже не видел никогда) Интересно, что говорят о твоей адекватности твои же суждения?) Странные решения принимаешь на основе крох информации...
раскрыть ветку (8)
Ну так ответьте на вопросы! Расскажите свою истинно человеческую позицию! Особенно про "высшую необходимость" расстрелять 650 тысяч человек (никакого художника ваши речи не напоминают, не?) Почему вы даёте только крохи информации?
раскрыть ветку (7)
Я не претендую на то, что моя позиция "истинно человеческая". Касательно необходимости - я не историк и не располагаю в полной мере информацией по данному вопросу, но банальная логика говорит мне, что этих людей расстреляли не просто так и что в данном случае преследовалась цель наведения порядка в соответствующих структурах. Ты так и не ответил на мой вопрос касательно того, кем вы считаете Сталина, юлить вы умеете точно не хуже меня. Пока не получу ответов на свои вопросы - и на твои отвечать перестаю, ибо надоело. Касательно художника - нет, не напоминают, нацизм мне чужд, фашизм мне, как и капитализм не нравится ни коим образом.
раскрыть ветку (6)
Отлично! Вы прекрасный пример демагога! "Не отвечу на ваши вопросы - пока не ответите на мои" - пипец днище отмазки.
И как мое мнение, или ваше мнение, кто такой Сталин, повлияет на 650 тысяч расстрелянных, скажите? Это как то воскресит убитых?
Ну и насчёт нацизма - вы же прям шпарите по нацистскому подходу, только у тех психически больные, неполноценно развитые и евреи были виноваты (обязательно виноваты, обязательно, разваливали суки великую Германию, обворовывали простых немцев), а у вас виноваты 650 тысяч расстрелянных. Вы самый настоящий нацист, причем это ваши слова про виновность, вы сами их произнесли.
раскрыть ветку (5)
Сдаюсь - очевидно, ты в теме разбираешься более глубоко, аргументов привести можешь больше и.т.п. Ну а насчет того, что я нацист - иди ка ты нахер =)
раскрыть ветку (4)
Пфф, а быстро вы...
Да куда угодно я могу пойти, вы уже со своими словами пришли к нормальным таким, обычным нацистским взглядам. Что для вас табу их так называть - это сугубо ваши психологические проблемы, которые никак не отменяют ваши высказывания.
раскрыть ветку (3)
Пфф, а быстро вы...
Да куда угодно я могу пойти, вы уже со своими словами пришли к нормальным таким, обычным нацистским взглядам. Что для вас табу их так называть - это сугубо ваши психологические проблемы, которые не отменяют ваших высказываний. Или лучше ваши взгляды назвать традиционно коммунистическими? Ну ок.
"Перед лицом великой цели никакие жертвы не покажутся слишком большими" (с) одного художника.
И да, я гораздо лучше разбираюсь в вопросе, для примера, я опирался на мнение опер ру и Юлина лет так десять назад, причем я сразу начал рыть, что за люди мне тут что то рассказывают, что они из себя представляют и какие есть другие мнения. А вы просто поверили безоговорочно, потому что с этой картиной мира, где все понятно, кто хороший, а кто однозначно плохие жить легко и уверенно. Ну и подумаешь 650 тысяч расстрелянных, не свои же папа мама дедушки бабушки, тем более великая же цель, лучше расстрелять, чем все потерять, и прочие кровавые бредовые оправдания.
Ну если хотите, продолжайте так жить, или может нет?
раскрыть ветку (2)
Сравнивать цель выживания нации как таковой с целью захватить как можно больше рабов - это, конечно, очень классное сравнение. Ты назвал меня "настоящим нацистом"... Во-первых, как я уже говорил - иди ка ты нахер с такими высказываниями, дело тут не в табуированности слова, закостенелости моего сознания и прочей херне, которой ты так хочешь обосновать ущербность моего сознания. Прежде чем клеймить людей, которых ты абсолютно не знаешь - хорошо бы пруфами запастись и как-то следить за своим языком. Во вторых - возможно, я заблуждаюсь касательно своих выводов о деятельности Сталина (года 3 назад я из обрывков того, что мне говорили окружающие вообще был свято уверен, что он просто лютый садист, целью которого было людей уничтожать) - небо я копчу, очевидно не так много времени, чем ты, и уделить подобным вопросам, очевидно, такого-же количества времени не имел возможности, да и желания, пожалуй.
Как Вы рассчитали?!
А теперь подсчитайте, сколько людей не родилось по причине смерти потенциальных родителей...
Даже если бы пострадал 1 человек несправедливо осужденный, лишенный жизни... настоящая власть приложит все усилия, чтобы наказать виновных, возместить человеку нанесённый ущерб или уже его родственникам... А для людей словно сделали одолжение, реабилитировали на бумаге и радуйтесь. Действительно, для людей переживших этот хаос, для родственников не переживших это действительно как "бальзам" на душу. Но это был 20 век и я считал, что средневековье давно позади.
