Свобода или несвобода?

Не перестаю удивляться как одни и те же люди умудряются сочетать в себе презрение к либералам и жалобы на ущемление своих личных свобод. Неужели же им не понятно, что как раз либералы (как бы продажны и плохи они ни были) и призваны бороться за личные свободы граждан. Это, собственно, и есть определение либералов.

И тут требуется или крестик снять или трусы надеть - или честно встать в едином порыве и возложить себе на шею крепостническое ярмо за веру, царя и отечество, или вспомнить манифест гражданского неповиновения и стать тем самым презренным либералом.

Есть и другие пути, конечно: иммиграция как средство индивидуального "голосования ногами" или объединение для классовой борьбы. Но это уже для продолжающих.

зы: специально для одаренных - я не либерал, но я и не плачусь, там где я живу интернет не отключают и на мою личную свободу не покушаются.

Автор поста оценил этот комментарий

Повторю вопрос - что, если человек несогласен с власть имущими, он что, автоматические становится либералом?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Повторю ответ: прочитайте, что такое "гражданское неповиновение"

2
Автор поста оценил этот комментарий

отрицательно реагируют на любое упоминание гражданского неповиновения просто потому, что так принято

Да нифига. Например, на акты неповиновения майданным властям большинство реагирует весьма положительно.

При этом они сами совершают акты гражданского неповиновения, призывают к нему

Большевики тоже осуществляли акты гражданского неповиновения. Что они теперь у нас либералы?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы снова ошибаетесь и демонстрируете непонимание того, что называется "гражданским неповиновением"

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе я отвечал, что ты не умеешь думать самостоятельно.

Намекаю, что я говорю с другим человеком в твоем посте.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вам, конечно, виднее, кто что умеет или не умеет. Вы же озвучиваете факты о незнакомых вам людях по фотографии

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так ты же сам себе противоречишь.

Обрети внутреннюю гармонию, примирись с собой и возвращайся.

Пока ты даешь советы, которым сам не следуешь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Единственный совет какой я даю - это не жаловаться на притеснение личных свобод со стороны государства, если вы полагаете борьбу за личные свободы маргинальным занятием для инагентов.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы так сейчас на оправдание нацизма наговорите.

Ты реально не понимаешь, о чём я пишу, или притворяешься? Ещё раз - если представители движения заявляют что "мы за то и то", это вовсе не значит, что они именно это и собираются воплощать в жизнь. Российские либералы за последние десятилетия никак не проявили себя в вопросах защиты декларируемых прав и свобод.


А борьба за личные права и свободы по определению и называется либерализмом.

Вот совсем не обязательно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, это вы не поняли сути моего высказывания.
Даже сейчас в комментариях к этому посту люди отрицательно реагируют на любое упоминание гражданского неповиновения просто потому, что так принято. При этом они сами совершают акты гражданского неповиновения, призывают к нему, но продолжают утверждать, что либерализм - зло.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Поясню причину продолжения общения.

Я не получил ответы на свои вопросы.

Я ж говорил, что у тебя своего мнения и понимания нет и нефиг тебе влезать с цитатами

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну с вашей-то стороны вовсе ни аргументов ни мнений не поступало, только эмоции и передергивания.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Неа, ты проталкиваешь свою точку зрения, про которую я не спрашиваю, прошу заметить. Мне не интересны разговоры с ходячим цитатником чужой мудрости, который своими словами не может выразить собственное мнение по причине его отсутствия.

Как бы это очевидно.

И да, бегом в школу повышать грамотность по заветам дедушки Ильича.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для того, кто не спрашивает у вас слишком много вопросительных знаков в комментариях. А для того, кому не интересно - самих комментариев как-то многовато.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорю о том, что в России очень давно шельмуется само понятие "либерал" и "либеральный"

Понятие "нацист" у нас тоже считается нехорошим, хотя это, по идее, люди которые за национальные ценности и социальную справедливость.


И недоумеваю, что люди, которые облыжно поносят либералов удивляются, что государство пользуясь отсутствием гражданского общества закручивает гайки.

А без либералов гражданское общество невозможно?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы так сейчас на оправдание нацизма наговорите.

Проблема в том, что формирование гражданского общества требует наличия активной гражданской позиции от значительной доли населения. Активная гражданская позиция проявляемая в политической деятельности невозможна без наличия гражданских же свобод, которые еще пока нигде и никому в буржуазном мире не падали с неба. Значит за них придется бороться. А борьба за личные права и свободы по определению и называется либерализмом.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь атеизм и материализм никогда не отменяли того факта, что все мы воспитаны в русле провиденциалистской культуры.

