СССР 2.0
Думаю в этот раз качество всех устроит.
СССР уже при Сталине выезжал только за счет нефти, газа и продуктов питания, которые шли на экспорт.
Лол, знатно над тобой поработали, раз для тебя украина причина всех бед.
Их же действия были вполне логичны, так как россия вполне могла силовым путём попытаться оставить в своём составе украину.
А план 500 дней обосрался и без украины, вернее даже обосраться не успел, ибо не приняли его.
Их же действия были вполне логичны, так как россия вполне могла силовым путём попытаться оставить в своём составе украину.
А план 500 дней обосрался и без украины, вернее даже обосраться не успел, ибо не приняли его.
раскрыть ветку (1)
Лол, знатно над тобой поработали, раз для тебя украина причина всех бед.
Не всех бед конечно - но подосрали в тот кон вовремя и знатно.
И не первый раз за историю, причем.
Их же действия были вполне логичны
Действия предателя продающего например "чертежи новых разработок пендосам" я тоже понимаю и они вполне логичны - чел захотел на халяву хапануть много денег - но поступок от понимания не становится лучше.
Предательство есть предательство.
А шантаж? ( ну например базой для флота... )
А зажимание долгов? ( сколько списали... ) - тоже понимать? Им же нужно? А если нужно можно хуевертить что угодно?
А не соблюдение любых договоренностей?
На псевдо-государстве "Украина" негде пробу ставить - они настолко уже завафлились за 25 лет что никто не хочет вести с ними дела.
Не всех бед конечно - но подосрали в тот кон вовремя и знатно.
И не первый раз за историю, причем.
Их же действия были вполне логичны
Действия предателя продающего например "чертежи новых разработок пендосам" я тоже понимаю и они вполне логичны - чел захотел на халяву хапануть много денег - но поступок от понимания не становится лучше.
Предательство есть предательство.
А шантаж? ( ну например базой для флота... )
А зажимание долгов? ( сколько списали... ) - тоже понимать? Им же нужно? А если нужно можно хуевертить что угодно?
А не соблюдение любых договоренностей?
На псевдо-государстве "Украина" негде пробу ставить - они настолко уже завафлились за 25 лет что никто не хочет вести с ними дела.
Половина страны из тех кто сидел, строила для другой половины. Это даже не Китай с его мизерными зарплатами, за счет чего ввп космический, тогда работали за кусок хлеба и баланду. Ты этого хочешь? Только учти определять в какой ты половине, будешь не ты.
раскрыть ветку (15)
Почему-то блять мне кажется, что за просто так всё равно никого там не репрессировали, это как у меня знакомый есть, ну с детства самого вороватый, потом его "подставили" как он сам говорил и типо ни за что посадили. Всегда была причина, сейчас можно спокойно 50% нашего населения такие же лагеря садить чтобы они для остальных 50 нормальных строили города, потому что толку от них тут никакого, а даже наоборот один вред, пьют, мусорят, ругаются, плодят точно таких же уёбков, даже не пытаются саморазвиваться. И да, цифру в 50% я не преувеличил, примерно столько у нас в стране маргиналов.
раскрыть ветку (12)
Почему-то блять мне кажется, что за просто так всё равно никого там не репрессировали
За просто так? Конечно репрессировали.
За счет чьего имущества создавали колхозы? За счет голодранцев? Так с них взять нечего было.
А оставлять умеющего работать и инициативного "раскулаченного" за спиной было бы глупо ( тут я красномордых понимаю - но не одобряю, ессно ).
20 лет за то что у тебя крепкое хозяйство и ты работаешь а не бухаешь словили многие.
А те кто имел наемных рабочих - то тех вообще на расстрел в половине.
Это если совсем "за просто так"
анекдоты тех времен:
Нового в камеру приводят.
"Старожилы" спрашивают
- За что и сколько дали?
- Десять лет за просто так.
- Да ты пиздишь! За просто так 20 дают.
---------
Кто мог противостоять красной заразе сначала думали что их это не касается - а потом стало поздно.
Приблизительно тоже самое можно наблюдать сейчас на Украине - те кто могут по домам сидят и думают что отсидеться удастся.
За просто так? Конечно репрессировали.
За счет чьего имущества создавали колхозы? За счет голодранцев? Так с них взять нечего было.
А оставлять умеющего работать и инициативного "раскулаченного" за спиной было бы глупо ( тут я красномордых понимаю - но не одобряю, ессно ).
20 лет за то что у тебя крепкое хозяйство и ты работаешь а не бухаешь словили многие.
А те кто имел наемных рабочих - то тех вообще на расстрел в половине.
Это если совсем "за просто так"
анекдоты тех времен:
Нового в камеру приводят.
"Старожилы" спрашивают
- За что и сколько дали?
- Десять лет за просто так.
- Да ты пиздишь! За просто так 20 дают.
---------
Кто мог противостоять красной заразе сначала думали что их это не касается - а потом стало поздно.
Приблизительно тоже самое можно наблюдать сейчас на Украине - те кто могут по домам сидят и думают что отсидеться удастся.
О "Великом терроре" слышал? А "Дело промпартии", а "шахтерское дело"? Ты почитай, прежде чем говорить: "Почему-то блять мне кажется, что за просто так всё равно никого там не репрессировали".
Шахтерское и дело промпартии, например, полностью сфабрикованные дела с открытыми процессами (которую в горькую шутку называют "спектаклями"), потом открытые перешли в закрытые, т.к. "выступать становилось сложнее".
А о 58 статье не слышали, нет? Почитайте, что это за статья и кого садили: приведу лишь одну шедевральную литерку:
ПШ (58-7, подозрение в шпионаже); поясняю, вас сажали за одно лишь подозрение
НШ (58-7, недоказанный шпионаж); поясняю, вас сажали, даже, если не доказали
СВПШ (58-7, связи, ведущие к подозрению в шпионаже); поясняю, у вашего друга есть сестра и ее посадили по этой статье, через день пришли за вами.
По 58 статье, официально с 1921 - 1953 сидело 3,78 млн. человек, вдумайтесь в эту цифру и расскажите о "виновных".
Человек всё правильно говорит, посадили огромное количество человек, которых кормили пайком (500 гр хлеба и баланда из водорослей - официальная пайка!), а они работали голыми руками. Скачайте книгу "Беломор-Балтийский канал имени сталина" и посмотрите, как зэки строили этот канал. Правда после того, как тираж поступил на полки его сожгли, т.к. главные строители были уничтожены в лагерях. Историю учите, а не слушайте эти беспонтовые лозунги о сталине - строителе державы. Построили ее вот эти, питающиеся баландой им и уважение и поклон, а не этим джугашвили и бериям.
Шахтерское и дело промпартии, например, полностью сфабрикованные дела с открытыми процессами (которую в горькую шутку называют "спектаклями"), потом открытые перешли в закрытые, т.к. "выступать становилось сложнее".
А о 58 статье не слышали, нет? Почитайте, что это за статья и кого садили: приведу лишь одну шедевральную литерку:
ПШ (58-7, подозрение в шпионаже); поясняю, вас сажали за одно лишь подозрение
НШ (58-7, недоказанный шпионаж); поясняю, вас сажали, даже, если не доказали
СВПШ (58-7, связи, ведущие к подозрению в шпионаже); поясняю, у вашего друга есть сестра и ее посадили по этой статье, через день пришли за вами.
По 58 статье, официально с 1921 - 1953 сидело 3,78 млн. человек, вдумайтесь в эту цифру и расскажите о "виновных".
Человек всё правильно говорит, посадили огромное количество человек, которых кормили пайком (500 гр хлеба и баланда из водорослей - официальная пайка!), а они работали голыми руками. Скачайте книгу "Беломор-Балтийский канал имени сталина" и посмотрите, как зэки строили этот канал. Правда после того, как тираж поступил на полки его сожгли, т.к. главные строители были уничтожены в лагерях. Историю учите, а не слушайте эти беспонтовые лозунги о сталине - строителе державы. Построили ее вот эти, питающиеся баландой им и уважение и поклон, а не этим джугашвили и бериям.
раскрыть ветку (10)
почему кто-то вызывал подозрения, а кто-то нет? сейчас начнут конечно, про то что про тебя мог донести недоброжелатель и тебя сразу же репрессировали бы, но я в это не верю, что совершенно беспочвенно людей сажали в тюрьмы. ладно допустим правда там большинство было невиновных. А кто бы тогда строил если не они? чтобы было? пришлось принести жертву, а как иначе было в то время? у меня из родных никого не репрессировали, ни прабабушку, ни прадедушку, всегда спрашивал, говорили, что любили Сталина, если всё так было хуёво, то почему народ даже спустя столько лет говорит "При Сталине было лучше" ? Ладно северная корея, им просто не с чем сравнивать, вот они и молятся на своих вождей, но ведь те кто жил при Сталине и живут сейчас могут спокойно сравнивать как было и как сейчас, несколько эпох позади.
раскрыть ветку (6)
"почему кто-то вызывал подозрения, а кто-то нет?"
потому что у нквд был план по заселению лагерей, например беломорского: белбалтлага, а где их взять? Отсюда и расцвет стукачества, когда вас могли посадить по заяве соседа, тебя на колыму, а ему звание какое-нибудь и 1 кг колбасы в придачу.
"А кто бы тогда строил если не они? чтобы было? пришлось принести жертву, а как иначе было в то время?"
это типа, их правильно посадили и пусть безнаказанные были, но надо было что-то строить? лол
а у меня раскулачили тетку деда, что мне теперь радоваться? или вас это не колышет до тех пор, пока петух не клюнет? тогда "закон мерфи" в помощь. Почему то другие страны, которые пошли по рыночному пути развития обошлись без лагерей и жертв.
"то почему народ даже спустя столько лет говорит "При Сталине было лучше" ?"
какой народ? в основном я вижу романтиков-студентов, которые максимум жили в последние годы ссср. или же об этом говорят бывшие чекисты и силовики, они не спорю, они прекраснейшим образом там жили. у меня деду 80 с лишним лет, до сих пор с такой "любовью" вспоминает те времена.
"и да, они сами позволили развалить ту страну "Российскую империю" в которой они жили, всё из-за пассивности людей"
российская империя только-только освободилась от крепостнических оков (читай рабство), а что ты хотел. Да, нашлись предприимчивые люди (бывшие зэки, что ульянов, что джугашвили, что зиновьев), которым нужна была власть и они устроили, как это принято называть свой блэкджек со шлюхами, их ради этого только надо как-то уважать или что?
"при молчании большинства людей"
тогда также молчали, о чем речь то, а тех, кто не молчали, быстро увозили в неизвестном направлении.
Почитай работы Гинзбург и Шаламова, это писатели, которые познали все прелести "сидели там в основном безнаказанные". Солженицына не советую т.к. шаблон о великом союзе сразу порвется (он, кстати до посадки, также прелестно относился к ссср, а потом на своим горбом оценил все эти прелести, как раз таки яркий пример, как любивший попал в стан не любивших)
потому что у нквд был план по заселению лагерей, например беломорского: белбалтлага, а где их взять? Отсюда и расцвет стукачества, когда вас могли посадить по заяве соседа, тебя на колыму, а ему звание какое-нибудь и 1 кг колбасы в придачу.
"А кто бы тогда строил если не они? чтобы было? пришлось принести жертву, а как иначе было в то время?"
это типа, их правильно посадили и пусть безнаказанные были, но надо было что-то строить? лол
а у меня раскулачили тетку деда, что мне теперь радоваться? или вас это не колышет до тех пор, пока петух не клюнет? тогда "закон мерфи" в помощь. Почему то другие страны, которые пошли по рыночному пути развития обошлись без лагерей и жертв.
"то почему народ даже спустя столько лет говорит "При Сталине было лучше" ?"
какой народ? в основном я вижу романтиков-студентов, которые максимум жили в последние годы ссср. или же об этом говорят бывшие чекисты и силовики, они не спорю, они прекраснейшим образом там жили. у меня деду 80 с лишним лет, до сих пор с такой "любовью" вспоминает те времена.
"и да, они сами позволили развалить ту страну "Российскую империю" в которой они жили, всё из-за пассивности людей"
российская империя только-только освободилась от крепостнических оков (читай рабство), а что ты хотел. Да, нашлись предприимчивые люди (бывшие зэки, что ульянов, что джугашвили, что зиновьев), которым нужна была власть и они устроили, как это принято называть свой блэкджек со шлюхами, их ради этого только надо как-то уважать или что?
"при молчании большинства людей"
тогда также молчали, о чем речь то, а тех, кто не молчали, быстро увозили в неизвестном направлении.
Почитай работы Гинзбург и Шаламова, это писатели, которые познали все прелести "сидели там в основном безнаказанные". Солженицына не советую т.к. шаблон о великом союзе сразу порвется (он, кстати до посадки, также прелестно относился к ссср, а потом на своим горбом оценил все эти прелести, как раз таки яркий пример, как любивший попал в стан не любивших)
раскрыть ветку (4)
Я не жил тогда и не могу говорить точно, я могу лишь предполагать, и мне кажется, что в большинстве своём тех кого репрессировали, репрессировали не просто так, а написать от обиды можно что угодно. Другие страны развивались при капитализме? - красавчики. Ну так а нашим нехуй было тогда в своё время опьяняться социализмом, а если уж выбрали этот путь то будьте добры "стройте" своё будущее за которое в 1917 году вы убивали русскую интеллигенцию, или по крайней мере сидели и молчали с открытыми ртами, когда кучка евреев вешали вам на уши лапшу. Что надо было делать Сталину? Но уж точно не то, что делали после него Хрущёв, Брежнев и тд. Да люди въябывали и те и другие, кому-то не повезло, но при этом цены реально дешевели, зарплаты увеличивались, перешли с системы талонов, на деньги, за 5 лет после войны отстроли полностью страну, когда Запад думал, что нам на это понадобится несколько десятилетий, оно так бы и было, если бы не жёсткая рука и мотивация. Сейчас же никто въябывать не будет, а почему? А потому что толку нет, въябывай - не въябывай бензин от этого дешеветь не будет, как ты получал свои 15 тыс. так ты их и будешь получать, по-этому люди и чешут яйца на работе, а тогда не чесали потом что видели, что жить становится реально лучше и та жертва на которую пошёл Сталин я считаю, что была оправдана, иначе возможно сейчас нашей страны не было бы вообще. Мне конечно рассуждать легко сидя на жопе перед ноутбуком, но я считаю вот так.
раскрыть ветку (3)
"а написать от обиды можно что угодно"
Ну что за детский тон, какие обиды на 10-20-летние срока? Не жил, читай работы тех, кто жил тогда, начни с "Беломорско-Балтийский канал им. сталина" потом возьми литературу более серьезную. Изучи дела, которые там проходили "Шахтерское дело", "Дело промпартии", они задокументированы, аж до знаков препинания - с помощью стенограмм.
История строится не на предположениях, а на фактах. Я вот не жил во времена инквизиции, да благо книги могу почитать и составить картину.
Ну что за детский тон, какие обиды на 10-20-летние срока? Не жил, читай работы тех, кто жил тогда, начни с "Беломорско-Балтийский канал им. сталина" потом возьми литературу более серьезную. Изучи дела, которые там проходили "Шахтерское дело", "Дело промпартии", они задокументированы, аж до знаков препинания - с помощью стенограмм.
История строится не на предположениях, а на фактах. Я вот не жил во времена инквизиции, да благо книги могу почитать и составить картину.
раскрыть ветку (2)
Если утверждают, что даже "историю государства Российского" переписали при Петре, так что заглядывать в то, что было 500 лет и более назад я вообще боюсь, особенно после того как прочитал альтернативную версию Куликовской битвы.
Ну может так оно и было,я про репрессии, что страдали невинные люди, но мне проще верить, что такой не справедливости быть не могло. Кто управляет прошлым тот управляет будущим, кто управляет настоящим тот управляет прошлым, так что может мы и сами не подозреваем о том, как нас дурят.
Ну может так оно и было,я про репрессии, что страдали невинные люди, но мне проще верить, что такой не справедливости быть не могло. Кто управляет прошлым тот управляет будущим, кто управляет настоящим тот управляет прошлым, так что может мы и сами не подозреваем о том, как нас дурят.
раскрыть ветку (1)
Знаете, при скептическом равнодушии, а то и поощрении, таких неверящих и совершаются страшные злодеяния, потому что "нормальные люди" не хотят верить, что такие кошмары уже вот под боком. Сейчас такое наблюдаем на Украине относительно того, что периодически вытворяют нацики.
Принципиально закрывать на глаза на карателей на Украине сейчас и карающих по доносам чекистов в СССР в годы репрессий тридцатых – одно и то же. Только и разница, что в нашей тяжёлой истории часто мучали или выпиливали в первую очередь своих же русских. К чужим порой лучше относились (если они были мирными). Удивительная наша страна!
Принципиально закрывать на глаза на карателей на Украине сейчас и карающих по доносам чекистов в СССР в годы репрессий тридцатых – одно и то же. Только и разница, что в нашей тяжёлой истории часто мучали или выпиливали в первую очередь своих же русских. К чужим порой лучше относились (если они были мирными). Удивительная наша страна!
и да, они сами позволили развалить ту страну "Российскую империю" в которой они жили, всё из-за пассивности людей, вот и пожимают плоды, так же как и мы сейчас пожимаем то, что в 90-е кучка долбаёбов захватила власть при молчании большинства людей.
и я ещё раз говорю, что если сейчас под абсолютно вымышленными предлогами отправят поднимать промышленность 50% того самого маргинального "расеянского" населения, то я буду вполне за, если я этого заслужу то пусть и меня отправляют, но пока что я стараюсь своей стране если не приносить пользу, то по крайней мере не вредить.
раскрыть ветку (1)
ты бред несешь, очнись: ты сейчас выступаешь за нарушение всех людских норм (читай никакой свободы, иди что-то там строй), никуда ты не пойдешь. отправят тебя урановую руду голыми руками, уверен, обоссышься от страха.
можешь не согласиться, но поверь, если в твоём окружении нет таких людей, это ещё не значит, что их нет вообще, на самом деле их очень много в нашей стране и из-за таких как они нормальные, образованные, целеустремлённые люди живут в говне.
На самом деле, аргумент не очень. Для людей со стремлением к саморазрушению или жаждой подчиняться ответ не столь очевиден.
Сначала всю интеллигенцию расстрелял и в концлагерях сгноил, потом заменил её на необразованных пролетариев, готовых работать за идею и свято верить в партию, и только потом кнутом и пряником, причём пряники оставляли себе, выиграли войну подняли индустрию с той задницы, в которую сами же загнали. Поэтому тут можно сделать справедливое замечание "При царе такой херни не было!".
Напомни, с чего все началось? С того, что Николай грабил деревни и разрушал устои русского общества? Или же с того, что буржуазия получила контроль над ослабшей от войны страно, ослабила ее еще сильнее, а затем большевики все это дело завершили? Не надо говорить про то, что сталин поднял страну из руин. Надо говорить про то, что такие как он превратили ее в руины.
раскрыть ветку (2)
Так вы определитесь - буржуазия получила контроль и просрала страну (у меня эффект дежавю?) или Сталин, который был когда всяческие разборки закончились уже 4 года как?
раскрыть ветку (1)
Я же написал, что буржуазия ослабила и так ослабшую страну, а большевики, в т.ч Сталин, завершили ее разрушение.
Я написал :" за короткий срок ВЫШЕ императорской экономики". Это значит, что индустриализация Сталина сначала подняла экономику до дореволюционных показателей, а потом еще свыше этого, перегнала императора, проще говоря.
раскрыть ветку (1)
Индустриализация - раздутый миф, придуманный для оправдания большевиков.
Гордиться успехам "великой индустриализации" - это как академик наук внезапно неделю будет вести себя, как овощ, а через две недели сумеет не просто обосраться, лежа на кровати, а невнятно промычит "ууугк уууугк" перед этим. А все вокруг: "Боже, он гений, гений, какой прогресс, это просто чудо!"
Гордиться успехам "великой индустриализации" - это как академик наук внезапно неделю будет вести себя, как овощ, а через две недели сумеет не просто обосраться, лежа на кровати, а невнятно промычит "ууугк уууугк" перед этим. А все вокруг: "Боже, он гений, гений, какой прогресс, это просто чудо!"
раскрыть ветку (3)
А что - НЭП? Он имел чисто утилитарную задачу - вернуть в реальный сектор всё, что умники приховали "до лучших времен" в надежде, что этот режим долго не протянет. И с этим он справился - на 5. Если не вешать ярлыков "хорошо" и "плохо", то задача была выполнена. А уже потом ситуацию развернули, всех, кто воспринял лозунг "обогащаться" буквально - объявили чуждым элементом с известными последствиями.
раскрыть ветку (2)
Да ну? РИ была второй экономикой мира? Когда бы это? Даже на немецком уроке истории мы проходили, что РИ была отсталой, а при Сталине СССР проделал за 15 лет путь, на который у Англии и Франции ушло полтора века.
раскрыть ветку (42)
Да, РИ была успешной мировой державой. Мощной и передовой. А большая доля с.х была во многих странах того времени.
Вот, просвещайся:
http://istmat.info/statistics
http://russian-maps.livejournal.com/
http://www.s-kh.ru/forum/47-223-1
Вот, просвещайся:
http://istmat.info/statistics
http://russian-maps.livejournal.com/
http://www.s-kh.ru/forum/47-223-1
раскрыть ветку (36)
Где я что-то про с.х. сказал?
Кинуть большое ссылку на сборники статистик мало, если хочешь привести аргумент — процитируй источник, или приведи конкретные цифры, а в подтверждение уже ссылки.
Насчёт карт различных — мой аргумент был лишь про то, что темп развития экономики СССР был огромным, невиданным доселе в истории. А РИ была отсталой. Времени на поиск конкретных цифр нет, могу лишь примерно сообщить критерии, оп которым это можно оценить — количество неграмотных, количество врачей на душу населения, смертность младенцев, выплавка металла, добыча угля.
Кинуть большое ссылку на сборники статистик мало, если хочешь привести аргумент — процитируй источник, или приведи конкретные цифры, а в подтверждение уже ссылки.
Насчёт карт различных — мой аргумент был лишь про то, что темп развития экономики СССР был огромным, невиданным доселе в истории. А РИ была отсталой. Времени на поиск конкретных цифр нет, могу лишь примерно сообщить критерии, оп которым это можно оценить — количество неграмотных, количество врачей на душу населения, смертность младенцев, выплавка металла, добыча угля.
раскрыть ветку (3)
Ну у тебя и аргументация, дружище. Тебе статистики мало, а сам даже статистику не предоставляешь. РИ НЕ БЫЛА отсталой страной, РИ была нормальной страной своего времени, показатели, которые ты перечислил были в пределах нормы, если сравнивать со странами того времени. По выплавке металла я тебе дал статистику, что РИ входила в 5-ку крупнейших экономик - а это УЖЕ показатель. СССР эти цифры догоняла еще лет 30 после своего создания.
раскрыть ветку (2)
Прости, времени нет. Нет времени ни проверить твою аргументацию (мб ты и прав), ни свою составить.
Короче, зря я ввязался в дискуссию, всё равно не могу фактов предоставить достаточно. Не могу ни признать себя неправым, ни доказать свою позицию. Реально со временем туго, а пикабу остатки сжирает.
Могу признать, что неправ я был, начав тут писать. Не моя это сфера.
Могу признать, что неправ я был, начав тут писать. Не моя это сфера.
3 ссылка, статья лютый пиздец.
"Карта на 1914 год (от 1914 до 1917 не произошло никаких изменений)"
т.е. автор говорит что во время первой мировой никаких территориальных изменений для РИ не было.
"Карта на 1914 год (от 1914 до 1917 не произошло никаких изменений)"
т.е. автор говорит что во время первой мировой никаких территориальных изменений для РИ не было.
раскрыть ветку (2)
Я напомню про начало в 1917 году революции. Когда Россию втянули при царе в Первую мировую, никто, ни англичане, ни пиндосы не хотели воевать. А когда такой пидрила Ленин (как нынче Навальный) начал мутить революцию. Кстати, тоже такой же проплаченный пидораз. Россию этой революцией вытеснили с арены войны. И делили победу пиндосы и англичане. А Россия ничего не поимела с фактически разгромленного врага. Так Россию кидали и во второй мировой. Вступив в войну практически в самом её конце.
раскрыть ветку (1)
а зачем ты это напомнил? я где-то о таком упоминал?
граница РИ во время первой мировой постоянно менялась и не всегда в пользу увеличения, а автор той статьи хочет сказать что нет.
имхо, если статья начинается с бреда, то сомнительно что остальная часть будет истиной.
граница РИ во время первой мировой постоянно менялась и не всегда в пользу увеличения, а автор той статьи хочет сказать что нет.
имхо, если статья начинается с бреда, то сомнительно что остальная часть будет истиной.
раскрыть ветку (28)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
4 успешных мировых державы рассыпались как карточный домик. А еще одна - потеряла гегемонию. Нет, это совсем не смешно.
И только жители одной из империй почему-то считают, что раз их империя распалась - значит она была хуевой.
И только жители одной из империй почему-то считают, что раз их империя распалась - значит она была хуевой.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
> Даже на немецком уроке истории мы проходили, что РИ была отсталой
Некоторое время назад вы утверждали, что только одна из империй была слабой.
Некоторое время назад вы утверждали, что только одна из империй была слабой.
Не смешно. Они рассыпались, рассыпаются и будут рассыпаться. Всегда есть те, кому это выгодно и аморфная масса, которую тащат умелые люди туда, куда нужно. Или тебе привести примеры из недавнего времени?
ещё комментарии
Немцы в 41 году были под Москвой , 2 млн. солдат в плену, почти вся кадровая армия уничтожена, но СССР не распался.
Ps В какой квартире ты живешь?
Ps В какой квартире ты живешь?
раскрыть ветку (16)
СССР имел большее чем Германия количество танков на начало войны и из-за хренового командования слил первые 2 года войны. Потому что лучшие имперские офицеры ушли из страны или погибли во время гражданской войны. А Сталин до последнего медлил с открытием фронта.
P.S. Я живу в частном доме. Площадь 120 м2.
P.S. Я живу в частном доме. Площадь 120 м2.
раскрыть ветку (15)
Напомню, что в 41 никто нападения не ожидал. Полным ходом шло переоснащение и перевооружение армии. Все понимали, что немцы нападут, но никто не ожидал столько скорого нападения.
О каких "лучших" офицерах вы говорите? Не о тех ли импотентах, которые всю первую мировую просидели в окопах и даже после блестящей операции Брусилова не смогли развить успех, купленный жизнями полумиллиона солдат? Были бы лучшие - не просрали бы и гражданскую, кстати говоря.
Уж не об открытии второго фронта вы говорите? Если склероз, то опять же напоминаю, что второй фронт должны были открыть союзники и Стали их долго пинал, чтоб они это сделали. Вот только высадка началась только тогда, когда советские войска уже прошли половину Европы и союзники поняли, что им вообще ничего не достанется после войны, если промедлят.
О каких "лучших" офицерах вы говорите? Не о тех ли импотентах, которые всю первую мировую просидели в окопах и даже после блестящей операции Брусилова не смогли развить успех, купленный жизнями полумиллиона солдат? Были бы лучшие - не просрали бы и гражданскую, кстати говоря.
Уж не об открытии второго фронта вы говорите? Если склероз, то опять же напоминаю, что второй фронт должны были открыть союзники и Стали их долго пинал, чтоб они это сделали. Вот только высадка началась только тогда, когда советские войска уже прошли половину Европы и союзники поняли, что им вообще ничего не достанется после войны, если промедлят.
раскрыть ветку (2)
Я про Жукова, получившего образование в РИ и прошедшего войну в Первую мировую. И про других блестящих офицеров, которые погибли или сбежали в ходе гражданской войны.
раскрыть ветку (1)
А РИ в 1МВ нехуя не имела !!2 тачанки и то французские ... Вот и вся экономика РИ .
"Лучшие имперские офицеры" - ХАХА . Это те которые слили войну Японии, а потом предали царя и присягнули ВП.
"А Сталин до последнего медлил с открытием фронта. "
Какого фронта, где и когда????Твоя глупость просто не знает границ ...
PS Какой молодец !!
"Лучшие имперские офицеры" - ХАХА . Это те которые слили войну Японии, а потом предали царя и присягнули ВП.
"А Сталин до последнего медлил с открытием фронта. "
Какого фронта, где и когда????Твоя глупость просто не знает границ ...
PS Какой молодец !!
раскрыть ветку (11)
Ага, конечно. И винтовка Мосина, с которой воевал СССР половину войны (и дальше тоже). И первые в МИРЕ аэропланы боевого назначения "Илья Муромец" гугли. И карабины СКС (стоявшие в СССР на вооружении до 70-х годов) - где по твоему разработаны были?
Жуков погугли где обучался, а потом гони порожняк. И да, японцам очень сильно помогали Англия и другие европейские державы, тоже можешь погуглить, если интересно. К тому же это уже начало века, потрясения начались, была первая (буржуазная) революция.
Сталин до последнего медлил с началом войны, веря в детские сказки Гитлера о том, что мы союзники, хотя грузину сообщали (и это исторический факт) что немцы не собираются соблюдать договоры.
P.S. Стараюсь. Руки-то не под *** заточены.
Жуков погугли где обучался, а потом гони порожняк. И да, японцам очень сильно помогали Англия и другие европейские державы, тоже можешь погуглить, если интересно. К тому же это уже начало века, потрясения начались, была первая (буржуазная) революция.
Сталин до последнего медлил с началом войны, веря в детские сказки Гитлера о том, что мы союзники, хотя грузину сообщали (и это исторический факт) что немцы не собираются соблюдать договоры.
P.S. Стараюсь. Руки-то не под *** заточены.
раскрыть ветку (10)
"грузину сообщали (и это исторический факт)" - Вранье, уже давно опровергнуто. Читай Пыхалова , там все написано и разжевано.
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.html
Прочитай потом поговорим, одни и те же мифы и легенды достало уже опровергать.
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.html
Прочитай потом поговорим, одни и те же мифы и легенды достало уже опровергать.
раскрыть ветку (9)
Читай Пыхалова
Я извиняюсь, но этот человек для меня не авторитет. Тем более его заинтересованность и ангажированность очевидна.
Я извиняюсь, но этот человек для меня не авторитет. Тем более его заинтересованность и ангажированность очевидна.
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
Я не журнал огонек читаю. Я читаю вот такие источники http://www.rg.ru/2005/04/27/voina-igra.html
Среди экспертов там академики РАН, кстати.
Среди экспертов там академики РАН, кстати.
раскрыть ветку (6)
Ох уже эти академики РАН ... Сам же пишет , что ТОЧНОЙ даты разведка не предоставила , но Сталин все равно виноват !!Наверно в том , что не умел читать мысли ...
раскрыть ветку (5)
Виноват в том, что доверял только тем данным, которые ему доставляли непосредственно с границы, а не слушал сообщения и предсказания специалистов. И потому затормозил с принятием решения и просрал начало войны.
И РАН - серьезный статус для ученого. И до сих пор это так.
И РАН - серьезный статус для ученого. И до сих пор это так.
ещё комментарии
предсказания магов надо было написать !!тиран и самодур !!
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/08.html
тут все написано читай больше смысла нету говорить
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/08.html
тут все написано читай больше смысла нету говорить
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Неа, как раз Совок распался как карточный домик (в мирное время), а Российская Империя была втянута в мировую войну. Чувствуешь разницу?
ещё комментарии
РИ это отсталая аграрная страна. Да были заводы, и какие то успехи были, но в ней всего было около 3 процентов пролетариата. О каких экономических показателях может идти речь? Все эти разговоры о том, как большевики все развалили, выеденного яйца не стоят. Что было то? А ничего не было.
раскрыть ветку (67)
Ты почитай статистику, дружище.
1. По выплавке чугуна РИ была почти вровень с Англией (крупнейшей державой того времени).
2. По с.х. - мы кормили всю Европу, большевики еще долго такого не могли добиться.
3. ОГРОМНАЯ протяженность ж.д. дорог, уступали только Англии (один транссиб чего стоит)
4. Авиастроение (Сикорский подсказать откуда переехал в США?)
5. Автомобилестроение (Росбалт)
6. Химические комбинаты (открывали в основном немцы, но жили они тут и налоги платили тут)
7. Целая плеяда гениальных инженеров и ученых, начиная от М. Цвета и Д. Менделеева, заканчивая Ломоносовым и другими. СССР по уровню науки дотянул годам так к 40-м дай бог.
И да, коммунисты героически восстанавливали до 30-40 годов то, что сами же разрушили в ходе гражданской войны и захвата власти с убийством царя. Ну и еще:
- коммунисты просрали все результаты войны (РИ как один из крупных участников ВВ 1 могли рассчитывать на норм барыши, а дебил Ленин вывел страну из войны и потерял право на ништяки)
- коммунисты уничтожили фермеров и вообще всякое частное предпринимательство (за это как раз отвечает тов Сталин, до него была линия НЭПа и нормальное развитие бизнеса)
- коммунисты уничтожили сферу услуг и в данный момент мы пожинаем результаты этого в виде дерьмого сервиса и злобных продавщиц
- коммунисты уничтожили великолепные памятники русского зодчества и культуры (Церкви)
- Коммунисты превратили всю страну в общагу, где ни у кого нет ничего своего (а то, что не свое - беречь не надо, это обычная психология)
- Коммунисты сделали из страны блатной загон, где достать что-то и получить что-то можно было только "через знакомства", где отсутствует возможность социального лифта через зарабатывание денег - только через лизание жопы вышестоящего или блатных родственников.
- Коммунисты закрыли сильным личностям путь в бизнес и возможность самореализации через зарабатывание денег
- Коммунисты уравняли всех внешне, по факту сделав выше блатных, одни жрали красную икру и катались на волгах, другие стояли в очереди за колготками.
Ну и наконец - я жил при СССР и я НЕ ХОЧУ назад, потому что я помню:
1. Стояние в очереди за бенгальскими огнями. Стояние в очереди ЗА ВСЕМ, твою мать, за каждым мелким дерьмом надо было стоять в ОЧЕРЕДИ.
2. Дерьмовую медицину (ага, вот сюрприз, да?) потому что большая часть передовых лекарств выпускалась за границей, СССР гнал фарм сырье. Стоматология была вообще П****Ц, даже упоминать не буду.
3. Отсылку студентов на копание картофеля (чудесная практика, конечно студенту математику очень полезно уметь копать картошку).
Как же заколебали школьники, не жившие при СССР и мастурбирующие на то, о чем они слышали только по дебильным рассказам Гоблина.
1. По выплавке чугуна РИ была почти вровень с Англией (крупнейшей державой того времени).
2. По с.х. - мы кормили всю Европу, большевики еще долго такого не могли добиться.
3. ОГРОМНАЯ протяженность ж.д. дорог, уступали только Англии (один транссиб чего стоит)
4. Авиастроение (Сикорский подсказать откуда переехал в США?)
5. Автомобилестроение (Росбалт)
6. Химические комбинаты (открывали в основном немцы, но жили они тут и налоги платили тут)
7. Целая плеяда гениальных инженеров и ученых, начиная от М. Цвета и Д. Менделеева, заканчивая Ломоносовым и другими. СССР по уровню науки дотянул годам так к 40-м дай бог.
И да, коммунисты героически восстанавливали до 30-40 годов то, что сами же разрушили в ходе гражданской войны и захвата власти с убийством царя. Ну и еще:
- коммунисты просрали все результаты войны (РИ как один из крупных участников ВВ 1 могли рассчитывать на норм барыши, а дебил Ленин вывел страну из войны и потерял право на ништяки)
- коммунисты уничтожили фермеров и вообще всякое частное предпринимательство (за это как раз отвечает тов Сталин, до него была линия НЭПа и нормальное развитие бизнеса)
- коммунисты уничтожили сферу услуг и в данный момент мы пожинаем результаты этого в виде дерьмого сервиса и злобных продавщиц
- коммунисты уничтожили великолепные памятники русского зодчества и культуры (Церкви)
- Коммунисты превратили всю страну в общагу, где ни у кого нет ничего своего (а то, что не свое - беречь не надо, это обычная психология)
- Коммунисты сделали из страны блатной загон, где достать что-то и получить что-то можно было только "через знакомства", где отсутствует возможность социального лифта через зарабатывание денег - только через лизание жопы вышестоящего или блатных родственников.
- Коммунисты закрыли сильным личностям путь в бизнес и возможность самореализации через зарабатывание денег
- Коммунисты уравняли всех внешне, по факту сделав выше блатных, одни жрали красную икру и катались на волгах, другие стояли в очереди за колготками.
Ну и наконец - я жил при СССР и я НЕ ХОЧУ назад, потому что я помню:
1. Стояние в очереди за бенгальскими огнями. Стояние в очереди ЗА ВСЕМ, твою мать, за каждым мелким дерьмом надо было стоять в ОЧЕРЕДИ.
2. Дерьмовую медицину (ага, вот сюрприз, да?) потому что большая часть передовых лекарств выпускалась за границей, СССР гнал фарм сырье. Стоматология была вообще П****Ц, даже упоминать не буду.
3. Отсылку студентов на копание картофеля (чудесная практика, конечно студенту математику очень полезно уметь копать картошку).
Как же заколебали школьники, не жившие при СССР и мастурбирующие на то, о чем они слышали только по дебильным рассказам Гоблина.
раскрыть ветку (62)
Кого Вы переубедите своими воспоминаниями о жизни в Союзе, когда по телевизору и в Интернете рассказывают об идеальной стране, рухнувшей под гнетом врагов?)) Даже пытаться не стоит. Для них СССР развалили злые американцы, а не перекошенная экономика.
Божественный комментарий, серьезно. Очень исчерпывающе. Видно, что у человека действительно душа болит от безумного количества слепых школьников-романтиков-сталинистов. У меня тоже.
это все куета, ибо если бы все так было шоколадно, красиво и прекрасно, то никакой ленин, с его прихвостнями не смогли развалить такую страну как РИ , на которую многие подрачивают, сидя в хрущевских сортирах 60-70 годов.
раскрыть ветку (5)
Никто и не говорит, что было шоколадно. Было по разному, но РИ была сильным и достаточно развитым государством, причем на начальном этапе подъема. Что там не умели делать - так это вести пропаганду, что и доказали сотрудники немецкой и английской разведки, развязав революцию и войну. И да, далеко не все население хотело перемен - многие сопротивлялись. Только без оружия не особенно повоюешь, а коммунисты отобрали оружие у населения (до революции купить себе ружье мог каждый, у кого были деньги)
раскрыть ветку (4)
ну и так, небольшой факт вдогонку. готовилась реформа армии. кожаные куртки и плащи, в которых потом так любили щеголять комиссары - не с царских ли складов?
раскрыть ветку (3)
И даже маршал Жуков, выигравший войну, учился еще в той, царской армии и военных училищах. И воевал в первую мировую. Зато в союзе всем вешали лапшу, что он чуть ли не от сохи командовать пошел.
раскрыть ветку (2)
Перед началом войны Россия выходит на второе место в мире, после США (при этом с разрывом в 6 раз) по общей протяжённости железных дорог, однако огромные расстояния делают эту сеть недостаточной; так, в Германии на 100 км? территории приходится в среднем 11,1 км железных дорог, в России — 1,1 км, кроме того, три четверти российских дорог были одноколейными. (c) wiki
остальное можно почитать тут (сразу в Троллинг адептов):
http://lurkmore.to/Россия,_которую_мы_потеряли
каждый дрочит как он хочет, кто-то на совок, ты на РИ.
остальное можно почитать тут (сразу в Троллинг адептов):
http://lurkmore.to/Россия,_которую_мы_потеряли
каждый дрочит как он хочет, кто-то на совок, ты на РИ.
раскрыть ветку (2)
Я ни на кого не дрочу, я пишу лишь о том, что РИ был вполне приличным государством на тот момент времени. Совкодрочеры же считают, что в России до Сталина вообще все сидели в грязи и копали репу.
И да, Лукоморье - ОЧЕНЬ авторитетный источник. Особенно когда там пруфами не сильно увлекаются.
И да, Лукоморье - ОЧЕНЬ авторитетный источник. Особенно когда там пруфами не сильно увлекаются.
раскрыть ветку (1)
ну начнем с того что насчет железных дорог ты совсем не прав. Англия не лидировала, а на первом месте была США которая обгоняла в 6!! раз РИ, жд-дорог было больше чем в Германии/англии/франции но недостаточно для такой огромной страны.
значит и все остальные твои факты могут быть такими же ошибочными. так что я скорее поверю лурку чем тебе. ты кстати пруфоф то тоже не предоставил)
значит и все остальные твои факты могут быть такими же ошибочными. так что я скорее поверю лурку чем тебе. ты кстати пруфоф то тоже не предоставил)
Сколько было атомных станций в РИ? А в Советском союзе? Вот!
тоже самое с ракетами, производством цветных телевизоров и автомобилей. И вообще это сравнение экономики СССР 60-х годов с показателями 13го года - просто шедеврально.
тоже самое с ракетами, производством цветных телевизоров и автомобилей. И вообще это сравнение экономики СССР 60-х годов с показателями 13го года - просто шедеврально.
раскрыть ветку (9)
Мы сравниваем не экономику СССР с экономикой РИ, а экономику РИ с экономиками стран того времени, и тут РИ вполне впечатляет. К тому же базовые отрасли до сих пор имеют большое значение (с.х., металлургия, машиностроение) и по этим параметрам можно сравнивать страны из разного времени.
раскрыть ветку (3)
Походу только undreside понял суть комментария того чувака. Остальная кучка клоунов кинулась визжать про "ракеты и телевизоры, которых не могло быть в то время".
раскрыть ветку (2)
Сударь, я просто сполз от вашего комментария под стол. Какие, к чертям собачьим, атомные станции и ракеты к началу 20 века? Всё это было уже в 40-ых годах, но никак не к 1910-ым..
А мобильников то сколько производили! А цифровых компьютеров! Да что там говорить, в союзе даже летающие автомобили производили. А сейчас такие автомобили не производят. Да, развалили страну.
сколько было атомных станций в мире во времена существования РИ? А ракет? А телевизоров? Вот! короче не понял твою мысль.
ваше сравнение не менее шедеврально. Какие цветные телевизоры в начале 20 века? Какие, к черту, АЭС в 1917 году, если первая атомная бомба была спроектирована только 1945? Какие, в конце концов, ракеты, если даже немцы с их военным гением за время войны смоги построить только пару гигантских пугачей с точностью попадания плюс-минус полконтинента?
как же заебали школьники , не жившие при РИ и мастурбирующие на то, о чем они слышали только по дебильным рассказам всяких мудаков.
раскрыть ветку (40)
раскрыть ветку (38)
тогда причем тут твои замечания про школьников и житье в СССР??
Статистика разная бывает, все чего ты там написал можно 10 раз опровергнуть ...
Статистика разная бывает, все чего ты там написал можно 10 раз опровергнуть ...
раскрыть ветку (37)
А это дополнение к статистике, потому что я жил при СССР. И кстати, поступить в мед ВУЗ в СССР для деревенского жителя было нереально. Сейчас, по ЕГЭ - поступают даже в Москву.
раскрыть ветку (36)
Сейчас по ЕГЭ баллы снижают, дабы школота без аттестатов не осталась. А места в ВУЗах мертвые души занимают. Качество образования снизилось, как ни крути.
раскрыть ветку (3)
Если бы РИ прожила еще 50 лет - думаю что да. И да, в то время бесплатного высшего не было ни в одной стране мира. Были воскресный школы и все, таковые же были и для детей в РИ.
И да, бесплатное высшее образование - на мой взгляд зло и НЕ нужно. Человек должен ценить получаемое образование и платить за него,а главное - тщательно выбирать свое будущее. Нужно только обеспечить дешевые или беспроцентные кредиты на образование для населения и все.
И да, бесплатное высшее образование - на мой взгляд зло и НЕ нужно. Человек должен ценить получаемое образование и платить за него,а главное - тщательно выбирать свое будущее. Нужно только обеспечить дешевые или беспроцентные кредиты на образование для населения и все.
раскрыть ветку (2)
если бы...а на тот момент обычный человек, просто не было бы возможности учиться.
насчет бесплатной вышки, не ценишь->не будешь учиться нормально->не станешь специалистом->будешь обычным среднячком.
и это будут твои проблемы, а не проблемы образования.
насчет бесплатной вышки, не ценишь->не будешь учиться нормально->не станешь специалистом->будешь обычным среднячком.
и это будут твои проблемы, а не проблемы образования.
раскрыть ветку (1)
не ценишь->не будешь учиться нормально->не станешь специалистом->будешь обычным среднячком.
Неправильная у тебя цепочка.
Правильная сейчас такая
пойду куда-нибудь пох куда, главное чтобы вышка была -> куда низкий конкурс? Ага, естественные факультеты. Отлично, пойду туда -> Кое-как закончил, норм. Теперь пора работать менеджером по продажам или по закупкам - весь мир для меня открыт. По образованию физик? Да и хрен с ним, с образованием, главное вышка есть.
Вот так это работает сейчас. При платной вышке этот человек пошел бы в ПТУ и получил бы хорошую профессию типа сварщика или монтажника.
Неправильная у тебя цепочка.
Правильная сейчас такая
пойду куда-нибудь пох куда, главное чтобы вышка была -> куда низкий конкурс? Ага, естественные факультеты. Отлично, пойду туда -> Кое-как закончил, норм. Теперь пора работать менеджером по продажам или по закупкам - весь мир для меня открыт. По образованию физик? Да и хрен с ним, с образованием, главное вышка есть.
Вот так это работает сейчас. При платной вышке этот человек пошел бы в ПТУ и получил бы хорошую профессию типа сварщика или монтажника.
А надо было тебя в деревни на барина оставить батрачить, а он в мед вуз поступил !!
Плохая советская власть, детей крестьян в мед вузе учила, бесплатно, еще и наверно общагу давала и стипендию. Неисчислимы ужасы коммунизма и совка!!
ЕГЭ - это великое достижение России!!Еще шутки будут??
Ахмед из Дагестана со 100 баллами по ЕГЭ одобряет твой выбор.
Плохая советская власть, детей крестьян в мед вузе учила, бесплатно, еще и наверно общагу давала и стипендию. Неисчислимы ужасы коммунизма и совка!!
ЕГЭ - это великое достижение России!!Еще шутки будут??
Ахмед из Дагестана со 100 баллами по ЕГЭ одобряет твой выбор.
раскрыть ветку (25)
И да, мой прадед был "кулаком", то есть человек пахал с утра до ночи и нанимал людей на помощь. Зарабатывал неплохо, мясо на столе было всегда, дети росли. Но отчего-то в СССР решили, что так неправильно и он должен отдать все нажитое трудами в коллективное хозяйство. Ну а чо? Гнида и эксплуататор же, делиться надо. В итоге шикарное хозяйство развалили, все отобрали. Сосед алкаш стал с ним на одной полке, хотя работал в десять раз меньше и был злобным жлобом.
ЕГЭ - отличная система, дающая шанс всем. У меня перед глазами девочка из деревни воронежской области поступила в топовый московский медвуз, причем БЕЗ взяток. В Союзе она об этом даже не мечтала бы. Тестовая система исключает вероятность подтасовки и обезличивает работы. ЕГЭ - работает и снижает коррупцию в ВУЗах. По крайней мере на приемных экзаменах. Перегибы есть и тут (в том числе Ахмед), но та система, которая была - это совершенное лютое дерьмо плодящее коррупцию и устаревшее еще во времена РИ (откуда школа СССР и скопировала все)
ЕГЭ - отличная система, дающая шанс всем. У меня перед глазами девочка из деревни воронежской области поступила в топовый московский медвуз, причем БЕЗ взяток. В Союзе она об этом даже не мечтала бы. Тестовая система исключает вероятность подтасовки и обезличивает работы. ЕГЭ - работает и снижает коррупцию в ВУЗах. По крайней мере на приемных экзаменах. Перегибы есть и тут (в том числе Ахмед), но та система, которая была - это совершенное лютое дерьмо плодящее коррупцию и устаревшее еще во времена РИ (откуда школа СССР и скопировала все)
раскрыть ветку (24)
"В Союзе она об этом даже не мечтала бы. " - Вранье
"Тестовая система исключает вероятность подтасовки и обезличивает работы." - Вранье . В инете полно видео , когда за деньги сдавали путем списывания целые классы.
Ты в единой рассии состоишь чтоли??
"Тестовая система исключает вероятность подтасовки и обезличивает работы." - Вранье . В инете полно видео , когда за деньги сдавали путем списывания целые классы.
Ты в единой рассии состоишь чтоли??
раскрыть ветку (8)
Я общаюсь с людьми, сдающими ЕГЭ. Конечно, ситуации с подлогами будут, но их будет гораздо меньше, чем когда каждый ВУЗ и каждая школа сами принимали экзамены, согласен? В масштабах страны контролировать это проще. Со следующего года мне говорили начнется сдача ЕГЭ под камерами - еще больше контроля.
раскрыть ветку (7)
ЕГЭ, замена милиции на полицию, обычный распил бабла. Дети российской элиты будут учиться в лондане, цюрихе и тд ,а для быдла пусть будет еГэ. Могли ли дети советской элиты учиться в Лондоне??НЕТ !!Вот и все.
раскрыть ветку (6)
ЕГЭ - дает шансы каждому поступить в топовый ВУЗ. Что плохого в ЕГЭ?
После реформы полиции сотрудники наконец стали получать достойную зарплату, туда наконец пошли нормальные адекватные люди (знаю одного вполне достойного сотрудника полиции).
Большинство детей бывшей советской элиты как раз и учится за границей, достигли высот эти люди еще во времена СССР, а детей по возможности стали отправлять заграницу. Те, кто вырос уже при капитализме еще не достигли высот, ну или по крайней мере это точно не "элита". Так что это ваш любимый СССР воспитал таких "хороших" управленцев, которые отправляют детей заграницу.
Ну и далеко не все чиновники (их очень малая часть) способна отправить детей заграницу. Да и дети иногда из-за рубежа возвращаются на Родину.
После реформы полиции сотрудники наконец стали получать достойную зарплату, туда наконец пошли нормальные адекватные люди (знаю одного вполне достойного сотрудника полиции).
Большинство детей бывшей советской элиты как раз и учится за границей, достигли высот эти люди еще во времена СССР, а детей по возможности стали отправлять заграницу. Те, кто вырос уже при капитализме еще не достигли высот, ну или по крайней мере это точно не "элита". Так что это ваш любимый СССР воспитал таких "хороших" управленцев, которые отправляют детей заграницу.
Ну и далеко не все чиновники (их очень малая часть) способна отправить детей заграницу. Да и дети иногда из-за рубежа возвращаются на Родину.
раскрыть ветку (5)
Возможностей обойти ЕГЭ по блату не мало, и ими активно пользуются. Где - то было видео где за ахмедов задания выполняли учителя, пока ахмеды ржали и снимали это действо на камеру. Еще замечательные "коэффициенты" за тупость, когда результат зависит не только от знаний, но и от места сдачи. Кроме того, тесты скорее проверяют тупое заучивание, чем реальную мозговую деятельность. Ну и самый лютый треш это ЕГЭ по гуманитарным дисциплинам (обществознание, литература).
И этот человек пишет про розовые очки!! ХА ХА
Вот такая выродившая элита и развалила СССР, а их детки развалят Россию. Сначала они ее обглодают до косточек, высосут все соки и ресурсы , а потом соберут вещички и свалят в свои дома во франции и англии. Слава путину и единой педросии !!
Вот такая выродившая элита и развалила СССР, а их детки развалят Россию. Сначала они ее обглодают до косточек, высосут все соки и ресурсы , а потом соберут вещички и свалят в свои дома во франции и англии. Слава путину и единой педросии !!
раскрыть ветку (3)
Да пофигу мне на Путина и ЕР. Я ЛИЧНО вижу что ЕГЭ дает шансы школьникам. И с полицией у меня опыт общения исключительно положительный. Общаюсь я с ними часто, потому что оружие имею.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Из школьного курса и должны быть заученные ответы и вопросы, это же не ВУЗ. К тому же, если не знаешь, там есть часть С - там творческое задание, а не тест. Ты похоже вообще не знаешь о чем говоришь.
раскрыть ветку (9)
Нет у меня неприязни, просто розовых очков тоже нет. Я жил тогда и живу сейчас, так вот сейчас - лучше, сытнее и интереснее жить.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Тогда откуда такие познания жизни в РИ ?? Нормально там жилось десяткам млн крестьян, что они дохни как мухи не доживая даже до 30 лет??
раскрыть ветку (5)
Какие познания? Я привожу открытую статистику, ничего сверхъестественного я не пишу.
И десятки миллионов людей умирали по всему миру, а не только в РИ, медицина была такая паршивая, увы. Можешь погуглить среднюю продолжительность жизни в других странах, РИ смотрелась вполне нормально.
И десятки миллионов людей умирали по всему миру, а не только в РИ, медицина была такая паршивая, увы. Можешь погуглить среднюю продолжительность жизни в других странах, РИ смотрелась вполне нормально.
раскрыть ветку (4)
статистика говорит , что РИ была отсталым аграрным государством, которое уже на тот момент отставало от западных стран на 50 лет в развитии. 10 - ки млн человек жили , а точнее выживали, пока правительство гнало зерно на запад. В 1 МВ на западном фронте французы, немцы и англичане активно применяли танки, бронемашины, авиацию , а у нас хвастались Ильей Муромцем, которого было произведено целых 87 штук!!!Германия за 1 МВ произвела 50 тыс. самолетов, а РИ 3.5 тыс. Еще вопросы есть?
раскрыть ветку (3)
Вопросов много. Во-первых, откуда ты взял такие цифры?
Вот данные из википедии, там в статье есть ссылки на хорошие источники:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_империя
Вместе с железной дорогой растёт промышленность (7,6 % в год). за период 1887—1913 производство увеличилось в 4,6 раза, страна выходит на 4-5 места в мире по абсолютным размерам добычи железной руды, угля и выплавке стали.
Доля в мировом промышленном производстве возрастает с 3,4 % в 1881 году до 5,3 % в 1913. По общему объёму промышленного производства выходит на 5-6 место в мире. С началом эксплуатации Бакинского района Россия в 1900 году выходит на первое место по добычи нефти. После окончания кризиса 1899 года и начавшейся депрессией, увеличивается промышленное производство в 1,5 раза за 1909—1913, причём тяжёлая промышленность — 174 %, лёгкая — 137 %.
Ну и "Илья Муромец" - это не просто самолет, это цитирую
В России расходы на военную авиацию составили около 1 млн рублей. Страна добилась значительных успехов, построив незадолго до начала войны первый в мире четырёхмоторный самолёт «Илья Муромец», которому суждено было стать первым стратегическим бомбардировщиком.
Другие самолеты в РИ тоже были.
Вот тут
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_мировая_война#.D0.A1.D0...
Есть статистика по вооружениям на начало войны, так вот судя по этим данным
РИ - 263 САМОЛЕТА
Германия - 232 самолета
Так откуда твои бредовые цифры о самолетах?
Вот данные из википедии, там в статье есть ссылки на хорошие источники:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_империя
Вместе с железной дорогой растёт промышленность (7,6 % в год). за период 1887—1913 производство увеличилось в 4,6 раза, страна выходит на 4-5 места в мире по абсолютным размерам добычи железной руды, угля и выплавке стали.
Доля в мировом промышленном производстве возрастает с 3,4 % в 1881 году до 5,3 % в 1913. По общему объёму промышленного производства выходит на 5-6 место в мире. С началом эксплуатации Бакинского района Россия в 1900 году выходит на первое место по добычи нефти. После окончания кризиса 1899 года и начавшейся депрессией, увеличивается промышленное производство в 1,5 раза за 1909—1913, причём тяжёлая промышленность — 174 %, лёгкая — 137 %.
Ну и "Илья Муромец" - это не просто самолет, это цитирую
В России расходы на военную авиацию составили около 1 млн рублей. Страна добилась значительных успехов, построив незадолго до начала войны первый в мире четырёхмоторный самолёт «Илья Муромец», которому суждено было стать первым стратегическим бомбардировщиком.
Другие самолеты в РИ тоже были.
Вот тут
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_мировая_война#.D0.A1.D0...
Есть статистика по вооружениям на начало войны, так вот судя по этим данным
РИ - 263 САМОЛЕТА
Германия - 232 самолета
Так откуда твои бредовые цифры о самолетах?
раскрыть ветку (2)
щас я в вики зайду и исправлю и у РИ будет 232 млн самолетов ... писец человек мне ссышки на викепедию привод. ЛОЛ
раскрыть ветку (1)
Там есть ссылки на источники данных, можешь проверить. И да, ты просто так ничего там не исправишь. Можешь попытаться, я пока посмеюсь.
Чувак, если ты прочитаешь указ Сталина про коллективизацию ты увидишь что в приказе четко и ясно было написано -
1. потребовать от кулаков сдачи излишков хлеба по государственным ценам.
2. В случае отказа кулаков подчиниться, привлечь их к уголовной ответственности по статье 107 и конфисковать у них хлебные излишки в пользу государства и перераспределить их между бедных и маломощных середняков.
Следуя твоему рассказу про кулака - твой прадед отказался подчиниться государственному закону...
Если применить это на текущие реалии это всеравно что он бы отказался платить налоги и работал в темную, а тут пришла налоговая и вскрыла его преступную схему - вывод очевиден.
Человек поставил себя выше закона и попытался пойти против системы за что и поплатился.
1. потребовать от кулаков сдачи излишков хлеба по государственным ценам.
2. В случае отказа кулаков подчиниться, привлечь их к уголовной ответственности по статье 107 и конфисковать у них хлебные излишки в пользу государства и перераспределить их между бедных и маломощных середняков.
Следуя твоему рассказу про кулака - твой прадед отказался подчиниться государственному закону...
Если применить это на текущие реалии это всеравно что он бы отказался платить налоги и работал в темную, а тут пришла налоговая и вскрыла его преступную схему - вывод очевиден.
Человек поставил себя выше закона и попытался пойти против системы за что и поплатился.
раскрыть ветку (4)
Помимо хлеба, у моего прадеда отобрали вся скотину (лошади и коровы), оставили только куриц. И еще тупо разворовали все. А про законы мне не надо рассказывать, у хохлов посмотри какие законы сейчас принимает правительство и офигей.
раскрыть ветку (3)
Я сам из украины :) офигиваю с ноября 2013. По моему ИМХО закон о коллективизации был хорош, едиснтвенное исполнение оставляло желать лучшего. И да моего прадеда вообще сослали т.к. он был старого дворянского рода и враг народа.
раскрыть ветку (2)
Жаль вас, такой кошмар творится в стране. Не дай Бог никому. Надеюсь у вас все будет хорошо, неважно в ЕС или с Россией.
раскрыть ветку (1)
Моя бабушка из глухой деревни, поступила в медвуз, закончила его с красным дипломом и проработала врачом хренову тучу лет во времена СССР.
А так же к вопросу о стоматологии - мне ставили пломбу еще в советское время - она стояла 15 лет, а когда нужно было зуб под коронку взять все удивлялись где мне такую отличную пломбу поставили. Сейчас хожу в дорогущие стоматклиники поставят пломбу год и все накуй вылетела...
Пришел к врачу пломбы ставить - так по ее мнению мне половину зубов удалять нужно и импланты ставить... Конечно блять стоимость пломбы в 10 раз дешевле импланта.
А так же к вопросу о стоматологии - мне ставили пломбу еще в советское время - она стояла 15 лет, а когда нужно было зуб под коронку взять все удивлялись где мне такую отличную пломбу поставили. Сейчас хожу в дорогущие стоматклиники поставят пломбу год и все накуй вылетела...
Пришел к врачу пломбы ставить - так по ее мнению мне половину зубов удалять нужно и импланты ставить... Конечно блять стоимость пломбы в 10 раз дешевле импланта.
раскрыть ветку (4)
Ну значит бабушке повезло. У меня история прямо противоположная, мою маму прямым текстом послали. В итоге поступала в другой ВУЗ.
Насчет стоматологии - неправильные клиники выбираете и скажите спасибо капитализму - что у вас вообще есть ВЫБОР. В союзе вам бы ставили не импланты, а золотые коронки (или вообще металлические), МРТ вам нигде не сделали бы даже за деньги (аппаратура-то вся импортная). Да и многое другое.
Насчет стоматологии - неправильные клиники выбираете и скажите спасибо капитализму - что у вас вообще есть ВЫБОР. В союзе вам бы ставили не импланты, а золотые коронки (или вообще металлические), МРТ вам нигде не сделали бы даже за деньги (аппаратура-то вся импортная). Да и многое другое.
раскрыть ветку (3)
Мне кажется ваша мама не в тот вуз поступала. У меня куча знакомых врачей из поселков и мелких городов которые отучились при союзе на врачей.
Мне не нужны импланты это тупой развод на бабки потому что раньше делали на совесть а сейчас лишь бы бабла срубить и это не в одной клинике. Сейчас нормальную найти достаточно сложно. У меня в городе к примеру есть несколько клиник в одной дикие цены как будто они золотую крошку в коронки подмешивают, в другой средние цены но говно оборудование еще времен совка. В третьей пытаются впарить чтобы подороже, вместо коронки имплант и т.д. Из чего выбирать то ? Мне кажется это илюзия выбора. В союзе я знал что у нас одна клиника, и знал что вот этот врач хорош, а к этому лучше не ходить. Прийду к своему хорошему врачу, шоколадку ему после процедур дам и все он доволен а у меня пломба будет стоять 100500 лет и не выпадет от того что я горбушку свежего хлебушка укушу на нее.
Мне не нужны импланты это тупой развод на бабки потому что раньше делали на совесть а сейчас лишь бы бабла срубить и это не в одной клинике. Сейчас нормальную найти достаточно сложно. У меня в городе к примеру есть несколько клиник в одной дикие цены как будто они золотую крошку в коронки подмешивают, в другой средние цены но говно оборудование еще времен совка. В третьей пытаются впарить чтобы подороже, вместо коронки имплант и т.д. Из чего выбирать то ? Мне кажется это илюзия выбора. В союзе я знал что у нас одна клиника, и знал что вот этот врач хорош, а к этому лучше не ходить. Прийду к своему хорошему врачу, шоколадку ему после процедур дам и все он доволен а у меня пломба будет стоять 100500 лет и не выпадет от того что я горбушку свежего хлебушка укушу на нее.
раскрыть ветку (2)
Ну а я доволен частной зубной клиникой, в которую хожу. Относительно не дорого и стоит все отлично. Половина врачей - кандидаты мед наук. Оборудование - отличное.
Импланты и пломбы никак не связаны. Импланты нужны, когда зуба уже нет вообще (он удален, имплант эта то, что вкручивается в кость челюсти, чтобы на этом потом нарастить зуб и поставить коронку), то есть когда наращивание и коронка невозможны без установки импланта. В союзе для этого использовали так называемый "мост" то есть обтачивали два соседних зуба и надевали коронку на них, подвешивая на место дырки имплант. Это гробило еще и два рядом стоящих зуба. В общем стоматология в СССР была отвратная и это факт. Вам могу посоветовать найти нормальную частную клинику (форумы в интернете есть, отзывы), поспрашивайте по знакомым.
И мне не нравится практика ("дам шоколадку") я плачу деньги в клинике и я получаю гарантию не меньше года на пломбу. Если что - я приду и мне переделают бесплатно. Вот это я называю сервис, а не сование шоколадки какому-то врачу.
Импланты и пломбы никак не связаны. Импланты нужны, когда зуба уже нет вообще (он удален, имплант эта то, что вкручивается в кость челюсти, чтобы на этом потом нарастить зуб и поставить коронку), то есть когда наращивание и коронка невозможны без установки импланта. В союзе для этого использовали так называемый "мост" то есть обтачивали два соседних зуба и надевали коронку на них, подвешивая на место дырки имплант. Это гробило еще и два рядом стоящих зуба. В общем стоматология в СССР была отвратная и это факт. Вам могу посоветовать найти нормальную частную клинику (форумы в интернете есть, отзывы), поспрашивайте по знакомым.
И мне не нравится практика ("дам шоколадку") я плачу деньги в клинике и я получаю гарантию не меньше года на пломбу. Если что - я приду и мне переделают бесплатно. Вот это я называю сервис, а не сование шоколадки какому-то врачу.
раскрыть ветку (1)
Вам повезло с клиникой, у меня в городе таких нет.
Я знаю что такое импланты. У меня есть неблагополучный участок зубов куда отличненько ставиться мост, но в клинике в которой я лечился поменялись врачи и те что там сейчас сказали что ставить мост не будут либо имплант либо сьемный протез, хотя когда я проходил подготовительные процедуры уверяли меня что отличненько мост туда станет и будет стоять хренову тучу лет. И рентгены делали и лечили и т.д.
То что в союзе это называлось так же мост или коронки. Но не имплант, т.к. они появились гораздо позже вот тот который вкручивается.
Не обязательно было приносить шоколадку - это так сказать личная благодарность а так врач зарплату неплохую получал. Кто не хотел тот не нес. Но если я давал шоколадку или там коробку конфет то следующий раз врач в 10 раз лучше будет все делать потому как такой же человек. И ему приятно что кто то это замечает. А сейчас частные клиники думают как быб баблища срубать и пломбы ставят чтобы гарантия прошла и они выпали нахрен - бабло ведь нужно как то зарабатывать. А если ставить такие пломбы которые годами стоят то где же его брать то...
Я знаю что такое импланты. У меня есть неблагополучный участок зубов куда отличненько ставиться мост, но в клинике в которой я лечился поменялись врачи и те что там сейчас сказали что ставить мост не будут либо имплант либо сьемный протез, хотя когда я проходил подготовительные процедуры уверяли меня что отличненько мост туда станет и будет стоять хренову тучу лет. И рентгены делали и лечили и т.д.
То что в союзе это называлось так же мост или коронки. Но не имплант, т.к. они появились гораздо позже вот тот который вкручивается.
Не обязательно было приносить шоколадку - это так сказать личная благодарность а так врач зарплату неплохую получал. Кто не хотел тот не нес. Но если я давал шоколадку или там коробку конфет то следующий раз врач в 10 раз лучше будет все делать потому как такой же человек. И ему приятно что кто то это замечает. А сейчас частные клиники думают как быб баблища срубать и пломбы ставят чтобы гарантия прошла и они выпали нахрен - бабло ведь нужно как то зарабатывать. А если ставить такие пломбы которые годами стоят то где же его брать то...
как же заебали школьники, не жившие при СССР и мастурбирующие на то, о чем они слышали только по дебильным рассказам всяких мудаков.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Ага, за счёт продажи аграрки и ресурсов. 3-я экономика мира это круто, вот только в РИ парадоксальным образом, в отличии от той же Германии Кайзеровской экономические успехи и доходы, никак не влияли на социальную сферу. Советую почитать записки земских враче о жизни крестьянства в конце 19 - начале 20 века.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Да, Керенский гад, убил Амариса, увёл войска Звёздной Лиги за Периферию, ещё наверно и кланы какие основал...
раскрыть ветку (50)
Загнался в свой тупик советский режим. Ускорили этот процесс перестройка и упавшие цены на нефть. Поднимать - никто конкретно не поднимал, просто страна училась жить в новых реалиях и потихоньку вылазила из жопы, чему в 2000-ых помогли высокие цены на нефть, поднятые ростом мировой экономики и войной в Ираке.
раскрыть ветку (48)
раскрыть ветку (3)
Где я написал, что успехов не было? Были и грандиозные успехи, даже те, которыми другие страны не могли похвастаться. Страна-то все-таки огромная была, с огромным потенциалом и огромными мобилизационными возможностями в руках центральной власти, которых не было у демократических режимов. Однако за спиной у этих успехов много и грандиозных вещей со знаком "минус".
раскрыть ветку (1)
я имею ввиду полноценный успех, в некоторые годы, избранный курс, действительно был верным, но увы со сменой власти, был утерян (
Очередной диванный эксперт, не смыслящий абсолютно ничего в тематике дискуссии. Какие такие высокие цены на нефть?
Взгляните на это видео и ужаснитесь собственному идиотизму:
https://www.youtube.com/watch?v=x09g0449a9g
Взгляните на это видео и ужаснитесь собственному идиотизму:
https://www.youtube.com/watch?v=x09g0449a9g
раскрыть ветку (18)
Что это за мужик? С чего это у него вдруг такой авторитет, чтобы говорить, что большинство экспертов ошибаются? "Основным мерилом ценности в современном мире является золото" - что за бред? Я не экономист, но как "не идиот" отлично понимаю, что "основным мерилом ценности" в современном мире пока является доллар США - единственная мировая резервная валюта. Соответственно измерять уровень инфляции по цене золота - в корне не верно. Если это так - то приведите хотя бы одного человека, не левого, а признанного специалиста по экономике или финансам, который бы говорил об этом. Специалиста, чей авторитет подтвержден ученым сообществом или значительной должностью в значимой финансовой структуре. Сомневаюсь, что это сделаете. Идиот - это вы, потому что верите всяким левым чувакам и ваших мозгов не хватает для того чтобы критически отнестись к абсолютно нелогичным суждениям.
раскрыть ветку (17)
Как показывает практика - на сегодня основным мерилом ценности является оружейный плутоний в соответствующей упаковке.
Как пример - у ирака было золото, у северной кореи - плутоний...
Как пример - у ирака было золото, у северной кореи - плутоний...
Золото является одним из важнейших элементов в мировой финансовой системе. Доллар был бы лишь бумагой, не будь он подкреплён золотом. Что-то разумное в суждениях рассказчика из видео есть. В треугольнике доллар-золото-нефть, соблюдается такое же равновесие, как в 2000 году, так и в 2014. Но автор рассматривает лишь одну сторону вопроса, попутно неся бред, не беря во внимание то, сколько, кому и по какой цене продавалась нефть, приводится совершенно непонятное сравнение цен на квартиру.
раскрыть ветку (6)
В каком смысле доллар подкреплен золотом? Золотовалютные резервы США ничтожны для экономики ее размеров. Золото является популярным средством для хранения больших резервов, так как вера в активы золота сильна и стабильна. Тем не менее, это просто драг металл, ничего более. Что разумного может быть в рассуждении, построенном на изначально ничего не имеющим с реальностью утверждением об "основном мериле ценности". Этот отрыв от реальности настолько выпячивает даже в таком моменте, что автор сам изначально показывает цены нефти и золота в долларах, как это делают все люди из более-менее развитых стран этой планеты с маленьких лет. Я понимаю, что это может измениться, но пока это так, никто не анализирует цены в золоте уж точно. Этого не делают даже долбоебы, верящие этому долбоебу с видео, но они слишком тупы, что понять всю комичность этого факта.
раскрыть ветку (5)
Зря я влез в разговор, не разбираюсь я в экономике от слова "совсем".