раскрыть ветку (1)
Дополняю:
после Брежнева
Кузнецов, Андропов, Кузнецов, Черненко, Кузнецов, Громыко...
и до Горбачева
В 21 веке информации, интернета, доступности данных не выходя из дома, писать:
При Сталине промышленность страны была созданаа практически с нуля
Как минимум некорректно... посмотрите статистику промышленности РИ в дореволюционное время в сравнении с др. странами... "Всё новое, это забытое старое..."
раскрыть ветку (2)
Да, сформулировал я через жопу, каюсь. Но если посмотреть графики промышленного роста, то скорость развития промышленности при Сталине многократно превышала этот показатель как при монархии, так и при НЭПе. Ну и, не стоит забывать, что часть территорий и производств РИ была потеряна после революций и гражданской войны.
раскрыть ветку (1)
Хм... мы же с Вами не на конкурсе "ораторского искусства"... Можно в инете посмотреть десяток другой источников сухих данных, проанализировать и вывалить сюда на всех жителей Пикабу... Я так понимаю, если продолжаете тему, что-то Вас интересует...
1. Всё же он Джугашвили, а Сталиным стал в следствии надуманных идей менеджмента. Что ему было стесняться родной фамилии...
2. Скорость развития высокая(лидер!!! ура!!! товарищи!!!) - это показатель того, что промышленность в настоящее время в застое, либо идёт инвентаризация... Ну как например, в России когда начался бум интернета, то скорость развития инфраструктуры (прокладки кабелей, закупки оборудования, наём рабочих и тп.) была выше, чем в Европах и США(и на тв это наперебой сообщали... урррааа!!!), но мы не стали лидерами по стоимости интернета для населения, в процентом отношении доступности и использованию населением, по скорости доступа интернета (мобильный, фиксированный)(40-е места).
3. Сравнивать его с показателем как при монархии, так и при НЭПе некорректно. Разные исторические периоды. Ну это как сравнивать, что ребёнок в 5 лет будет куда более быстрее обучаться, впитывать как губка и вообще будет более информирован(способен не криками жаловаться, а более менее изложить суть проблемы) и самое главное сильнее, мощнее, чем пару лет назад, ну и через 5, 10, 15 лет тоже... т.е. это естественный процесс развития.
К томуже сравнивать промышленность при монархии нужно со странами мира одного периода, как и НэПа...
4.
часть территорий и производств РИ была потеряна после революций и гражданской войныДля этого нужны сухие статистические данные, сколько, где, когда...
А кто виноват в том, что территории были потеряны и разрушены производственные мощности ?! Зачем было давить за братоубиственную резню!!! Когда можно было адекватно договориться... Но так называемые "элиты" решили получить всё и сразу, перелапатить между собой малограмотное население, чтобы потом с ним не морочиться и чтобы их население не морочило (ну как и при царях было, почуяли неладное... все на войну, враг у ворот... ура, ура, урррр....(так шли в атаку древние воины, возможно прославяне тоже)К тому же:
1. Царь сначала отрёкся в пользу брата Михайло в 1917... значит договариваться нужно было и с теми, и с другими... 2. Что же за такая "... мудрость народная... "(гимн) кровожадная внутри страны... тогда как теже США один раз помахались друг с другом и к ним пришло народное осознание единения... при всём том, что они куда как более разнонародная нация и по сути они воевали за отстаивания прав чернокожего населения(ну понятно, кто-то преследовал свои цели, кто-то любит повоевать и тп.), которое в 1790(согл. первой переписи США) было 19% 757т.чел. от всего наслен. штатов.3. Посмотрите среднюю продолжительность жизни темнокожего населения в США на тотже период что и ссср... сравните с продолжительностью жизни в странах африки и европы и ссср
Как и по каким причинам поступали с теми или иными деятелями... ислам их заставили принять не только из-за борьбы за власть?!? Это вообще о чём речь? поделитесь, что знаете
На сколько мне известно, никаких богатств Сталин не нажил и своим детям не передал. Документально подтвержденных фактов коррупции с его стороны я тоже чет не видел никогда. Отсюда лично у меня складывается мнение, что Сталин стоит на голову выше остальных людей, которые когда либо стремились к власти и получили её.А Вы при нём были министром финансов или личным секретарём?! Кто же будет публиковать такие данные, для чего? Народ ещё пуще будоражить... Вот как сейчас в Тайланде, там правительство между собой грызлось за власть, начались беспорядки в стране, король ввёл военное положение и доверил это армии... никто против короля никаких претензий не выдвигал, грызлись только министры и народ раздергивали... вот, ввели комендантский час и министр бежал из страны, потом всё утряслось... а король получается не при делах, как-будто...