свято верую в доминирование классового самосознания над мелкобуржуазной личной свободой

То есть использовать инструменты того самого гражданского неповиновения, которое и лежит в основе либерализма.

Да ладно? Нам-то не гони.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И где здесь проповедь? Я отвечаю на ваши вопросы. Вы сами спрашиваете мое мнение, а потом утверждаете, что я вам навязываю вам какую-то идеалогию. Не находите некоторой нелогичности в этой ситуации?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это означает, что в голове говорящего уживаются несовместимые с реальностью идеи, только и всего.

Порнозвезды не проповедуют, прошу заметить, в отличие от.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В отличии от кого? Я ничего не проповедую, а вы?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Понял. Беседа бесполезна. Сплошные лозунги и штампы.

Нидайбог такого во власть.


Убивает "свято верую" и "научный коммунизм" в голове одного и того же человека.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь атеизм и материализм никогда не отменяли того факта, что все мы воспитаны в русле провиденциалистской культуры. Или по вашему выходит, что актрисы порнографических жанров, восклицающие "Оу май гад!" - сплошь правоверные католички?

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Дядь, ты серьезно пропустил движ начала 2022 года мимо ушей?

И думаешь, что вот этот вот движ от мамкиных революционеров не является продолжением той истории?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, мне уже тогда было это не интересно: я не либерал и свято верую в доминирование классового самосознания над мелкобуржуазной личной свободой. Просто очень забавно видеть как одни и те же люди одновременно презирают либералов за выступления против государства и одновременно же сами ругают государство за притеснения.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, у тебя уж какой-то совсем детский взгляд на вещи. Что значит "против притеснений свобод"? Каких именно свобод? В чём? Например, многие западные либералы запрещают точку зрения России на события на Украине. А многие консерваторы в России этим фактом возмущены. Что теперь, первые уже не либералы, а вторые либералы? То же и с переменами. Перемены бывают разными.


Короче, мир он немножко посложнее чем "одни за свободу, другие против".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это у вас очень черно-белый взгляд. Вы реально полагаете, что "либерал" или "демократ" это что-то вроде сорта колбасы? Что человек, однажды назвавшийся либералом навсегда им остается или вообще им хоть когда-то им являлся?
Я говорю о том, что в России очень давно шельмуется само понятие "либерал" и "либеральный". И недоумеваю, что люди, которые облыжно поносят либералов удивляются, что государство пользуясь отсутствием гражданского общества закручивает гайки.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, ТС, по твоей логике, если человек против нацизма, то он, получается, смердяков, ненавидящий свою нацию, презирающий свою культуру и мечтающий отдать свою стану международному капиталу, плутократам и иностранцам. Ведь нацисты же говорят, что борются за свою нацию и против плутократов и оборзевших инородцев. И такой человек должен определиться, за нацизм он или за то, чтобы его страна была наводнена иностранцами, которым он должен платить и каяться? Так ведь выходит по-твоему, да?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По моей логике - если человек против нацизма, то он с высокой вероятностью антифашист. Если он против притеснения личных свобод - он либерал. Если он против перемен - он консерватор.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Именно поэтому "среднестатистические граждане" из соседних стран меня призывали выходить на митинги под молотки в феврале 2022 года? Призывали платить и каяться?

И те же самые граждане на пальцах разъясняли мне, что Израиль вправе сравнять Газу с землей, а СВО в РФ это против закона?

Вы же про них сейчас?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю, кто вас и к чему призывал.
Я вижу к чему сейчас массово призывают жалобщики на пикабу: голосовать на выборах, пользоваться запрещенными программами для обхода блокировок и т.п. То есть использовать инструменты того самого гражданского неповиновения, которое и лежит в основе либерализма.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А они не совсем понимают кто такие либералы.
Либералы это демократы, просто для того чтобы не было корреляции с западными партиями, было взято слово либерал. После чего либералов планомерно дискредитировали.

На выходе имеем среднестатистического гражданина, который не понимает что такое либерализм, но точно знает что это плохо.

По иронии судьбы этот же гражданин и является либералом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут не могу согласиться на 100%. "Либералы" не равно "демократы". Либералы - это борцы за права и личные свободы граждан. Следовательно, те же анархисты тоже в какой-то степени либералы.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества