Строительство: про зарплаты⁠⁠4

Возьмите меня на 120. Я иногородний и образование у меня не совсем строительное (пожарка), но зато я умею читать нормативку, быстро учусь на практике и обычно лоялен работодателю :)

Из опыта по стройкам - проработка технического задания на проектирование и строительство базы отдыха на 200 мест, обследование и оценка строительных конструкций и немного латание кровли.

Через годик, если выйдет толк, на 180-200 договоримся...

Таких работодателей ещё поискать, странно, что у Вас там проблемы.

При том что твой фот определяет учредитель.

Не хотеть работать это естественное состояние психически здорового человека. Но за 70 он и пытаться не будет, а за 150 вполне, если речь не о МСК.

Специалисты где вы? Я год в отдел даже пару человек не могу подобрать. А те что приходят тянут не более чем на 70 тыс. рублей.

Вы же написали?

Узбек без нормального знания языка, специальности и желания работать а не подпирать лопату стоил 55 до начала Сво.

А на счёт "все хотят в офис" вынужден согласиться. За 60к но сидеть на стульчике за компом это прямо трэнд.

А в такую сферу реально вкатиться человеку без вышки и опыта? Если, например, захотелось работу кардинально поменять. Или придётся на какие-нибудь курсы полгода год походить?

Не подскажите, на линии ответственный прораб сколько получает? В свое время в геоизоле (Питер) работал ( 2 установки на участке), максимум получалось 180тыс, 6 дневка по 10 часов ...

Тогда, точно снижать требования. Брать с низов. Из толковых бригад молодых людей, диплом, дело наживное. Зато, есть шанс под себя вырастить специалиста. Но, если опять же, не жлобится с оплатой труда.

Часто видел, что рабочие соображают лучше чем ИТР на объектах. А научить человека Азам документооборота, это пару месяцев. Да, надо время на это свое потратить. А ты хочешь и заплатить, как узбеку на лопате, и штатную единицу с квалификацией получить.

Да да, знаю я эти песни.

Только вот основная строительная поговорка - У бетона выходных нет. Он встает не зависимо, праздник, или выходной.

И всё таки, либо снижай требования. Или повышай оклады.

Или, новый джип сам себя не купит?)

Блэт. Я 10 лет назад на стройке получал 120к. Прораб. Навесные витражные и фасадные конструкции. И нахер эту стройку. Вечный подрыв, работа без выходных. 120 звонков в день. 2 выходных за 4 месяца.

А вы в Москве! 120к. Капец ваша контора жадная. И это не соискатели тупые. А ваша контора жлобы

Ну так это серьёзный проёб компании где ты работаешь.

Даже ссаный сбер еще лет 10 назад выращивал всяких операционистов. Оборонные СПЛАВ-ы тоже.

Про айти я вообще молчу - там иного способа получить специалистов в количестве и не было никогда.

Это норма уже давно в большинстве отраслей, а тем более в бизнесе.

Поздно спохватились. Учить придется теперь, тратить на это время и терять деньги.

От

Наш спор по сути вращается во круг того, что считать нормальной зарплатой. Конченный долбоеб 100 должен получать, а хороший специалист 200. Бизнесмены которые этого не понимают конченные долбоебы.

Государство любому с двумя ногами двумя руками платит от 200.000 р в месяц. А вы за меньшую сумму хотите ещё и с какими-то знаниями человека найти.

Не выйдет!

Ты слово то прочти соИСкатель должно быть, а у тебя соСИкатель, а сейчас вообще соСИСкатель.

Я просто живу в реальном мире, где люди разные, кто-то добросовестно работает, кто-то лишь бы абы как.
Но ты и дальше можешь искать специалиста или ведущего, а ещё лучше главного специалиста на такую зарплату. Даже может найдёшь, правда не понятно какого качества.
Я бы посоветовал найти работника с базовыми знаниями и хоть каким то опытом, и за полгода год подтянуть его до уровня специалиста.
Потому что СПЕЦИАЛИСТЫ за забором не бегают, им работу найти чисто пол дня потратить, а если знакомых поспрашивать, то они и на должность повыше прыгнут и зп будет лучше.