СССР было его богатством, было его и домом, и рабочим кабинетом... Он же как царь в своей волости был... всё что окружало, то ему лично и принадлежало. Главное свиту не обижать и силу ей всю не доверять. А "козлов" отпущения всегда найдут. Их же молча арестовали, расстреляли... были хоть когда всенародные слушания?! ...
Сравнивать с настоящим временем тоже некорректно, т.к. совсем др. информационное освещенность, к томуже годы международной политики вывели мировосприятия из "темных" веков. Появились др. международные договора, обязывающие так или иначе взаимодействовать, мир стал почти как на ладони. Информация моментально расходится по миру, конечно только та, которая успела выпрыгнуть из занавеса. Теперь у каждого есть супер шпионский набор, камера, микрофон, интернет и в одном устройстве. При всём этом, мы не знаем о чем идёт речь в кабинетах, когда просят удалиться журналистов с камерами, к тому же онлайн трансляции не всегда пускают в эфир, пока не перепроверят на пригодность... Мы также не можем через вебкамеры, которые должны быть установлены во всех кабинетах министров во время совещаний, и тд. и тп. Вот была бы гласность так гласность!!! Супер проект Дом2(Перезагрузка)"МойДомКремль"... представляете, онлайн голосование за принятие проекта или его только озвучили на совещании... а народу тутже предлагается проголосовать... Ну я идею подкинул, а Вы думайте дальше... Как сказал однажды деятель, не важно кто подал идею, главное её смогли реализоывать(закон интеллектуальной собственности не пройдет)...
самой сильной на тот момент армией в мире
Пока немцы не вторглись в СССР они так и думали... Как по количеству техники, так и численного состава армий СССР превосходил Германию безусловно. Неговоря уже о том, что у немцев вообще не было тяжелых танков! Теже PZ.IV(17т.) в количестве 400ед. на начало войны и советские Т-34/76(25т.) 890ед. и КВ(I, II)-500ед.(47т.)(КВ становились непреодолимой преградой, после боёв на каждом насчитывалось за 100 пробоин... иногда они просто "переезжали" немецкие танки), Т-35 - 60ед.(50т)...
А не единожды вычищали значит так нихрена и не наладили? Не разбираетесь в вопросе и не умеете в логику - лучше не сотрясайте воздух.
Ну и это, кто назначал начальников НКВД - что его за такую халтурную работу не расстреляли?
раскрыть ветку (6)
Эмс - вы все-же изучите, как работало НКВД, потом изучите, за что расстреливали и каким образом нужно себя проявить, чтобы тебя расстреляли, потом изучите хотя-бы школьный курс формальной логики и подумайте, что произойдет с государством, если его главу будут считать на 100% ответственным за каждый косяк его подчиненных. Потом было бы еще неплохо почитать историю и понять, что тогда все было устроено несколько иначе, нежели сейчас, что массовые репрессии - это не только расстрел неугодных власти и что репрессиями считается все, что относится к политическим статьям, а к ним, о ужас, относилась большая часть нынешнего УК, например воровство и.т.п. Потом было бы еще неплохо подумать - как так получилось, что при таком жутком и кровавом режиме кровопийцы-Сталина не произошло очередной революции, а ведь в годы так называемого "Большого террора" страна была более чем насыщена профессиональными революционерами, которые, в отличии от вас понимали, как все устроено и как именно нужно свергать власть. А если свести все мои мысли по этому поводу к общему знаменателю, то не нужно думать, что наши предки были тупее и слабее нас, что их было легче оболванить, чем вас и.т.п.
раскрыть ветку (5)
вы все-же изучите, как работало НКВД
вы уже изучили?
перечислите источники.
как вам кстати о работе НКВД прям из первых рук книга М.П. Шрейдера?
либераст в органах НКВД?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Зачётный вопрос!)) Но я уверен, поциент даже не читал письмо Шолохова Сталину. Упоротые сталинисты сначала орали, что это подделка, потом орали, что Шолохову наговаривали, теперь скромненько так "ну были перегибы на местах". Ещё раз повторюсь: кровавые бесчеловечные уроды, кто такое оправдывает космосом и ракетой.
раскрыть ветку (75)
Если после этого страна будет жить лучше, и из всех невиновных расстреляют только меня, я готов.
раскрыть ветку (74)
Нет, это не так работает. Сначала уничтожат всю оппозицию и независимые СМИ, которые смеют порочить государственную власть.
раскрыть ветку (62)
раскрыть ветку (1)
любые люди кто топят хоть как-то против партии даже указывая на реальные косяки являются оппозицией в их глазах
От прямо как сейчас. И если тогда это делали на благо народа, то сейчас для кучки выблядков и предателей.
раскрыть ветку (24)
Была бы она еще эта оппозиция, клоуны и дегенераты способные только говорить и не в состоянии ничего сделать...тьфу. На таких даже пули тратить жалко, пусть дальше коптят небо.
раскрыть ветку (12)
Кстати, хорошее замечание. Вот, оппозиция при Сталине состояла из матерных и опытных людей, которые секли в революция и переворотах. Заявления о том, что ему нельзя было с ними бороться, по меньшей мере смешны
раскрыть ветку (3)
ну да, всегда были интересны люди которые отвергают естественный политический отбор. Выживает сильнейший, как в животном мире так и в мире политики, да вообщем так везде. Поэтому я и говорю про отсутствии оппозиции в России. Нет альтернативы Путину.
Если бы было всё так, как говорили про якудзы, мол если они устраивают разборки между собой или др., то не должны пострадать посторонние люди, за что наказывали компенсацией пострадавшему и смертью промахнувшегося.
раскрыть ветку (1)
В то время посторонних практически не было. Большинство так или иначе участвовали в Революции и Гражданской.
Вы так "жестко" в конце обозначили дальнейшую их судьбу, тут какой-то "завуалированный" смысл... их сжигали?
раскрыть ветку (6)
Они должны:
1. предоставить мне четкий план а не идеи.
2. быть лучше тех к кому состоят в оппозиции.
3. предоставить лидера или хотя бы ряд людей которые готовы и подойдут на эту роль.(учитывая пункт 2)
4. нравится людям, а не 2% необразованных детей.
5. Соблюдать закон и все его формы, можно вплоть до фанатичности, но не приветствуется.
Что я должен сделать:
1. Не забыть купить рыбки по пути домой.
2. Прибраться наконец-то дома.
3. Заставить себя написать хоть пару листов...
4. Позвонить маме. сегодня день связи.
5. Не запускать Секиро до вечера пятницы.
Вроде все)
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
Всегда рад помочь) Обращайтесь, если еще какие очевидные вещи надо будет расписать, я готов. Только чур не слишком объемно)
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Они должны:
0. Никто никому ничего не должен по дефолту. Особенно государству (родине еще можно задолжать)))
1.что бы предоставить план, нужно собрать все идеи и понять что вообще к чему (сейчас не 20й век, земли крестьянам уже не проканают), но чтобы собрать идеи нужна сама идеология которая увы, но в нынешних реалиях меня до усрачки пугает (человек - человеку волк, не наебешь не проживешь и т.д.)
2. Весьма расплывчатое понятие, тот же Ленин был не божий одуванчик, но лучше временного правительства. Так что тут больше зависит п. 1, а точнее от идеологии самой оппозиции.
3. Опять же сетуя на п. 1, лидер или группа лидеров могут появиться только в случае сплоченности идеологии оппозиции.
4. Согласен
5. Согласен но частично, опять же сетуя на п. 1, все зависит от конечной идеологии. Как пример современная статья об оскорблении чувств верующих, почему то сейчас это применимо только в сторону РПЦ, а я вот как нео-атеист к примеру не могу по этой статье кого либо наказать за оскорбление моих чувств.
Но как всегда ИМХО.
и оффтоп канечно, за секиро аж завидно, у меня еще качается(((
0. Никто никому ничего не должен по дефолту. Особенно государству (родине еще можно задолжать)))
1.что бы предоставить план, нужно собрать все идеи и понять что вообще к чему (сейчас не 20й век, земли крестьянам уже не проканают), но чтобы собрать идеи нужна сама идеология которая увы, но в нынешних реалиях меня до усрачки пугает (человек - человеку волк, не наебешь не проживешь и т.д.)
2. Весьма расплывчатое понятие, тот же Ленин был не божий одуванчик, но лучше временного правительства. Так что тут больше зависит п. 1, а точнее от идеологии самой оппозиции.
3. Опять же сетуя на п. 1, лидер или группа лидеров могут появиться только в случае сплоченности идеологии оппозиции.
4. Согласен
5. Согласен но частично, опять же сетуя на п. 1, все зависит от конечной идеологии. Как пример современная статья об оскорблении чувств верующих, почему то сейчас это применимо только в сторону РПЦ, а я вот как нео-атеист к примеру не могу по этой статье кого либо наказать за оскорбление моих чувств.
Но как всегда ИМХО.
и оффтоп канечно, за секиро аж завидно, у меня еще качается(((
раскрыть ветку (1)
Маленький совет по Секиро, не качайте все скилы подряд поинтов на все, за одно прохождение, все равно не хватит, "контратака микири" к прокачке обязательна! Приятной вам попаболи)
И если тогда это делали на благо народа,
кто тебе такую хуйню рассказал?