Если помню лекции по экономике, то в мире действует Ямайское соглашение, по которому США свой доллар приравнивает к золоту, а все остальные страны приравнивают свою валюту к доллару. Но скорее всего я их не помню, поэтому сделаю себе пометку завтра в этом разобраться. Удачи.
PS "Я слишком стар для этого дерьма" (С)
Если помню лекции по экономике, то в мире действует Ямайское соглашение, по которому США свой доллар приравнивает к золоту, а все остальные страны приравнивают свою валюту к доллару. Но скорее всего я их не помню, поэтому сделаю себе пометку завтра в этом разобраться. Удачи.
PS "Я слишком стар для этого дерьма" (С)
раскрыть ветку (1)
http://pikabu.ru/story/rossiya_vzyala_ameriku_za_slitok_2780...
Если не хотите читать всю статью, то промотайте до фотки мужика с золотом и Никсона, между ними будет абзац про 70-е годы, с него и будет нужная вам информация в доступном виде.
Если не хотите читать всю статью, то промотайте до фотки мужика с золотом и Никсона, между ними будет абзац про 70-е годы, с него и будет нужная вам информация в доступном виде.
Железобетонная логика: цена нефти и золота приведена в долларах, значит доллар - основное мерило ценности. Доллар - просто раскрашенная бумажка, которая, к тому же, сейчас ничем не обеспечена. Или американцы просто так начали строить кирпичные заводы, когда Китай пригрозил затребовать свою часть долга в золоте? Почему же китайцы не затребовали долг в нефти или в долларах? Бумажные деньги, повторюсь - всего лишь обязательства государства перед владельцами этих купюр. Просто посмотрите статью в википедии на эту тему: современные деньги (банкноты) - знаки стоимости реальных денег, т.е. тех, стоимость которых соответствует стоимости ДРАГОЦЕННЫХ МЕТАЛЛОВ, из которых они сделаны.
То есть, для особо упертых, все то, что мы называем деньгами - просто облигации, по которым выпустивший их банк изначально обязывался выдать эквивалентное количество драгметалла, но со временем в повседневной жизни эта надобность отпала и теперь банкноты просто обеспечиваются каким-то количеством металла, чтоб иметь ценность в международной экономике. Это как долговая расписка, с помощью которой ее держатель может расплатиться за то, что ему нужно. Если у того, кто дал эту расписку, нет имущества, которое бы ее обеспечивало на случай, если кто-то захочет реализовать расписку, она ничего не стоит.
То есть, для особо упертых, все то, что мы называем деньгами - просто облигации, по которым выпустивший их банк изначально обязывался выдать эквивалентное количество драгметалла, но со временем в повседневной жизни эта надобность отпала и теперь банкноты просто обеспечиваются каким-то количеством металла, чтоб иметь ценность в международной экономике. Это как долговая расписка, с помощью которой ее держатель может расплатиться за то, что ему нужно. Если у того, кто дал эту расписку, нет имущества, которое бы ее обеспечивало на случай, если кто-то захочет реализовать расписку, она ничего не стоит.
раскрыть ветку (2)
Ваши знания о том что такое валюта в современном мире абсолютно примитивны. Валюта страны - это узаконенное платежное средство, ничем не подкрепленное, кроме как верой в то что это так - тут вы верно сказали. Но это не есть плохо, это просто факт и все. Как вы не понимаете, что ваше отношение к доллару не имеет никакого значения) Вы просто мечете говном) А имеет значение то, что люди по прежнему им пользуются и абсолютно уверены в его востребованности и сегодня, и через 10 лет. Это подкреплено верой в американскую экономику, которая по-прежнему самая большая и инновационная, всегда можно купить за доллар недвижимость в США, акции американкской компании и много чего еще. Люди, по-прежнему охотней покупают недвижимость в Майами, чем где бы то ни было в России или Китае, вкладываются в Apple и Google, а правительства стран с удовольствием покупают облигации США, в том числе и Россия(покупала и держит до сих пор). Неужели вы себя считаете более компетентным, чем министр финансов крупной страны? Ну смешно же) Может быть и так, тогда расскажите с чего это вдруг вы решили так?
Доллар подвержден не золотом, с нефтью. Не просто так же существует понятие нефтедоллара. США находится в сговоре со странами ближнего востока, что они продают свою нефть исключительно за доллары. За счет этого страна имеет возможностью печатать свои бумажки не парясь, ибо внедрив свою бумажку в качестве гаранта (золото-волютный фонд так называемый) в экономики всех стран, таким образом заставляет их поддерживать стабильность своей валюты и заставляет бояться обвала данной системы за счет ухода от расчета в грязной зеленой бумажке. Именно поэтому они визжат как сучки, когда Россия начинает расчитываться в юанях или рублях за газ. Кроме того, за счет транзакций валют сша еще и наваривается на процентах от переводов валют. Вот такая вот смешная и грязная схема экономического обеспечения бумажного мусора.
что такое доллар или любая другая валюта? Это государственное ОБЯЗАТЕЛЬСТВО в виде ценной бумаги. А ценность этой бумаги напрямую зависит от того, насколько она обеспечена. А чем может быть обеспечена ценная бумага? Тем, что не теряет свою ценность, универсальным расчетным средством - драгоценными металлами и, в частности, золотом. Или вы думаете, у нас государство от нефиг делать копит золотовалютные резервы вместо того, чтоб запускать при каждом удобном случае печатный станок?
Нелогичность - это ваши мнимые факты, не подкрепленные абсолютно ничем. Парень на видео популярно всё объясняет для подобных вам. Но, поскольку его объяснения не вяжутся с вашими голословными утверждениями, вы напрочь отвергаете их. Браво! Псаки-стайл. Ну а уж ваше высказывание "основным мерилом ценности в современном мире пока является доллар США" более чем красочно описывает ваши познания и представления об экономике.
раскрыть ветку (7)
Вы неадекватны. Мои утверждения не голословны, а просто констатация общеизвестных фактов. А вы оторваны от реальности, как и мужик с видео.
раскрыть ветку (6)
Констатация общепропагандируемых фактов. Я прекрасно знаю то, о чем вы говорите. Но эта херня для идиотов, не видящих дальше своего носа.
Вы так и не дали обоснования своим голословным утверждениям о высоких ценах на нефть. Зато всячески отрицаете любые приведенные факты. Браво. Полагаю попытка разговора с бетонной стеной может получится более продуктивной, нежели диалог с вами. За сим прощаюсь.
Вы так и не дали обоснования своим голословным утверждениям о высоких ценах на нефть. Зато всячески отрицаете любые приведенные факты. Браво. Полагаю попытка разговора с бетонной стеной может получится более продуктивной, нежели диалог с вами. За сим прощаюсь.
раскрыть ветку (5)
Если вы видите дальше своего носа, то напишите о ваших новых открытиях научную статью. Клянусь всем, что у меня есть, если вы окажитесь правы, то вам дадут нобелевскую премию по экономике. А вообще это странно, что вы спорите с общепринятыми взглядами всех ведущих специалистов, не находите? Сумасшествием попахивает...
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Да, к сожалению дальше этой картинки у вас не уйдет. И вы так и останетесь маргиналом, на чье мнение всем насрать, кроме таких же недалеких.
раскрыть ветку (2)
Меня это должно огорчить? Пока дебилов много, сообразительные в шоколаде. И не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Это я вам указал на ограниченность ваших взглядов. Это вы не можете привести никаких аргументов вашей точки зрения. А объяснять вам что-либо безответно я не намерен. Ибо, кроме оскорблений и слепого отрицания чужих доводов вы ничего не делаете.
Можете еще раз перечитать мои комментарии, чтобы мне не пришлось снова повторяться.
Можете еще раз перечитать мои комментарии, чтобы мне не пришлось снова повторяться.
раскрыть ветку (1)
Мы взгляды действительно ограничены, но они адекватны. А ваши безумны. Вы оспариваете очевидные вещи. Я вам говорю что-то вроде "Земля круглая и вертится вокруг солнца", а вы мне в ответ про мою ограниченность и то что я вам должен доказать, что Земля круглая) Это вы должны доказывать, мягко говоря, неочевидные вещи, например, что "золото является основным мерилом ценности". Еще раз : кто вы такой, какой уровень вашей компетентности, чтобы утверждать такие смелые заявления? Вы сами то каждый день в золоте измеряете цены?
ещё комментарии
Тоисть раньше правительство могло оценить напрвление развития и поднять страну, даже несмотря на то что типа как сами уронили, а сейчас тотальная импотенция и страна растет как бурьян?
Цены на нефть не упали - их опустили.
Цены на нефть не упали - их опустили.
раскрыть ветку (4)
Все просто, Советский Союз не был способен нормально функционировать в благоприятных условиях. Ведь "застой" начался как раз таки при довольно высоком курсе нефти.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Отличный ответ. В школах и инстах наверное тоже скоро будут говорить - прочитайте с сайта такого-то до сайта такого-то.
ещё комментарий
Что?! Советскую экономику уничтожили низкие цены на нефть? Вы всерьёз? Что мы покупали на доллары от проданной нефти? Французские багеты?
Я к тому, что страна произвола всё сама. И её у н и ч т о ж и л и пятая колонна, а не тупиковый режим и цены на нефть.
Я к тому, что страна произвола всё сама. И её у н и ч т о ж и л и пятая колонна, а не тупиковый режим и цены на нефть.
раскрыть ветку (19)
Не пятая колонна, а партийная номенклатура которая вместо полноценных реформ в 60-70 сидела на жопе, а в 80 под шумок растаскивала страну.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Ты вообще в курсе, что косыгин сам говорил, что "Все работы остановлены, а реформы попали в руки людей, которые их вообще не хотят ничего менять". При этом именно в 70-ые СССР стал массово закупать зерно. Т.е. реформы в том же сх были не нужны? Ну ок, че.
Идиоты, сэр. В этом посте большинство адекватных комментариев заминусованы, а самые идиотские и лживые - заплюсованы.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарий
ещё комментарии
"Страна производила все сама" Угу. А своими гигантскими заказами зерна из США чуть не похерила их экономику в один момент.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Кормовое - в Канаде и Австралии. В США как раз-таки брали для еды, ибо своё на 2/3 годилось лишь в кормовое из-за уровня клейковины
>страна производила все сама. Что? Тебе мама с бабушкой не рассказывали о очередях и дефиците? И это только с самым необходимым. Шмот бе достать нормальное(импортное, ибо в совке шили известно как)- это вообще удавиться.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Юноша, бред несёте.
Не всё было плохо в СССР, но очереди перечёркивают всё хорошее. За хлебушком пошёл - 10 минут отдай очереди. За колбасой в Универмаг поехал - минут 40. В кинотеатре - можно и час простоять за билетами, если фильм хороший. На "Клеопатру" три часа стояли, помню - не хватило билетов. На остановке автобусной - 15 минут - это нормально, 30 - слегка задерживаемся.
Зайдите в "Уголок Совка" - ГИБДД, поликлиннику, суд - окунитесь в незабываюмую атмосферу Очереди!
Не всё было плохо в СССР, но очереди перечёркивают всё хорошее. За хлебушком пошёл - 10 минут отдай очереди. За колбасой в Универмаг поехал - минут 40. В кинотеатре - можно и час простоять за билетами, если фильм хороший. На "Клеопатру" три часа стояли, помню - не хватило билетов. На остановке автобусной - 15 минут - это нормально, 30 - слегка задерживаемся.
Зайдите в "Уголок Совка" - ГИБДД, поликлиннику, суд - окунитесь в незабываюмую атмосферу Очереди!
ещё комментарии
Да уж, все сама производила, особенно в конце 80-х. Помню, зайдешь в продуктовый, а на полках только консервы и маргарин в огромных количествах.
Именно тупиковый режим понастроил заводов маргариновых, чтобы население было обеспечено животными жирами. Сыр иногда появлялся - голландский, других сортов я не видел.
Именно тупиковый режим понастроил заводов маргариновых, чтобы население было обеспечено животными жирами. Сыр иногда появлялся - голландский, других сортов я не видел.
раскрыть ветку (3)
Я там где-то и написал, что начали разваливать со времён Хрущёва, во времена Прежнего вся эта плесень росла, а во времена Горбачёва - кульминация + Горбач своими действиями (хоть он и был чисто номинален) убил страну.
раскрыть ветку (2)
То есть из 69 лет существования СССР, 38 лет (со времен Хрущева) режим был тупиковый? О каком режиме тогда мечтают сссропоклонники? Дайте угадаю - о режиме Сталина.
На самом деле пустые полки - это проблема плановой экономики, лежащей в основе СССР. Т.е. режим тупиковый был с самого начала и если бы не закрытость границ, которая не позволяла увидеть, как можно жить иначе, пал бы колосс гораздо раньше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
На самом деле пустые полки - это проблема плановой экономики, лежащей в основе СССР. Т.е. режим тупиковый был с самого начала и если бы не закрытость границ, которая не позволяла увидеть, как можно жить иначе, пал бы колосс гораздо раньше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
ещё комментарии
ещё комментарий
У моей бабушки вокруг, было много ферм и мяса очень много делали, а в магазинах ничего не было почти. Сейчас и фермы разрушились и лишь некоторые уцелели, а мяса такой выбор что покупать уже не знаешь что. все то производили, а доходило не все
раскрыть ветку (1)
Беда была с распределением произведённого.
К примеру - Иркутская область кормила БАМ, в итоге пустые полки и талоны с 70-х.
ЕАО кормила Комсомольск - в итоге ни колбасы, ни мяса, ни курицы на полках магазинов Биробиджана не было. Совсем!
Ездили в Хабаровск или брали "по блату".
За другие регионы не знаю, говорю за то, где жил.
К примеру - Иркутская область кормила БАМ, в итоге пустые полки и талоны с 70-х.
ЕАО кормила Комсомольск - в итоге ни колбасы, ни мяса, ни курицы на полках магазинов Биробиджана не было. Совсем!
Ездили в Хабаровск или брали "по блату".
За другие регионы не знаю, говорю за то, где жил.
ещё комментарии
Те же большевики,которых чуть не кинули на повороте реформ. В т.ч. верхушки элит нацреспублик и РСФСР.
раскрыть ветку (15)
СССР это одна большая теплица для своих граждан. Граждан которых убедили в том что вокруг всё хорошо, мы лучшие, а остальные все плохие. Буржуи и спекулянты. Всё по плану, "пятилетки", плановая экономика. На деле же колосс на глиняных ногах оказался. Большинству многого и не требовалось. Жрать есть, пить есть, крыша над головой есть, есть сегодня значит будет и дальше. Можно не напрягаться и жить дальше. "Уравниловка" работала на полную катушку. Вот только всё это напоминало свиноферму где хрюшки на откорме стоят. Животным больше и не потребовалось. А ведь кто то мог для себя и большее иметь. Жить так как хотелось. В достатке, имея личный автотранспорт, возможность ездить за границу когда захочется. Заработать на всё это своим трудом, работая на себя, а не колхоз или завод. И не ждать очереди)).
Я родился в 85-м и прекрасно помню как изменилась жизнь моей семьи после развала союза. Она изменилась в лучшую сторону. Особенно 90-е. Появился достаток. Золотое время, когда ещё можно было ощутить разницу между тем что было в союзе и тем что стало возможным. Это сейчас кажется какое хорошее время было в Союзе. Возможно если ты животное живущее только по удовлетворению своих низших потребностей то совок для тебя самое место.
Я родился в 85-м и прекрасно помню как изменилась жизнь моей семьи после развала союза. Она изменилась в лучшую сторону. Особенно 90-е. Появился достаток. Золотое время, когда ещё можно было ощутить разницу между тем что было в союзе и тем что стало возможным. Это сейчас кажется какое хорошее время было в Союзе. Возможно если ты животное живущее только по удовлетворению своих низших потребностей то совок для тебя самое место.
раскрыть ветку (14)
то есть сейчас большенству, жрать, есть и пить не достаточно?) скажите это людям орущим под моим окном в три ночи в будний день.
раскрыть ветку (12)
бомжей не было. Бомжем было очень трудно стать. Трудно было потерять жильё потому как оно было в большинстве бесплатным. А значит и бесценным. А ещё носили одинаковую одежду низкого качества, были далеки от любого рода изысков. Была "уравниловка" почти во всех сферах общественной жизни. И им нравилось это. Она позволяла держать в узде тех кто мог жить и лучше. При помощи своего ума и сообразительности. Короче всех "Говорунов" сажали за спекуляции. Я искренне понимал того парня-фарцовщика которого играл Андрей Миронов в фильме "Берегись автомобиля". Его причитания по поводу нелёгкой доли спекулянтов в СССР.
Как сейчас помню своего старшего брата, вываривавшего новенькие джинсы синего цвета что бы получить поблекшие "варёнки". Мода. Хотя и не мода. Варили их для того, что бы придать эффект не первого года носки этих джинсов, как будто старые. Типа давно в теме, а не вчера купил.
Помню по Союзу плакали только те у кого на сберкнижках рубли советские пропали да те кто сориентироваться не смог в новое время, когда своим умом жить потребовалось. Кто спился, кто сел украв чтобы выжить. А больше идиотов то и нет.
Как сейчас помню своего старшего брата, вываривавшего новенькие джинсы синего цвета что бы получить поблекшие "варёнки". Мода. Хотя и не мода. Варили их для того, что бы придать эффект не первого года носки этих джинсов, как будто старые. Типа давно в теме, а не вчера купил.
Помню по Союзу плакали только те у кого на сберкнижках рубли советские пропали да те кто сориентироваться не смог в новое время, когда своим умом жить потребовалось. Кто спился, кто сел украв чтобы выжить. А больше идиотов то и нет.
раскрыть ветку (10)
По совку плакали все честные работяги. А радовались его распаду только уёбки и бандиты.
Вон у меня бабуля - ветеран труда. Всю жизнь и здоровье отдала работе. А потом бац и страна рухнула как раз на пенсию. И что дал ей огрызок оставшийся от империи добра мира и труда? Прибавку к пенсии в тысячу рублей за звание ветерана труда и всё. Ни квартиры, ни льгот, нихуя.