Пост свой внимательно прочитайте: "Собеседование (Я - я, С - Сосикатель):"

помню, в одной конторе сидела такая же кадровичка, годами инженеров поддержки не могла найти. То каких то своих сверстников 60ти летних подсовывала в коллектив 20-30 летних, то вообще тишина месяцамм. В итоге искали сами по знакомым, поэтому коллектив был дружный, т.к. все там по несколько человек с одной тусовки. Общаемся до сих пор.

Безопасность

Не знаю кто оценил в 150, как не знаю кто оценил в 70. Могу только предположить что отечественный бизнесс до сих пор живет в парадигме 90-00 когда на рынке было огромное количество квалифицированных, обученных и воспитанных в союзе кадров, готовых работать за копейки. Время прошло, кадры ушли на пенсию и отечественный бизнес пишет на пикабу: пук, среньк за 70 колов работать не хотят. А без практически бесплатной рабсилы оказалось что бизнесмены ни на что не годные.

Да не, ты не подумай, я не доебаться) Так, мысли вслух, тем более что у меня профиль вообще из другой вселенной.

Ваши требования в посте не совсем про бездарного .Сейчас монолитчик меньше 300 даже разговаривать нет смысла.

Хороших специалистов !!ВНЕЗАПНО!! никто не отпускает.

Эти работодатели похожи на девочек, ищущих своего "олигарха". Вариант взять выпускника и провести его карьеру через своё предприятие вообще не рассматривается.

"чуть чуть более сложные вопросы при проектировании по типу сейсмическое микрорайонирование при проведении инженерных изысканий"

И какой процент ПГС-ников спустя 10-20 лет после выпуска вообще понимает, о чем речь? =)


"те что приходят тянут не более чем на 70 тыс. рублей"

На 70к тянет любой узбек, проработавший пяток лет на стройке - а, и обычно с бесплатным жильем и питанием ))

Что-то непонятно, кто ТС нужен - технадзор, сметчик или прораб?

Автор, Вы хоть скажите потом: получилось али нет? Интересно!

Так, гуглю ответы на эти вопрсоы и прохожу собеседование, вы меня берёте. Нет, я ни разу не строитель :)

за пару дней могу нагуглить, при мотивации )

Автор возьми, меня на работу. Я не напрямую строитель, но из вспомогательного направления, без которого не обходится ни одна организация.

Хм... Если с меня сейчас начнут спрашивать теорию, то я от силы на половину вопросов отвечу. 13 лет по профессии работаю...

То есть таки присосались к кормушке? Многим совесть не позволяет с такими работать.

Во во, меня тоже удивляет это, что некоторые думают что СПЕЦИАЛИСТЫ прям за забором стоят и ждут. Специалистов в строительстве выращивают годами, потому что одно дело полученные знания в институте, другое дело оказаться в реальности на объекте, где каждый второй клал большой болт на все нормативы и стандарты. Не бывает СПЕЦИАЛИСТОВ после института, который грубо говоря по колено в грязи в коллекторе не перекладывал лоток с кабелями, с мокрыми чертежами за пазухой, потому что проектировщики мудаки и спроектировали херню.

170 это подсобник на стройке.200+ у таксистов.

Сосикатель?

Окей Гугл какие документы нужны для …

Мы в Хабаровске технадзоров, тоже застройщик, на 130 с теми же вводными - всё белое, 5/2, дмс и так далее, ищем с огромным трудом, кмк в Москве 150 весьма маловато.

От застройщика ждут повышенный уровень оплаты труда, потому что часто после завершения объекта ты оказываешься не нужен. Костяк остаётся а остальных нахер.

Стройка 3 года назад на окраине Питера. Узбеки разнорабочие идут по ставке 55к белыми. А вы шарящего за 70к в 2024 хотите найти. )

По проектированию пром. автоматики рассматриваете вопрос о сотрудничестве?

Тут нужен комикс про кадровика-сову, который ищет проектировщика, но мне лень искать.

Если для вас это рутина - зачем вы ищете сотрудника? Если у вас это в первый раз - зачем строите из себя гуру?

Причем тут аренда? Уважаемый...вы арендное жилье строите?

застройщик метры продает)

Сравните стоимость метра.