журнал Крокодил и Кукрыниксы?
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Нет, это их серии, что при царе Россия была аграрной страной, а при Сталине индустриальной, с неоспоримыми победами и достижениями буквально во всех сферах.
Почему-то именно при Сталине была создана вся та промышленность, что позволила СССР стать сверхдержавой.
Почему-то именно при Сталине страна победила лучшую армию мира.
Почему-то именно при Сталине была создана атомная бомба.
Почему-то именно при Сталине люди перестали жить в бараках на тридцать семей, а обзавелись собственным жльём.
Почему-то именно при Сталине образование стало по-настоящему общедоступным, в том числе и высшее.
Почему-то именно при Сталине даже сын самого последнего колхозника получил шанс стать даже высшим лицом государства.
Хотя, разумеется, сам Сталин тут ни причем. Это всё вопреки ему произошло, сам же он только поубивать всех хотел.
раскрыть ветку (5)
Забыл упомянуть ещё один пункт.
Именно при Сталине могли осудить не только крестьянина или пролетария, но и председателя, руководителя или министра.
раскрыть ветку (2)
Забыли упомянуть еще один пункт - при Сталине академик АН мог вполне получать больше чем союзный министр.
А шахтер навроде Стаханова - в разы больше министров.
вы пафос для начала прикрутите, чтобы вот про лучшую армию мира и прочие космические корабли в большом театре.
например, почему-то при Сталине было расстреляно ~700т советских граждан за 2 года.
например, почему-то при Сталине были самые большие в мире котлы и окружения.
например, почему-то при Сталине были самые массовые голодоморы.
этим обратным пафосом я хочу разбавить вашу восторженную риторику.
и подвести к выводу, что проёбов было тоже немало.
и та же война закончившаяся победой (которая справедливо ставится в достижения) могла бы идти по менее кровавому сценарию.
и респрессий это тоже касается. для вас может быть 700т советских граждан это мусор, а для меня нет. даже если подходить к этому не с гуманистических позиций, а с ресурсных.
upd. к слову, про переселение из бараков. то это заслуга "последнего колхозника", фото которого еще при царе я вам приложу (он, если что слева).
раскрыть ветку (1)
Учебники истории? Советские? Раннероссийские? Позднероссийские?
Это если что три кардинально разных взглядов на одну и ту же историю.
Это если что три кардинально разных взглядов на одну и ту же историю.
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Независимые СМИ это как неуловимый индеец Джо, скачет по прерии никому до него дела нет.
раскрыть ветку (4)
Союз сказочных говорящих зверушек - тоже общественный институт. Только его не существует. В этом они с независимыми СМИ похожи.
раскрыть ветку (2)
Ну вы просто свою необразованность показываете, раз не понимаете независимые СМИ как общественный институт.
раскрыть ветку (1)
Да ну, это кого же? Навальнера? Немцова, Хакамада, Явлинского - у этих за пазухой 90е, их давно пора, вместе с чубиком.
Может навальнер и пострадает ни за что, хоть и сомнительно. А другой оппозиции я тут не видел. Едро стрелять и мотать кишками на коленвалы.
раскрыть ветку (22)
Тут посты когда граждан за рубеж с долгом в пару сотен рублей не пускают, а некоторые, с Величайшего Дозволения, с непогашенной судимостью по кордонам рассекают.
Оппозиция, да.
раскрыть ветку (1)
Что ты имеешь против Явлинского? Ничего что он вызволил детей из Норд Оста и предлагал себя в обмен на всех заложников? Ничего что его сыну палец отрубили по мотивам политического шантажа?
А Немцова btw уже убили. Чечены. В нескольких сотнях метров от кремля.
В прочем, ты сам себя охарактеризовал ником.
А Немцова btw уже убили. Чечены. В нескольких сотнях метров от кремля.
В прочем, ты сам себя охарактеризовал ником.
раскрыть ветку (18)
Там помимо Явлинского было куча участников в переговорах, а по факту Путин посовещался с директор ФСБ и менее чем через 12 часов 750 человек на свободе. Ну про Немцова, вы это сами придумали?... ахахахаха, а я вот думаю его Навальный подстрелил
раскрыть ветку (7)
Было, да. И что дальше? Ты бы пошёл к психованным террористам под прицел АК ради пиара?
Про Немцова есть уголовное дело. В частности Заур Дадаев получил 20 лет строгача.
Про Немцова есть уголовное дело. В частности Заур Дадаев получил 20 лет строгача.
раскрыть ветку (6)
"Было, да. И что дальше? Ты бы пошёл к психованным террористам под прицел АК ради пиара?" Нет, я не политик, к чему мне пиар?