Что даёт страна нынешним гражданам всех возрастов? Практически то же самое нихуя.
Младенцам? Бесплатная помощь в появлении на свет и всё. Но, с мамаши добрые врачи стрясут бабос за удобную палату, за нормальные обезболивающие и так далее.
Дет.садовцам? Теоретически бесплатный дет.сад. ТЕОРЕТИЧЕСКИ! В очередь надо записываться до рождения, как только первый тест показал беременность и не факт что эта очередь прийдет раньше повести из военкомата, если не платить бабло.
Школьникам? Теоретически бесплатное образование. ТЕОРЕТИЧЕСКИ! На "ремонт" сдай, на "новую доску" сдай, на "охранника" сдай, на еще что-то сдай. Каждое родительское собрание - отжимание денег. И попробуй выебнутся, дитятке начнут снижать оценки до плинтуса. А уж о самостоятельной покупке учебников я вообще молчу. Каждый год собрать дитя в школу - это пиздец.
Студентам? Нихуя. Бывают изредка бюджетные места, но все мы знаем что почти все такие места заняты "блатными". Даже качество образования не выдерживает никакого сравнения с советским. Если на всём курсе по какой-нибудь специальности выпустят хотя бы одного адекватного специалиста, способного сразу приступить к работе по своему профилю - это уже успех. А то одни долбоёбы выпускаются, способные только кричать "свободная касса" и ныть что их никто не берет на работу с зарплатой в миллионы.
Молодым семьям? Тоже нихуя государство не даёт. Вообще ничего. Только рекламный буклет с кабальной ипотекой.
Пенсионерам? Пенсия на уровне официального прожиточного минимума, который не учитывает реальный прожиточный минимум.
Может после смерти государство чем-то поможет? Неа. Место на кладбище - платное.
В итоге государство в России даёт своим гражданам только бесплатную медицину среднего качества. Исключение разве что Москва - там качество бесплатной медицины по-настоящему высокое. Зато требует дохуя, налоги, воинская повинность для мужчин, высокие цены жкх и т.д.
А еще всё вокруг дерьмового качества. Раздолбаные дороги, просроченные низкокачественные и контрафактные товары в магазинах, раздолбаные засраные подъезды, кривые новостройки, коррумпированные представители гос структур.
Вы всё еще считаете что по совку плачут только идиоты?
Вон у меня бабуля - ветеран труда. Всю жизнь и здоровье отдала работе. А потом бац и страна рухнула как раз на пенсию. И что дал ей огрызок оставшийся от империи добра мира и труда? Прибавку к пенсии в тысячу рублей за звание ветерана труда и всё. Ни квартиры, ни льгот, нихуя.
Что даёт страна нынешним гражданам всех возрастов? Практически то же самое нихуя.
Младенцам? Бесплатная помощь в появлении на свет и всё. Но, с мамаши добрые врачи стрясут бабос за удобную палату, за нормальные обезболивающие и так далее.
Дет.садовцам? Теоретически бесплатный дет.сад. ТЕОРЕТИЧЕСКИ! В очередь надо записываться до рождения, как только первый тест показал беременность и не факт что эта очередь прийдет раньше повести из военкомата, если не платить бабло.
Школьникам? Теоретически бесплатное образование. ТЕОРЕТИЧЕСКИ! На "ремонт" сдай, на "новую доску" сдай, на "охранника" сдай, на еще что-то сдай. Каждое родительское собрание - отжимание денег. И попробуй выебнутся, дитятке начнут снижать оценки до плинтуса. А уж о самостоятельной покупке учебников я вообще молчу. Каждый год собрать дитя в школу - это пиздец.
Студентам? Нихуя. Бывают изредка бюджетные места, но все мы знаем что почти все такие места заняты "блатными". Даже качество образования не выдерживает никакого сравнения с советским. Если на всём курсе по какой-нибудь специальности выпустят хотя бы одного адекватного специалиста, способного сразу приступить к работе по своему профилю - это уже успех. А то одни долбоёбы выпускаются, способные только кричать "свободная касса" и ныть что их никто не берет на работу с зарплатой в миллионы.
Молодым семьям? Тоже нихуя государство не даёт. Вообще ничего. Только рекламный буклет с кабальной ипотекой.
Пенсионерам? Пенсия на уровне официального прожиточного минимума, который не учитывает реальный прожиточный минимум.
Может после смерти государство чем-то поможет? Неа. Место на кладбище - платное.
В итоге государство в России даёт своим гражданам только бесплатную медицину среднего качества. Исключение разве что Москва - там качество бесплатной медицины по-настоящему высокое. Зато требует дохуя, налоги, воинская повинность для мужчин, высокие цены жкх и т.д.
А еще всё вокруг дерьмового качества. Раздолбаные дороги, просроченные низкокачественные и контрафактные товары в магазинах, раздолбаные засраные подъезды, кривые новостройки, коррумпированные представители гос структур.
Вы всё еще считаете что по совку плачут только идиоты?
раскрыть ветку (5)
господи, да откуда вы лезете. Почему я такой долбоеб получил нормальное бесплатное образование, поступил на бюджет и сейчас живу как нормальный человек. И таких немало.
Что я потерял? Я не катаюсь по полям на всяких сенокосах, как моя бабушка каталась в свои годы, не стою в очереди за носками и колбасой, как стоял весь союз кроме тех самых "блатных". Потерял обязательное изучение и зазубривание истории партии. Потерял неадекватных учителей(да-да, это совковое явление), которые могут тебя просто так загнобить, написать нелестную характеристику и хрен ты куда поступишь кроме ПТУ.
Да и вообще, в магазине я теперь могу купить нормальную еду и одежду по приемлемой цене, а не то, что кое-как сюда доехало через полстраны.
Что я потерял? Я не катаюсь по полям на всяких сенокосах, как моя бабушка каталась в свои годы, не стою в очереди за носками и колбасой, как стоял весь союз кроме тех самых "блатных". Потерял обязательное изучение и зазубривание истории партии. Потерял неадекватных учителей(да-да, это совковое явление), которые могут тебя просто так загнобить, написать нелестную характеристику и хрен ты куда поступишь кроме ПТУ.
Да и вообще, в магазине я теперь могу купить нормальную еду и одежду по приемлемой цене, а не то, что кое-как сюда доехало через полстраны.
раскрыть ветку (4)
я тут смотрю, по совку плачут лишь лентяи, которым все нужно бесплатно, а сами они никаких телодвижений не хотят делать. Их компетенция позволяет зарабатывать не более 10-13 т.р., они не тянут в этой жизни, не могут развиваться, чтобы зарабатывать больше. Лишь кричат, то было бесплатное, это и т.д. Короче, долбанные лентяи, которым за бесплатно подавай все готовенькое. Они мне напоминают животных, которые родились в зоопарке, их кормили, за ними ухаживали и т.д. Но пришло время выпустить их в дикую природу, а они не знают как жить в настоящей природе. Тут никто не принесет еды по расписанию, тут надо бегать, охотиться и если поймал что-то, нужно оборонять свою добычу.
И все это у них не получается и они начинают ныть.
Природа не терпит, когда ее пытаются изменить, нивелировать ее законы и со временем все становится на круги своя. Совок распался по законам природы. Зоопарк сам себя обеспечивать не может. Если нет спонсоров, на свои средства он не может функционировать. Капиталистический строй ближе к законам природы, поэтому эта система работает уже несколько столетий и будет работать вечно.
А совки мне напоминают инкубаторских цыплят, все одинаковые, слабые, не способны выживать в условиях дикой природы.
И все это у них не получается и они начинают ныть.
Природа не терпит, когда ее пытаются изменить, нивелировать ее законы и со временем все становится на круги своя. Совок распался по законам природы. Зоопарк сам себя обеспечивать не может. Если нет спонсоров, на свои средства он не может функционировать. Капиталистический строй ближе к законам природы, поэтому эта система работает уже несколько столетий и будет работать вечно.
А совки мне напоминают инкубаторских цыплят, все одинаковые, слабые, не способны выживать в условиях дикой природы.
раскрыть ветку (3)
Еще раз для тугих: по совку плачут честные работяги.
Лентяи? Ну я точно не один из них. Моя компетенция и два образования, к слову - платные. Позволяют мне зарабатывать больше чем мне хотелось бы тратить. Хотя это скорее от моего аскетизма и любви к своему ремеслу. И готов биться об заклад, что мой заработок больше чем заработок вашей семьи вместе взятой. Кстати, я обеспечил оплату своего обучения сам. Пришлось. Я не из тех, кто родился с серебряной ложкой в руке и пробивался почти с самого днища социальных слоев. Теперь у меня есть жилье в западной Европе, где я и провожу бОльшую часть времени. Подальше от подобных вам уёбков, которые только ноют и считают всех окружающих дерьмом. Есть жилье и в Москве, которую я нехотя посещаю по личным и рабочим причинам. И знаете что? Я плачу по совку вместе со старперами. Население похожее на людей с советской закалкой - беззаботных, улыбчивых, отзывчивых, счастливых, приветливых и дружелюбных, я нашел лишь в европейской глубинке. В местах где нет попсятины и гейства. Увы, но в России этого нет. Я сам родом совсем не из Москвы, а из небольшого уездного городка, который сейчас заполонён беженцами из кавказских республик и теперь еще ленивыми претенциозными хохлами, не имеющими ничего общего с настоящими трудолюбивыми славянскими украинцами.
Так что, нет. Не молокососному сетевому анониму гнать на людей советской закалки. Я родился в Совке, ранние годы жизни в нём провел. И благодаря своим родителям перенял эту советскую закалку, которая помогает мне в жизни. Я не какой-нибудь там сраный бизнесмен и тому подобное. Я честный работяга - программист. Не вам, блять, мне говорить какие совки хуевые.
Лентяи? Ну я точно не один из них. Моя компетенция и два образования, к слову - платные. Позволяют мне зарабатывать больше чем мне хотелось бы тратить. Хотя это скорее от моего аскетизма и любви к своему ремеслу. И готов биться об заклад, что мой заработок больше чем заработок вашей семьи вместе взятой. Кстати, я обеспечил оплату своего обучения сам. Пришлось. Я не из тех, кто родился с серебряной ложкой в руке и пробивался почти с самого днища социальных слоев. Теперь у меня есть жилье в западной Европе, где я и провожу бОльшую часть времени. Подальше от подобных вам уёбков, которые только ноют и считают всех окружающих дерьмом. Есть жилье и в Москве, которую я нехотя посещаю по личным и рабочим причинам. И знаете что? Я плачу по совку вместе со старперами. Население похожее на людей с советской закалкой - беззаботных, улыбчивых, отзывчивых, счастливых, приветливых и дружелюбных, я нашел лишь в европейской глубинке. В местах где нет попсятины и гейства. Увы, но в России этого нет. Я сам родом совсем не из Москвы, а из небольшого уездного городка, который сейчас заполонён беженцами из кавказских республик и теперь еще ленивыми претенциозными хохлами, не имеющими ничего общего с настоящими трудолюбивыми славянскими украинцами.
Так что, нет. Не молокососному сетевому анониму гнать на людей советской закалки. Я родился в Совке, ранние годы жизни в нём провел. И благодаря своим родителям перенял эту советскую закалку, которая помогает мне в жизни. Я не какой-нибудь там сраный бизнесмен и тому подобное. Я честный работяга - программист. Не вам, блять, мне говорить какие совки хуевые.
раскрыть ветку (2)
угу работяги,то то на автовазе детали тащить стали ещё во времена СССР.Уймитесь милейший,то что вы родились в СССР и немного там подросли,не отменяет простого факта, что люди разные и в СССР были не только улыбчивые,но и злые и недовольные как и везде.Это вы считаете всех дерьмом потому, что кукарекаете о том что в СССР было заебись, а сейчас люди не улыбчивые.
такая уверенность что больше меня зарабатывает)
Кто хорошо зарабатывает - не кричат об этом, особенно в сети общаясь с незнакомым человеком.
Честные работяги? Это что-ли те, которые из заводов по мелочи инструменты и/или продукцию пиздили? И не надо говорить что такого не было. Воровали сплошь и рядом и сейчас воруют, где нет адекватной проходной. Именно система Совка породила тот уровень коррупции, который мы сейчас наблюдаем. Вся нормальная продукция и услуги были по блату. И не хуй тут пиздеть про свое богатство, как был хорош совок и что в нем выпускалось. Мои родители и родственники еще в 70-е забили на то, что выпускают в совке (одежда, мебель и т.д.), а закупались в Прибалтике и Чехословакии, где можно было купить товары европейского качества. А разве совки не хуевые, не глупые? Их элита, власть были уничтожены и народ в основной массе тупо забухал в 90-е. Конечно этими воспользовались определенные люди и стали олигархами. А че не воспользоваться, когда люди сами дают себя обманывать. Сколько по-работе не наблюдал за совками, мало кто из них может работать по 12 часов и неделями без выходных. Они уже на 7 рабочем часу всеми мыслями дома, ходят на работе как сонные мухи. Например, я зам. нач. по производству в негосударственном заводе. Работаю по 12 часов, выходной у меня один на 2 недели. Не потому-что у нас график такой, меня прет эта работа, я ловлю кайф от своей работы. Сколько работяг я не нанимал, многие были теми самыми совками в возрасте 35-45 лет. Все время пиздели о том, какая раньше была жизнь. Для работяг у нас график 4 через 2 по 12 часов. Они даже этот очень легкий график не осиливали, уже на 3 день ныть начинали. Само собой они самовыпилились с работы. Сейчас из работяг самому старшему 30 лет, все пашут как кони, но и получают соответственно. Совки (особенно 70-х годов рождения) - люди с закостенелым умом, им не свойственна гибкость, работоспособность, они аппатичны, слабы духом и многое другое. Еще совки умели отбирать у одних и распределять другим. Например, мой прадед был кулаком, у него было большое фермерское хозяйство. Стадо овец, около 10 коров, лошади, птицы. И для обслуживания всего этого хозяйства он нанимал всего 4 батраков, вместе с ними трудился с утра до ночи. И что ему впаяли завистливые совки? Агитацию против советской власти. Это же смешно. Когда ты работаешь как вол, какое у тебя может быть время на агитацию? В итоге, все отобрали и перевезли в другой район. Спасибо что хоть не в лагеря отправили.
Еще эта советская уровниловка, да люди не равны и никогда не будут равными, кто-то успешнее, а кто-то дурак. Когда наступили 90-е и каждый стал сам отвечать за свои поступки, выяснилось, что в стране основная часть слабовольных, тяжелых на подъем людей. А кто все эти люди? Совки!
В ущербности советского строя ни вы, ни кто-то другой меня никогда не разубедит. Можете говорить, что СССР победил Германию, первым отправил человека в космос и т.д., для меня эти аргументы ничего не значат. Т.к. Российская империя и Русь оказывались в подобных ситуациях, когда надо было выжить в что бы то ни стало и справлялась с трудностями.
Кто хорошо зарабатывает - не кричат об этом, особенно в сети общаясь с незнакомым человеком.
Честные работяги? Это что-ли те, которые из заводов по мелочи инструменты и/или продукцию пиздили? И не надо говорить что такого не было. Воровали сплошь и рядом и сейчас воруют, где нет адекватной проходной. Именно система Совка породила тот уровень коррупции, который мы сейчас наблюдаем. Вся нормальная продукция и услуги были по блату. И не хуй тут пиздеть про свое богатство, как был хорош совок и что в нем выпускалось. Мои родители и родственники еще в 70-е забили на то, что выпускают в совке (одежда, мебель и т.д.), а закупались в Прибалтике и Чехословакии, где можно было купить товары европейского качества. А разве совки не хуевые, не глупые? Их элита, власть были уничтожены и народ в основной массе тупо забухал в 90-е. Конечно этими воспользовались определенные люди и стали олигархами. А че не воспользоваться, когда люди сами дают себя обманывать. Сколько по-работе не наблюдал за совками, мало кто из них может работать по 12 часов и неделями без выходных. Они уже на 7 рабочем часу всеми мыслями дома, ходят на работе как сонные мухи. Например, я зам. нач. по производству в негосударственном заводе. Работаю по 12 часов, выходной у меня один на 2 недели. Не потому-что у нас график такой, меня прет эта работа, я ловлю кайф от своей работы. Сколько работяг я не нанимал, многие были теми самыми совками в возрасте 35-45 лет. Все время пиздели о том, какая раньше была жизнь. Для работяг у нас график 4 через 2 по 12 часов. Они даже этот очень легкий график не осиливали, уже на 3 день ныть начинали. Само собой они самовыпилились с работы. Сейчас из работяг самому старшему 30 лет, все пашут как кони, но и получают соответственно. Совки (особенно 70-х годов рождения) - люди с закостенелым умом, им не свойственна гибкость, работоспособность, они аппатичны, слабы духом и многое другое. Еще совки умели отбирать у одних и распределять другим. Например, мой прадед был кулаком, у него было большое фермерское хозяйство. Стадо овец, около 10 коров, лошади, птицы. И для обслуживания всего этого хозяйства он нанимал всего 4 батраков, вместе с ними трудился с утра до ночи. И что ему впаяли завистливые совки? Агитацию против советской власти. Это же смешно. Когда ты работаешь как вол, какое у тебя может быть время на агитацию? В итоге, все отобрали и перевезли в другой район. Спасибо что хоть не в лагеря отправили.
Еще эта советская уровниловка, да люди не равны и никогда не будут равными, кто-то успешнее, а кто-то дурак. Когда наступили 90-е и каждый стал сам отвечать за свои поступки, выяснилось, что в стране основная часть слабовольных, тяжелых на подъем людей. А кто все эти люди? Совки!
В ущербности советского строя ни вы, ни кто-то другой меня никогда не разубедит. Можете говорить, что СССР победил Германию, первым отправил человека в космос и т.д., для меня эти аргументы ничего не значат. Т.к. Российская империя и Русь оказывались в подобных ситуациях, когда надо было выжить в что бы то ни стало и справлялась с трудностями.