Строите и продаете дорогое жилье) работники понимают, что работая за 100к не смогут его купить и не идут к Вам)

такая корреляция как Вам?

Во-первых, из поста понятно, что именно одного.

Во-вторых, вам, обидно нанимать чела на зп в разы выше вашей.

Значит разный аппетит)

про рост доходов и рост цен на недвижку?

Вам работники нужны или разговоры?)

Проведем корреляцию роста цен на жилье и доходов?

Так реалии изменились....у вас до 200к

Сейчас от 200к в данной сфере.

Последний у меня 270 млн, а так примерно 350-500

Бро, мы привыкли к другому масштабу цен. Я когда-то за 150к давал продукт (tm). Сейчас за 150к операциониста найти проблема. Там три кнопки и удалёнка. А ты говоришь аэродинамика и буронабивные.

Платить надо больше, тчк. Себе в том числе.

Да иди ты нахер кажут эти ребята и пойдут в таксисты и курьеры, где без мозгое.ства платят 70-120 000 руб))

Друг, а как ты оценил, что слабый специалист тянет на 70 только? По моему,с учетом цен слабый специалист это 150. А хороший 300. Если твоя конторка не может платить таких зарплат, значит она не эффективна и должна вылетить в трубу. Вот и все

Так вам нужен специалист проектировщик, птошник или начальник участка? Или 3 в одном?) А, ещё и сметчик, 4в1.

Вопрос: зачем знать какой-то коэффициент в цифровом выражении (хотя бывает часто используешь и запоминаешь), когда главное знание это то, что этот коэффициент здесь нужно применить и знаешь где искать?

От двух до семи лет.

Как раз это основная головная боль линейных специалистов. Работаю проектировщиком, всегда стараюсь бежать из контор с массивным бюрократическим аппаратом. Может кто-то может так работать, типа не моя проблема, но я не могу. Проект стоит, смежники переключаются на другие задачи, пока служебка пройдет через 15 согласований. На совещаниях ГИП со службой заказчика мозги ебут на пару. Да, не мне, начальнику, но я то в этом процессе тоже участвую.

Вы же писали вроде про 70 т.р. для специалиста, да и 150 т.р. для нач. Отдела мало. Вы цены на улице посмотрите, все выросло на 100 % по сравнению с 20 годом . И все же я писал про то, что бизнес тоже должен вкладываться в обучение специалистов, под условие контракта или как то еще. Согласен, что сейчас не лучшее время для долгоиграющих планов, но сдвинуть ситуацию по другому тоже не получится, потому как, как раньше уже не будет.

Это аэродинамика-то "базовый вопрос"?

Кмк, у вас типичная проблема - хочется расти, но ни вы ни начальство не имеет представления, как и куда.

контрольно-надзорная деятельность по сути.

По сути, вы хотите чела, который будет вам генерировать всю прибыль. За 150к. в Москве.

Уважаемый)

Вопрос был в другом.

Я хз как вы вдвоем в ВВ на 20к питаетесь) месяц.

Я спрошу по другому...рост цены на жилье всегда равен росту за населения?

уж коли Вы сами привели это как аргумент)

Я к тому что, когда то давно искал работу в строительстве в мск, и все что попадалось это 3-4 должности в одной за 90к+/- , но мы понимаем что от такой работы можно выгореть за пару месяцев. Пришлось отказаться от такой идеи))

Да и сейчас в регионы тоже самое пришло.

Есть объявление на HH.ру ?

Плохо ищете, ищите лучше. Специалисты есть, но возможно маловата предлагаемая зарплата. А может ваша контора в черном списке с самыми токсичными отзывами, может идти не хотят конкретно к вам, потому что у вас жопа. Не думали об этом? Возможно в вашей организации проблемы, из-за которых люди к вам идти не хотят, информация сейчас быстро разлетается. Сотрудничал раньше с одной фирмочкой, все по началу нормально было. Потом на них наехали, директора и зама осудили, хотя и не посадили. А народ испугался и разбежался от греха подальше, и найти сейчас никого не могут, потому что боятся люди к ним идти, мало ли что. Разные причины могут быть. Но для начала поискать получше надо.