раскрыть ветку (5)
Правильно. Проще отсидеться дома, чем постараться спасти детей от смерти ценой собственной жизни.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Вопрос не в том, был ли там ты или я. Вопрос в том, что человек пошёл навстречу смерти ради спасения людей. Идиотизм -- называть это пиаром.
раскрыть ветку (2)
блять, да по твоей логике например тот же Березовский просто герой, ведь он ездил в банд формирования чеченских боевиков. они(политики) знали что им ни хера не будет
раскрыть ветку (1)
Ты пресс-секретарь и духовник Явлинского в одном лице, чтобы говорить о том, что он знал, а чего не знал?
BTW, Путин тогда выразил ему благодарность в том числе за то, что Явлинский не пиарился на трагедии.
BTW, Путин тогда выразил ему благодарность в том числе за то, что Явлинский не пиарился на трагедии.
Спасибо чеченам! Жаль этого мало конечно. А пиар Явлинского - это только пиар. Он хорошо откушал в 90х годах от экономики России.
ещё комментарии
За Норд Ост тоже спасибо скажи для полной картины.
О, да. Отрезанный палец сына и спасённые от смерти дети -- это пиар. Где умудрился последнюю извилину в мозге потерять? На перемене в школе?
В каком моменте он откушал? Давай сюда пруф.
О, да. Отрезанный палец сына и спасённые от смерти дети -- это пиар. Где умудрился последнюю извилину в мозге потерять? На перемене в школе?
В каком моменте он откушал? Давай сюда пруф.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (1)
http://www.politonline.ru/interpretation/22886780.html
Купите за 24 миллиона рублей за 6 лет на свои доходы хоть один домик в Лондоне, я посмотрю на вас) это нужно уметь воздухом питаться.
Выб хоть Гуглом пользоваться научились.
раскрыть ветку (4)
http://www.politonline.ru/interpretation/22886780.html
Купите за 24 миллиона рублей за 6 лет на свои доходы хоть один домик в Лондоне, я посмотрю на вас) это нужно уметь воздухом питаться.
Выб хоть Гуглом пользоваться научились.
раскрыть ветку (3)
Собственно в чём проблема заработать в рамках экономики и купить ликвидный пассив пусть даже в Лондоне?
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
А оппозиция это кто? Собчачка? Насральный (который сам вор из воров)? Хакамудья? Или может бывшая Новодворская?
Это не так работает. Сперва расстреляют всех умников с мемчиками, кто смеет критиковать власть, а также тех, кто поддерживал их в комментариях +их семьи. После чего все оставшиеся будут искренне рады и принудительному рабскому труду, и голоду во имя построения коммунизма и отсутствию пенсий как таковых
Жанна Дарк блять, пиздеть-то все умные и благородные, а по факту поставь будешь плакать и прошения просить за свои заявления при этом не забывая сраться и мамочку звать
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
покажи пример, сигани с девятого+ этажа с криками "долой преступную власть", не трусливый чмошник вы наш
раскрыть ветку (6)
Если это хоть каким-то образом бы повлияло - прыгнул.
По крайней мере, я в глаза послал на хуй своего губернатора и назвал его придателем, а чего добился ты, мой маленький пушистый друг?
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (19)
Ну кое что мы всё-таки знаем.
На самом деле мы все используем информацию данную нам другими людьми.
Почему я не должен верить, предположим, историку Земскову, а должен верить какому-то анонимусу с форума, когда он говорит: "Вот мой дед, которого я ни разу в жизни не видел, рассказывал моей бабке, которая плохо слышит, что он был честный-пречестный и его ни за что посадили на 10 лет"?
Вы вот уверены в честности всех своих родственников до седьмого колена?
раскрыть ветку (4)
В моей семье знают, что прабабушку сослали куда-то в Магадан за подделку документов, помогала кому-то бежать из страны. Моя бабушка родилась в Магадане.
И никто не ругает Сталина, я вообще от родственников критики в его адрес и в адрес коммунизма или Советского Союза не слышала. Все родственники адекватные образованные люди.
И никто не ругает Сталина, я вообще от родственников критики в его адрес и в адрес коммунизма или Советского Союза не слышала. Все родственники адекватные образованные люди.
Ну Земсков, конечно, не Стариков, но проверить его утверждения можно только окунувшись в тонны архивного материала. И даже при этом спор с Максудовым о качестве этих источников так и остался открытым.
Вот так и выглядит выборочный подход к источникам информации. К разным источникам разные критерии.
мои деды и бабки перекрещивались при упоминании этого усатого...мм.. как бы помягче сказать....Но они говорили не помягче
раскрыть ветку (8)
А мой дед, как впервые приехал в Москву, первым делом пошёл на его могилу цветы возложить
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Скорее невинно репрессированный за три колоска. Потом правда выяснилось, что три колоска превратились в три состава с зерном при более тщательном расследовании.