Все дело в том что при социализме:
1) нельзя пользоваться чужим трудом
2) жить ничего не производя (либо тунеядство, либо обогащения за счет перепродажи вещей)
А из твоих слов выходит, что тупо людей на деньги разводить это норма. Что похер на всех, так как у меня есть бабло потому, что я очень умный и умею их зарабатывать. Мне очень нужны ебаные джинсы, и похуй что дети из бедных семей, у которых родители не могут в силу разных причин вертеться, не могут получить образование, здравоохранение и в конце концов нормальные программы в телевизоре. Зато у меня есть ебаные джинсы!!!! Ахуеть!!
Человек, который меняет общее благо на свое личное, точно не хороший человек. А таких людей воспитывает капитализм. Как бы там ни было, пропаганда помощи ближнему, пожертвований и благотворительности всего лишь для прикрытия.
1) нельзя пользоваться чужим трудом
2) жить ничего не производя (либо тунеядство, либо обогащения за счет перепродажи вещей)
А из твоих слов выходит, что тупо людей на деньги разводить это норма. Что похер на всех, так как у меня есть бабло потому, что я очень умный и умею их зарабатывать. Мне очень нужны ебаные джинсы, и похуй что дети из бедных семей, у которых родители не могут в силу разных причин вертеться, не могут получить образование, здравоохранение и в конце концов нормальные программы в телевизоре. Зато у меня есть ебаные джинсы!!!! Ахуеть!!
Человек, который меняет общее благо на свое личное, точно не хороший человек. А таких людей воспитывает капитализм. Как бы там ни было, пропаганда помощи ближнему, пожертвований и благотворительности всего лишь для прикрытия.
раскрыть ветку (2)
ещё один теоретик морали нашёлся,ну так ты почитай о жизни после войны,когда офицер отдавший себя победе,вернулся с войны с деньгами и не мог их отоварить,где у него семья и 3 е детей в обносках ходили,пока он молотову не написал.Где проклятые штаты высылали нам гум.помощь вещами,а их пиздила партийная элита(местная)и рабочие ходили в обносках(это о коррупции при Сталине)и этих товарищей не накозали,да и вернуть удалось часть вещей всего-лишь.
"Человек, который меняет общее благо на свое личное, точно не хороший человек"
Это почему это? Люди - это кто? Я считаю, что это биосоциальные животные. А у всех животных есть "инстинкты". Животное по природе своей эгоистично, думает только о себе либо о своём потомстве. И вот лично я не вижу в этом ничего плохого. Если я буду просто заботиться о себе, своей семье, а не о Маше Ивановой с Сахалина или Васе Пупкине с Казани, то что в этом ненормального? Я не гажу им, живу по закону, но и им я ничего не должен. Как и они мне.
Ты написал, что при социализме нельзя пользоваться чужим трудом. И сам говоришь, что люди трудятся не для себя, а для некоего общества. Пишешь про благотворительность, тогда получается, что инвалиды/больные/сироты пользуются не своим трудом, а моим? А что они делают для меня?
Я вообще считаю, что благими намерениями вымощена дорога в одно тёплое и неприятное место. В здоровом эгоизме нет совершенно ничего плохого. Я не говорю, что надо идти к успеху по головам и спинам вчерашних друзей, но свои интересы надо ставить выше чужих.
Ты видимо сравниваешь идеальный социализм и реальный капитализм в России. Так вот идеи идеального капитализма в вакууме ничем не хуже коммунизма и социализма.
Это почему это? Люди - это кто? Я считаю, что это биосоциальные животные. А у всех животных есть "инстинкты". Животное по природе своей эгоистично, думает только о себе либо о своём потомстве. И вот лично я не вижу в этом ничего плохого. Если я буду просто заботиться о себе, своей семье, а не о Маше Ивановой с Сахалина или Васе Пупкине с Казани, то что в этом ненормального? Я не гажу им, живу по закону, но и им я ничего не должен. Как и они мне.
Ты написал, что при социализме нельзя пользоваться чужим трудом. И сам говоришь, что люди трудятся не для себя, а для некоего общества. Пишешь про благотворительность, тогда получается, что инвалиды/больные/сироты пользуются не своим трудом, а моим? А что они делают для меня?
Я вообще считаю, что благими намерениями вымощена дорога в одно тёплое и неприятное место. В здоровом эгоизме нет совершенно ничего плохого. Я не говорю, что надо идти к успеху по головам и спинам вчерашних друзей, но свои интересы надо ставить выше чужих.
Ты видимо сравниваешь идеальный социализм и реальный капитализм в России. Так вот идеи идеального капитализма в вакууме ничем не хуже коммунизма и социализма.
О чем я и говорю - сам признался - типичная фарца. Есно сравнение СССР кап. Россия не в пользу первого.
в 91 м тебе было 6 лет - охерительные воспоминания. Сдается мне что в 90х достаток появился у разного ворья. Так что не мудрено что до 90 у вашей семьи были проблемы.
вот только поднимали не большевики уже. Сталин очень грамотно и весьма вовремя разобрался с этой заразой
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
люблю , когда неучи говорят подобное)
изучи для начала, что строил Сталин и что хотел построить Троцкий
изучи для начала, что строил Сталин и что хотел построить Троцкий
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Сталин в гробу вертится
С большевиками Сталин разобрался
А поднимали не большевики, нет
Гуманоиды все за них делали
А Сталин разбирался
С большевиками Сталин разобрался
А поднимали не большевики, нет
Гуманоиды все за них делали
А Сталин разбирался
ещё комментарии
я думал он намекал про вторую мировую войну, когда за 5 лет после неё восстановили полностью всю промышленность, отстроили разрушенные города и тд. А цены действительно становились ниже, зарплаты росли, при Сталине по крайней мере было так.
раскрыть ветку (3)
очевидно, что так. только вот и то, что написал я, также имело место быть)
Сталин вообще умный мужик был, понимал, на чём надо свою власть строить. жаль только, что он долбоёбов вокруг себя наплодил да возвысил мудаков.
Сталин вообще умный мужик был, понимал, на чём надо свою власть строить. жаль только, что он долбоёбов вокруг себя наплодил да возвысил мудаков.
раскрыть ветку (2)
всё возвращается, умеете разрушать, умейте и отстраивать. Сидите прижав жопы к стульям пока вашу страну разрушают? Не удивляйтесь когда потом будете пожимать плоды своего похуизма.
раскрыть ветку (1)
" сначала загоняем страну в пепел и кровь, а затем поднимаем"
Слова "Керенский", "эсеры", "мировая война", "переходное правительство" тебе о чём-нибудь говорят?
Слова "Керенский", "эсеры", "мировая война", "переходное правительство" тебе о чём-нибудь говорят?
Ничего не имею против поста автора и согласен с ним,
но если углублятся в подробности, то можно найти кучу минусов.
Пока люди работали на фабриках и строили пионерлагеря, люди из высших чинов как раз таки с блядями на яхтах развлеклись и жрали красную икру, это когда в советском лучшем ресторане был кризис на хорошую рыбу и алкоголь, а в ресторане на против под названием "Интурист" (куда советских людей не пускали) кушали копченую рыбку, запивая шампанским из лучших виноградников франции, это когда в одном гастрономе стояла очередь за колбасой, а товарищ 'к примеру , ну пусть будет Берия, объедался лучшим балыком, это когда людям говорили что у нас делают лучшие холодильники и люди верили в это и копили пол жизни что-бы купить его, хотя в другой стране аналог того холодильника покупал себе низкий класс.
СССР была воистину великой страной но и воистину абсурдной! кидайте помидоры, спасибо)
но если углублятся в подробности, то можно найти кучу минусов.
Пока люди работали на фабриках и строили пионерлагеря, люди из высших чинов как раз таки с блядями на яхтах развлеклись и жрали красную икру, это когда в советском лучшем ресторане был кризис на хорошую рыбу и алкоголь, а в ресторане на против под названием "Интурист" (куда советских людей не пускали) кушали копченую рыбку, запивая шампанским из лучших виноградников франции, это когда в одном гастрономе стояла очередь за колбасой, а товарищ 'к примеру , ну пусть будет Берия, объедался лучшим балыком, это когда людям говорили что у нас делают лучшие холодильники и люди верили в это и копили пол жизни что-бы купить его, хотя в другой стране аналог того холодильника покупал себе низкий класс.
СССР была воистину великой страной но и воистину абсурдной! кидайте помидоры, спасибо)
раскрыть ветку (32)
"Пока люди работали на фабриках и строили пионерлагеря, люди из высших чинов как раз таки с блядями на яхтах развлеклись и жрали красную икру,"
Зато теперь чины хаватют не красную, а чёрную икру, только пионер-лагеря и заводу никто не строит.
Зато теперь чины хаватют не красную, а чёрную икру, только пионер-лагеря и заводу никто не строит.
раскрыть ветку (2)
Мне люди, пускающие слюну на СССР и желающиее его вернуть, напоминают человека, у которого дом взорвался от газа. И теперь этот человек всем упорно доказывает, что газификация -зло, что отапливать и готовить еду нужно дровами. И этому человеку не приходит в голову, что дом взорвался не потому что газ - это плохо, а потому что человек решил, что можно съэкономить на обслуживании и регулярных проверках газплиты, что это ненужные траты. К тому же нос у человека по причине простуды забит соплями, так как покупкой капельв нос он не озаботился, и запах газа не учуял.
Во власти всегда оказываются самые наглые и беспринципные, но в СССР чиновники боялись на полную катушку разворачиваться и привлекать к себе внимание. Зато рыбы было полно и качественной для простого народа. Минтаем только собак кормили, кальмары дешевые были. Красная и даже черная (!) икра были абсолютно доступны. Я это помню прекрасно, хотя и детство было.
раскрыть ветку (3)
У меня дед в 80-е черную икру баллонами домой приносил. Ложкой жрать приходилось. А мне не нравилось. Я тогда конфеты всякие предпочитал. А сейчас поди купи черную икру, тем более баллон.
раскрыть ветку (1)
ещё и образование с лагерями далеко не бесплатное. налоги такие от зарплаты взимались, что мама не горюй :)
Фу на тебя, у меня отец тогда водителем работал, мама машинисткой в бюро, и жрали мы икру ложками из трехлитровых банок, а люди хоть и стояли в очереди( как щас помню - мама и меня и сестру брала, что бы не в одни руки) , но зато и колбаса была - цуко до сих пор её вкус помню, из МЯСА, и в три руки мы и блеадь холодильник советский который старше меня до сих пор на даче стоит и работает. Пиздец... как тебе мозг промыли, что ты считаешь что в СССР балык с копченой рыбой и икрой был доступен только в ресторанах....
раскрыть ветку (20)
Сейчас тоже из мяса есть, но в два раза дороже. Покупай ее. А мне помнится телевизор, который паяли каждую неделю из за хренового припоя там все отходило вечно. Копченая рыба была, но не как сейчас в любое время суток, а как повезет. Месяц минтай мороженый, а один день лосось привезут может быть. Икра была только от родственников с севера или в больших городах.
раскрыть ветку (6)
Во , точно! Телевизор "Рубин" цветной , каждый год что-то у него отвалилось и вызывали мастера. Говорят неудачную модель у Грюндика скопировали. Насчет рыбы не помню , помню бананы привезли , стояли с родителями часа 4 , потом с мамой уехали , отец еще черти-сколько стоял. Все равно не досталось. Обожаю истории про "полные холодильники".
"А еще в Совке интернета не было, машины - копейка и волга, а вон щас Мерседесы...". Уровень жизни (у уж тем более, автомобили и телевизоры) сравнивайте с тем, что был(и) в США и Европе в тех же годах. В те времена телевизоры были везде одинаковые по качеству и лишь в 80х японцы вышли вперед со своей видео техникой.
раскрыть ветку (4)
Сравнение с соседями показывает состояние.
А сравнение с современностью показывает развитие.
"По показателю А состояние страны улучшилось, по Б - ухудшилось"
А сравнение с современностью показывает развитие.
"По показателю А состояние страны улучшилось, по Б - ухудшилось"
А что надо элементарное раскрывать ? На Западе гражданин топал в магазин и покупал что ему нужно , а в СССР искал блат или как идиот вставал в 5 утра в выходной и стоял в очереди в мясной отдел , чтобы купить пачку гнилых костей. Вот и весь уровень жизни.
раскрыть ветку (2)
Я так понимаю, вы выдергиваете один момент, в период перестройки, когда Горбачев со своей шайкой продали советский народ. С таким же успехом я могу сказать, что в Штатах люди "как идиоты" в течение многих лет умирали от голода (Великая Депрессия) и назвать Штаты убогой страной.
раскрыть ветку (1)
А что в 70-х при Брежневе было сильно лучше ? Все примерно так же. О , да конечно Горбачев все развалил , а так конечно неслись к успеху на полных парах. Говорите про штаты , что хотите , это не отменяет тех реальных недостатков что были в СССР.
Ну так понятно , рукопожатые с зав. складами родители таскали икру домой , пока обычные граждане стояли в очередях. А мозг и мыть не надо , достаточно самостоятельно лицезреть аккуратные пирамиды из консервированной ламинарии в магазине , в качестве единственного продукта в ассортименте.
ещё комментарии
Странно, я помню что икра продавалась даже в детском кафе "Аленушка", вместе с бутербродами и пирожными картошка, самыми любимыми :) Мне тогда казалось, кто же ест эту икру, да еще и черную, фу :)
раскрыть ветку (6)
Прямо как "общество чистых тарелок" у Владимира Ильича , миллионы умирали от голода , пока детки партийцев выкрутасничали за столом.
ещё комментарии
Не совсем понимаю смысл сего послания. Обычная кафешка, в рабочем поселке.. Правда, на БАМе.
раскрыть ветку (4)
Хах , ну если недалеко о ДВ и рыбных мест , то ничего удивительного. Я же имею в виду европейскую часть РСФСР.
раскрыть ветку (3)
по всему Союзу были сети магазинов "Океан", заваленные отечественной рыбой, не самой худшей. Икра там тоже, думаю, была. Мойвой кормили исключительно кошек, а сейчас она стОит как нормальная рыба.
раскрыть ветку (2)
Там были только сельдь "Иваси", минтай, мойва и килька в томатном соусе. г.Томск если что.
На конец 70-х еще как-то более-менее , чуть позже тотальный полярный лис добрался и до "Океанов".
ещё комментарии
ещё комментарии
интересно, кто и зачем мне мозг промыл? давай сейчас проведем голосование, кто из советских людей ел икру ложками и балык с копченой рыбой позволял себе абсолютно каждый, может у тебя папка в фсб работал ты не попутал? на моей памяти такого не было, да ж тож то я, у моего отца темболее,
раскрыть ветку (1)
Да никто тебе ничего не промывал, раз в твоем СССР икры с копченой рыбой не было.. В моем СССР родители как то трехлитровую банку икры родне на кавказ прислали, так её там не доели, остатки свиньям кинули..До сих пор вспоминают и жалеют.
А ты проведи голосование, очень даже удивишся, пустые полки последние пару лет перед развалом были, а до этого очень даже ниччего жилось мне в моем СССР...
А ты проведи голосование, очень даже удивишся, пустые полки последние пару лет перед развалом были, а до этого очень даже ниччего жилось мне в моем СССР...
ещё комментарии
Советский союз - это когда моего пра-деда расстреляли из-за кофемолки и еще какой-то мелочевки.
раскрыть ветку (40)
Советский союз - это когда моего двоюродного деда в 30-х с семьей выселили в центральный Крым в полупустыню, где ничего не растет, а в его дом заселили голодранцев, которые при царе за бутылку с закуской работали. Не любят у нас в семье Советский Союз с тех пор.
раскрыть ветку (37)
Советский союз - это когда моя мама инженер-строитель, на работе получала меньше, чем продавая то, что сшила сама за вечер и выходные.
раскрыть ветку (2)
"Советский союз - это когда моего двоюродного деда в 30-х с семьей выселили в центральный Крым в полупустыню"
А может было за что? Чисто интересуюсь, что по какой статье его так.
А может было за что? Чисто интересуюсь, что по какой статье его так.
раскрыть ветку (33)
А моих в тех же 30-х выселили с Украины в восточный Казахстан. Просто выкинули в степь и живи, как хочешь. Ни еды, ни чего не было. Что в руках с собой было, то и осталось.
За что? А просто потому что они были не русскими! А прадеда через пару лет и вовсе расстреляли. И только через 20 лет оправдали. Нормально это, да?
Советский союз - это прежде всего сотни миллионов загубленных жизней.
За что? А просто потому что они были не русскими! А прадеда через пару лет и вовсе расстреляли. И только через 20 лет оправдали. Нормально это, да?
Советский союз - это прежде всего сотни миллионов загубленных жизней.
раскрыть ветку (10)
Утверждать, что сделали это только за то, что они не русские - глупо. Мой прадед был поляк. При чем граф (это камушек в огород тех, кто утверждает, мол при Союзе всю интеллигенцию расстреляли). Он был коммунистом и дослужился до полковника в свои 30 лет. А сам был инженером-железнодорожником. Родителей моего отца не раскулачивали, хотя участочек у них на то время был приличный + скотина (Восточная Украина, если что). И да, моего деда отправили в ссылку на 15 лет в Сибирь за то, что его бухгалтер подставил на довольно крупную сумму (дед был директором строительного завода). Но тем не менее, он до сих пор считает, что при Союзе было намного лучше :/ Бабушка (дочь того самого полковника) была металлургом (работала с цветными металлами) - получала достаточно, чтобы одеть себя и двоих детей в качественную одежду, заплатить за трешку, спокойно питаться целый месяц не заморачиваясь и ещё сгонять на курорт. И это при том, что дед тогда уже сидел, и она одна кормила семью. Мы что, сейчас за разные страны разговариваем?