ещё комментарии
ещё комментарии
Классика на пикабу: сказали что-то типа "Сталин" или "совок" и все сразу яростно начали надрачивать
Просовковая хипстота какая-то
раскрыть ветку (4)
Классика на пикабу: сказали хоть пол слова в защиту Сталина, сразу кококо, челюсть Королева, кококо, расскулачивание, кококо, паспорты колхозников
раскрыть ветку (3)
А ещё: "мне прабабка рассказала, я доверяю своей прабабке".
Вот только забывают (или не знают) пробабкинцы, что наболтать можно всякого и в исторических исследованиях такие показания по этой причине имеют малый вес.
Вот только забывают (или не знают) пробабкинцы, что наболтать можно всякого и в исторических исследованиях такие показания по этой причине имеют малый вес.
раскрыть ветку (1)
Дело ещё в том, что многие к предкам относятся, как к святым. Даже если они такими не были. Мой прапрадед раскулачен. И, я могу точно сказать, что раскулачен за дело. По воспоминаниям деда, он и сам признавал, что легко отделался, хоть и злость на власть осталась. Конечно, таким беспредельшиком, как Цапок он не был(а были и по-круче Цапка кулаки), но и до честного крестьянина ему было далеко
ещё комментарии
Да фиг знает что сделал бы Сталин. Возглавил бы эту банду и репрессировал бы неугодных на Дальний Восток.
раскрыть ветку (24)
Нельзя просто поставить Сталина во главе страны и ждать, пока он наведёт порядок, не так это работает. Сталина не было бы, если бы до этого не случилась социалистическая революция и последующий переход страны на другие экономические рельсы. Ни бог, ни царь и не герой - помните такие строки? Они именно об этом. Сначала идея, овладевшая массами, становится материальной силой, потом социалистическая революция, потом под нож идут все эти "слуги народа", потом экспроприация и национализация, а уже потом появляется Сталин.
А наш народ сейчас понятия не имеет, что такое классовая борьба и классовое сознание, марксизм и в чем вообще отличие социализма от капитализма. За три десятка лет все тупо уверовали в то, что выборами можно что-то изменить и ждут, когда к власти придёт хороший мужик и наведёт порядок. Всё надо начинать с нуля
Когда он был у власти он больше заботился о своем благосостоянии или может всё-таки построил хотя бы несколько заводиков?
ещё комментарии
Ответь на простой вопрос: какой процент своей зарплаты он тратил на покупку гособлигаций, находясь полностью на гособеспечение?
раскрыть ветку (13)
Ответь на простой вопрос. Получил ли ты работу как молодой специалист от государства, а потом квартиру от завода. Ан нет. Так а твои царьки тоже на гособеспечении. Я всегда говорил так, что кто хочет воровать будет это делать. Главное, чтобы людям хорошо было.
раскрыть ветку (8)
Ахаха. При Сталине ты бы и не получил как молодой специалист квартиру. Эта мода пошла уже при Хрущёве да Брежневе. При Сталине же максимум, на что ты мог рассчитывать - комната или угол в бараке.
Получил ли ты работу как молодой специалист от государства, а потом квартиру от завода
Расскажи, как можно было получить в собственность в СССР квартиру?
Главное, чтобы людям хорошо было.
Ты знаешь, что право свободно уволиться с работы появилось только после смерти Сталина?
раскрыть ветку (6)
А скажи зачем мне квартира в собственность? Я живу на съемной, плачу за неё со своей зарплаты и своя мне скорее всего не светит. Меня бы и устроила от государства в которой я могу делать, что хочу
Насчёт уволится я не в курсе. Но что нельзя было сменить место работы? Зачем тебе увольняться? Ты можешь жить не работая?
Насчёт уволится я не в курсе. Но что нельзя было сменить место работы? Зачем тебе увольняться? Ты можешь жить не работая?
раскрыть ветку (5)
А скажи зачем мне квартира в собственность?
Что бы не быть привязанным к заводу, например. Захотел - сменил работу, а не как в СССР: сменил работу - живи в коммуналке и вставай в новую очередь.
Но что нельзя было сменить место работы
Прикинь, но нельзя без разрешения директора завода.
Зачем тебе увольняться? Ты можешь жить не работая?
Увольняться, что бы найти лучшую работу. Как бы работодатели тоже должны конкурировать за привлечение к себе работников.
раскрыть ветку (4)
Ну спорить мы будем долго. Но скажу так, что сейчас конечно хорошо в плане свобод. А вот с возможностями что то не вышло
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
А почему айфон изобрели только после смерти Брежнева? Наверняка мешал!
"После чего-то" не означает "Вследствие чего-то"
ещё комментарии
Времена были другие. Не стоит сравнивать. Если бы не несколько заводиков, то нация бы вымерла.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (4)
Одинаковые?
Меркель уже захватила всю Европу, установила диктатуру и готовит танковую армаду "Дранг нах остен"? Я что-то пропустил?
раскрыть ветку (1)
Другие ценности, другие отношения людей друг к другу. Время, да одинаковое, но мир изменился. Сейчас бы при Сталине ты бы и слово в интернете вякнуть бы не смог. Да и был бы интернет большой вопрос. Посмотрите на Северную Корею.
раскрыть ветку (1)
Сталин продукт своего времени и от того времени неотделим.
Точно так-же мы не смогли бы свободно общаться в интернете при Николае Втором, При Черчилле, при Наполеоне, Рузвельте и др. Подход к информации был совсем другим. Уровень образования был другим.
Мы никогда не узнаем, а возможно все эти люди мечтали о временах, когда не нужно быть таким жестоким.
При произнесении имени "Сталин" люди имеют ввиду совершенно разные вещи. Сторонники подразумевают ответственность чиновников за порученное дело. Она реально была. "Отмазки" не рассматривались в принципе. Хорошо это или плохо? Для человека - плохо. Для общества - в той ситуации это был единственный шанс на выживание. И если мы в современной России будем продолжать жить в том же духе, как сейчас то придем опять к большому террору. Это печально, но это так.
ещё комментарии
Мне кажется, народ просто не понимает как работает Сталин.
Ведь он не лично всех расстреливал.
Почему ты решил, что Сталин здесь говорит про чиновников? Он говорит про обычных людей (сарказм).
особенно охуенно про пенсии было... с учетом того что большая часть страны пенсии не имела при Сталине, да и вообще изрядную часть своей жизни ебашило без выходных за пайку
Сталин мудак каких надо ещё поискать. У этих долбоебов хоть реально значимой власти нет, а Джугашвили и мудак и тиран и малообразованное идейное быдло в одном лице. Сколько людей было выпилино между 20 и 40-ми годами стараниями большевиков просто не счесть
раскрыть ветку (2)
И сколько было выпилено? И почему вдруг не счесть? И он их лично выпиливал? А может быть так, что у тех, кто сейчас ненавидит Сталина, есть предки, которые осуществляли эти выпиливания? Ведь если было убито не счесть народу, то было и не счесть доносов? А ведь не по каждому доносу человека сажали. А что поимели с этого те большевики? Наворовали себе миллионов? Это сделала партноменклатура следующего поколения, а не большевики.
раскрыть ветку (1)
В нашей семье до раскулачивания было 18 человек, из ссылки живым вернулся только один однорукий калека - мой прадед. Для меня это пиздец как лично.
Стоит отметить, что при Сталине мы бы жили, как Северная Корея, зато с большими ракетами "Разъеби-Мир"
раскрыть ветку (17)
Стоит отметить, что при Сталине такого масштаба коррупции не было, а чиновники не занималось "геноцидом народа".
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Корея маленькая страна и её просто изолировать. С СССР так не получилось бы.
Низкий уровень жизни в КНДР это прежде всего беспрецедентное санкционное давление. Ю.Корея расцвела прежде всего потому что ей открыли американский рынок.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Это меняет всё!
Советский союз мог представлять из себя самостоятельную экономику. Корея - нет.
раскрыть ветку (5)
К чему привела нас самостоятельная изолированная экономика? К стабильному техническому и социальному отставанию.
раскрыть ветку (4)
Здесь можно поспорить. На мой взгляд к отставанию нас привела непродуманная экономическая политика команды Хрущева. Они сделали ставку на усиление директивной плановой политики. А мир уже изменился. Как минимум надо было переходить к индикативному планированию и развитию частной инициативы. А они сделали наоборот. Нужен был новый гений экономики, а пришел гений политических интриг.
Но я не таксист и не парикмахер, я так глубоко в экономике не разбираюсь.
раскрыть ветку (1)
Постсоветское пространство? Если ты про сам СССР, то он очень долго был конкурентноспособным США, почти до конца 80
раскрыть ветку (1)
В чём мы были конкурентноспособны?
Одежда? "Обувь женская Модель №3" против тысяч зарубежных моделей?
Автопром? 80% нашего автопрома - это зарубежные модели после окончания срока патента.
Игрушки? см. автопром
А что ещё? А только сырьё. А сырьё остаётся сырьём.
раскрыть ветку (1)
А вот тут подождите. РОСТ экономики был 2 в мире. Мы были 2 в мире по скорости поднятия со дна. Если в Зимбабве сейчас построить какой-нибудь Адидасовский завод, темпы роста экономики будут овер 1к%. И это просто потому, что страна донная.
ещё комментарии