последнее предложение должно звучать так:
"Советский союз - это прежде всего сотни миллионов загубленных жизней украинцев".
"Советский союз - это прежде всего сотни миллионов загубленных жизней украинцев".
ещё комментарии
ещё комментарий
"За что? А просто потому что они были не русскими!"
Ты хочешь сказать, что государство, посадило твоих предков на поезд, выдели место в этом поезде, охраняло, что б не сбежали, кормило как-то (иначе померли бы), протащило через две границы и всё это из-за национальности?
В то время когда в стране не хватало рабочих рук просто везде? Не, такое конечно может быть, но верится с трудом.
Ты хочешь сказать, что государство, посадило твоих предков на поезд, выдели место в этом поезде, охраняло, что б не сбежали, кормило как-то (иначе померли бы), протащило через две границы и всё это из-за национальности?
В то время когда в стране не хватало рабочих рук просто везде? Не, такое конечно может быть, но верится с трудом.
раскрыть ветку (3)
Депортация целых народов, стариков, детей, женщин, всех - внезапно, в 24 часа - это реально имевшие место события. И причины этого не рациональные - ты зря пытаешься судить этой меркой. Причины политические - разделить, запугать, создать новое государство, разрушив все прежние социальные связи и уничтожив традиции.
А рабочих рук хватало - как раз потому, что депортировали часто не всех, мужчины шли в лагеря. Промышленное могущество СССР - фактически построили зэки.
А рабочих рук хватало - как раз потому, что депортировали часто не всех, мужчины шли в лагеря. Промышленное могущество СССР - фактически построили зэки.
раскрыть ветку (1)
Ну уж, всех немцев выселяли оттуда. Там Таких было тысячи. Еда кто с собой возьмёт, тот то и ел. На всю семью один отец и куча дочерей. Рабочие руки говоришь? А на кой они в степи? Там ни стройки, ни чего не было, говорю же степь. Электростанцию начали строить только через 30 лет и не они, а другие. Можешь загуглить про переселение немцев в ВКО. Вопросов не останется.
ещё комментарии
Он дом на два входа построил для себя и сына (один сын и три дочери было), что бы он мог там с семьей жить, когда вырастет. А такая "роскошь" не вписалась в тогдашнее представление о бедном трудовом крестьянстве. Назвали "кулаком", сослали а в его дом поселили "трудовых крестьян", в прошлом батраков-алкашей. Деда не тронули, так как он был намного младше и в ту пору только женился и жил в старом небольшом доме с мамой, женой и ребенком. Можешь для справки погуглить "комбеды" и почитать как эти истинные сторонники советской власти, у которых ни кола ни двора не было до большевиков, мародерили целые села. Но пережив комбеды и отдав всю скотину кроме одной коровы и коня, в 30-х решили, что дом построенный руками это видать незаконно нажитое имущество.
ещё комментарии
"Он дом на два входа построил для себя и сына (один сын и три дочери было), что бы он мог там с семьей жить, когда вырастет."
Сам построил? Или ему наёмные работники построили? Если так, то откуда у него были средства им платить? А не получил ли он эти средства ссуживая зерно под процент или за отработку?
Если построил сам, то как получилось что он мог дом строить, а не в поле работать? Опять же, откуда средства?
Если приблизительно так, то твой предок был настоящим кулаком и раскулачили его совершенно законно. Что конечно печально, но вполне законно.
Сам построил? Или ему наёмные работники построили? Если так, то откуда у него были средства им платить? А не получил ли он эти средства ссуживая зерно под процент или за отработку?
Если построил сам, то как получилось что он мог дом строить, а не в поле работать? Опять же, откуда средства?
Если приблизительно так, то твой предок был настоящим кулаком и раскулачили его совершенно законно. Что конечно печально, но вполне законно.
раскрыть ветку (20)
Я тебе открою секрет. В сельских семьях думали о будущем. И дом для детей начинали строить когда дети еще читать не умели. Забудь про стройку за сезон. Дома строили по десять лет. Коробки с крышей стояли очень долго. Как правило дети уже сами завершали строить себе дом к совершеннолетию. Не было ипотеки. И денег не было столько что-бы купить все стройматериалы. Поэтому строились годами. Да и сейчас в селе так строятся.
Если бы так не строились то ни у кого бы жилья там не было.
Если бы так не строились то ни у кого бы жилья там не было.
ещё комментарии
"Коробки с крышей стояли очень долго."
Думаю деревянная коробка без должного отопления и присмотра сгниёт к чертям меньше чем за год. Я, конечно, не строитель но это неприкрытое гонево.
Думаю деревянная коробка без должного отопления и присмотра сгниёт к чертям меньше чем за год. Я, конечно, не строитель но это неприкрытое гонево.
раскрыть ветку (5)
Кирпич-саман-кирпич. Да были в царской России кирпичные заводы и строили кирпичные дома. Моя семья из Белгородской области. Там избы не лубяные, а мазанки в большинстве, когда на четыре деревянные опоры крыша, а стены из самана или саман снаружи кирпичом покрыт. У дедового брата было вообще люксовое по тем временам решение.
ещё комментарии
Погоди, ты таки серьёзно считаешь что пустая коробка из кирпича и строительного материала из глинистого грунта с добавлением соломы (определение самана на википедии) может легко выдержать пару лет стояния под дождём, солнцем и снегом?
Серьёзно?
Серьёзно?
раскрыть ветку (1)
Двадцать лет стояла коробка возле меня с точно такими же стенами, но под шифером, пока ее не продали и новые хозяева не сделали дом. Нормальные стены могут стоять долго, главное балки на крыше хорошо обработать что бы не сгнили и шашель не съел. Мой дом строился в 60-х 7 лет, но там вместо самана смесь глины и пористого шлака между кирпичами и ничего лет пять точно стоял так пока строили.
ещё комментарии
нихрена, тогда постройки расчитывались на очень продолжитель срок службы, вродь дет от 70 лет и выше без всякого обслуживания , ток раз в год проводилась проверка строений. Строить тогда умели)
раскрыть ветку (1)
"срок службы, вродь дет от 70 лет и выше без всякого обслуживания , ток раз в год проводилась проверка строений. Строить тогда умели)"
Был бы я строителем - помер бы со смеха.
Был бы я строителем - помер бы со смеха.
ещё комментарии
"Настоящим кулаком"?? Вы серьезно?? Имеет место быть такой термин? То есть человек, который работает сам и не может справиться с большим объемом работы, нанимает других людей за зарплату является асоциальным элементом, достойным репрессий?..
Вот уж не хотел бы я жить в стране, где такое мнение превалирует.
Вот уж не хотел бы я жить в стране, где такое мнение превалирует.
раскрыть ветку (11)
"Настоящим кулаком"?? Вы серьезно??"
Ну да.
"То есть человек, который работает сам и не может справиться с большим объемом работы, нанимает других людей за зарплату"
Вопрос в том, откуда у него деньги на оплату труда других людей. Обычно они получались сдачей зерном или инвентаря и лошадей в долг под процент от урожая или за отработку, что аморально, ибо есть нажива на невзгодах других, и незаконно по советскому законодательству.
" является асоциальным элементом, достойным репрессий"
Если получает свой доход через эксплуатацию других работников - да.
"Вот уж не хотел бы я жить в стране, где такое мнение превалирует."
[пожимает плечами]
Ну да.
"То есть человек, который работает сам и не может справиться с большим объемом работы, нанимает других людей за зарплату"
Вопрос в том, откуда у него деньги на оплату труда других людей. Обычно они получались сдачей зерном или инвентаря и лошадей в долг под процент от урожая или за отработку, что аморально, ибо есть нажива на невзгодах других, и незаконно по советскому законодательству.
" является асоциальным элементом, достойным репрессий"
Если получает свой доход через эксплуатацию других работников - да.
"Вот уж не хотел бы я жить в стране, где такое мнение превалирует."
[пожимает плечами]
раскрыть ветку (10)
Какая к черту эксплуатация, когда работают они не принудительно (крепостное право, если не ошибаюсь, еще в 1862 отменили), а за зарплату? Если законодательство запрещает такой формат социального взаимодействия, то это проблема законодательства.
Ну а "кулаки" эти Ваши и были той силой, которая работала по-настоящему и могла кормить всю страну. Поэтому у них и были хорошие дома и провизия.
Фраза "Кто работает - тот ест" не имеет совершенно никакого отношения к тому периоду жизни Союза.
Ну а "кулаки" эти Ваши и были той силой, которая работала по-настоящему и могла кормить всю страну. Поэтому у них и были хорошие дома и провизия.
Фраза "Кто работает - тот ест" не имеет совершенно никакого отношения к тому периоду жизни Союза.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (2)
Да и еще и вышло это восхваление Союза накануне Дня памяти жертв политических репрессий. Но ни одного упоминания о темных сторонах жизни в той стране по тексту нет.
Я всё понимаю, но тяжело смириться, что многие граждане считают этот период идеалом "Великой страны", даже не задумываясь какой ценой это было достигнуто. Для них государство - какая-то абстрактная "мощь", для меня государство - это его граждане. Если их численность достигнет "критической массы", то мы и правда можем оказаться в ухудшенной версии Союза 2.0)
"Какая к черту эксплуатация, когда работают они не принудительно (крепостное право, если не ошибаюсь, еще в 1862 отменили), а за зарплату?"
Википедия нам поможет: Эксплуатация — присвоение результатов труда другого человека без обмена или (внимание!) с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время.
Вот создали работники дом, ты вот как думаешь, их зарплата ровнялась стоимости дома минус (условно) стройматериалы? Мне вот так не кажется. Работали скорее за еду. Так что эксплуатация это была.
" Если законодательство запрещает такой формат социального взаимодействия, то это проблема законодательства."
Практитка, как бы это по-мягче сказать, доказывает обратное.
"Ну а "кулаки" эти Ваши и были той силой, которая работала по-настоящему и могла кормить всю страну. Поэтому у них и были хорошие дома и провизия."
Только периодический голод в России кончился с приходом колхозов, а не кулаков.
Википедия нам поможет: Эксплуатация — присвоение результатов труда другого человека без обмена или (внимание!) с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время.
Вот создали работники дом, ты вот как думаешь, их зарплата ровнялась стоимости дома минус (условно) стройматериалы? Мне вот так не кажется. Работали скорее за еду. Так что эксплуатация это была.
" Если законодательство запрещает такой формат социального взаимодействия, то это проблема законодательства."
Практитка, как бы это по-мягче сказать, доказывает обратное.
"Ну а "кулаки" эти Ваши и были той силой, которая работала по-настоящему и могла кормить всю страну. Поэтому у них и были хорошие дома и провизия."
Только периодический голод в России кончился с приходом колхозов, а не кулаков.
раскрыть ветку (5)
Так я и говорю, что политическая система была отвратительной, раз из-за таких законов под репрессии попало столько людей.
Это марксистское определение эксплуатации) К нашему современному миру, к счастью, оно не относится. То что Вы называете эксплуатацией в цивилизованном обществе называется наемный труд. Так что, наемный труд это был, товарищ большевик.
На сколько я помню, голод 1932-1933 и был связан с коллективизацией, то есть насаждением колхозов. И голод был жуткий. Очень много бабка мне рассказывала про это время. В Поволжье она жила.
Это марксистское определение эксплуатации) К нашему современному миру, к счастью, оно не относится. То что Вы называете эксплуатацией в цивилизованном обществе называется наемный труд. Так что, наемный труд это был, товарищ большевик.
На сколько я помню, голод 1932-1933 и был связан с коллективизацией, то есть насаждением колхозов. И голод был жуткий. Очень много бабка мне рассказывала про это время. В Поволжье она жила.
раскрыть ветку (4)
"Так я и говорю, что политическая система была отвратительной, раз из-за таких законов под репрессии попало столько людей. "
А по мне - нормальной, раз под репрессии попадали граждане, которые эксплуатировали других.
"Это марксистское определение эксплуатации"
Это с википедии. Хотя тебе виднее.
"На сколько я помню, голод 1932-1933 и был связан с коллективизацией, то есть насаждением колхозов."
Ты, во-первых забыл про адскую засуху в тот год, во-вторых про то, что это был последний голод в России (а до этого они были регулярны), а в третьих, про то, что по всему западу была выеликая депрессия и люди там точно так же дохли от голода.
А по мне - нормальной, раз под репрессии попадали граждане, которые эксплуатировали других.
"Это марксистское определение эксплуатации"
Это с википедии. Хотя тебе виднее.
"На сколько я помню, голод 1932-1933 и был связан с коллективизацией, то есть насаждением колхозов."
Ты, во-первых забыл про адскую засуху в тот год, во-вторых про то, что это был последний голод в России (а до этого они были регулярны), а в третьих, про то, что по всему западу была выеликая депрессия и люди там точно так же дохли от голода.
раскрыть ветку (3)
Мы с Вами на брудершафт не пили и не помню, чтобы переходили на "ты".
Какая разница, с википедии оно или нет, когда это определение слова Эксплуатация дал Карл Маркс))) Можете проверить в его трудах. Хотя, ладно... Зачем Вам... Ведь проще воспринимать идеологию не понимая ее и не задумываясь.
Великая депрессия в США не была связана с засухой и началась в 1929 году по экономическим причинам.
Я никогда не слышал о массовом голоде во всем мире в 1932-1933, сопоставимым с голодом в Поволжье и Украине. В нашей стране он был связан с коллективизацией. Почитайте хотя бы историков признанных. Там всё это детально описано.
В общем, учите мат. часть. История Вам в помощь.
Какая разница, с википедии оно или нет, когда это определение слова Эксплуатация дал Карл Маркс))) Можете проверить в его трудах. Хотя, ладно... Зачем Вам... Ведь проще воспринимать идеологию не понимая ее и не задумываясь.
Великая депрессия в США не была связана с засухой и началась в 1929 году по экономическим причинам.
Я никогда не слышал о массовом голоде во всем мире в 1932-1933, сопоставимым с голодом в Поволжье и Украине. В нашей стране он был связан с коллективизацией. Почитайте хотя бы историков признанных. Там всё это детально описано.
В общем, учите мат. часть. История Вам в помощь.
раскрыть ветку (2)
"Мы с Вами на брудершафт не пили и не помню, чтобы переходили на "ты"."
Ничего страшного.
"когда это определение слова Эксплуатация дал Карл Маркс))) Можете проверить в его трудах"
И точно! Хорошее определение наверное дал, раз его взяли за основу :)
"Хотя, ладно... Зачем Вам..."
Да мне не трудно.
"не была связана с засухой"
Это про голод 32-33 года в СССР. Уж ты-то знаток истории, должен знать, что на этот год выпала небывалая засуха.
"В нашей стране он был связан с коллективизацией."
В том числе. И коллективизация таки дала свой результат - голод 32-33 годов был последним массовым голодом в СССР.
"Почитайте хотя бы историков признанных. Там всё это детально описано."
Ты если хочешь что-то сказать или дать ссылку - говори и давай ссылки смело. Послать читать учебники любой может.
"В общем, учите мат. часть. История Вам в помощь."
И тебе того же.
Ничего страшного.
"когда это определение слова Эксплуатация дал Карл Маркс))) Можете проверить в его трудах"
И точно! Хорошее определение наверное дал, раз его взяли за основу :)
"Хотя, ладно... Зачем Вам..."
Да мне не трудно.
"не была связана с засухой"
Это про голод 32-33 года в СССР. Уж ты-то знаток истории, должен знать, что на этот год выпала небывалая засуха.
"В нашей стране он был связан с коллективизацией."
В том числе. И коллективизация таки дала свой результат - голод 32-33 годов был последним массовым голодом в СССР.
"Почитайте хотя бы историков признанных. Там всё это детально описано."
Ты если хочешь что-то сказать или дать ссылку - говори и давай ссылки смело. Послать читать учебники любой может.
"В общем, учите мат. часть. История Вам в помощь."
И тебе того же.
раскрыть ветку (1)
Мне лень лично перебирать источники и давать ссылки на книги/страницы, поэтому:
Вот тут отличная статья в википедии, в конце которой присутствует подробный список источников со ссылками на литературу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1932—1933)
Засухи были и до этого, но основные причины этой- коллективизация, репрессии, продразверстка. Ваша любимая власть уничтожала собственное население.
Была засуха, да. Но, вместо того, чтобы оказать помощь голодающему населению власть начала с еще большей силой отнимать остатки продовольствия. Это же факт. "Закон трех колосков" ни о чем не говорит?
Еще 1922 году сильный голод был, но он объясняется последствиями гражданской войны.
Хорошего Вам дня. Диалог бессмысленный, ибо скучно на протяжении 3 дней пытаться объяснить, что 2+2=!5
Вот тут отличная статья в википедии, в конце которой присутствует подробный список источников со ссылками на литературу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1932—1933)
Засухи были и до этого, но основные причины этой- коллективизация, репрессии, продразверстка. Ваша любимая власть уничтожала собственное население.
Была засуха, да. Но, вместо того, чтобы оказать помощь голодающему населению власть начала с еще большей силой отнимать остатки продовольствия. Это же факт. "Закон трех колосков" ни о чем не говорит?
Еще 1922 году сильный голод был, но он объясняется последствиями гражданской войны.
Хорошего Вам дня. Диалог бессмысленный, ибо скучно на протяжении 3 дней пытаться объяснить, что 2+2=!5
ты какой-то наркоман.
дома можно годами строить. у меня так родственник в Мордовии живёт в собственно построенном доме.
да и прадедов у меня за корову с козой раскулачивали. спасибо, мать вашу.
дома можно годами строить. у меня так родственник в Мордовии живёт в собственно построенном доме.
да и прадедов у меня за корову с козой раскулачивали. спасибо, мать вашу.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Пардон , а кто наворовал ? Половина вчерашних парторгов , которые слили ГКЧП , те кто наивным лопухам еще вчера вешал лапшу про партию , потрясая партбилетом , на завтра уже крутил махинации с ваучерами.
раскрыть ветку