Ладно ребят, это уже все порядком заебало. Я читаю посты от шахтёров, но это такой пиздец. Будто 5классник решил написать про нелегкую долю шахтёров.
Сразу для пруфов, и что я вас не наебываю, вот мой зарплатный лист за
Я работаю ГРП(горнорабочий подземный), работаю давно, и прошу хватить постить всякую хуйню. Если кому интересно, всю информацию, всю работу, могу рассказать , от начала до конца, ессесно с пруфами)
Пиздос, вот пока такие вумные как ТС будут рады подачкам в виде 33к за аццкий труд в шахте - Эта хуйня и не закончится.
У всех есть выбор, харэ пиздеть уже. Его там на ржавой цепи никто не держит - более того, даже рад он за еду херачить
И дохера условный Вася из Мухосранска в трениках и майке-алкаголичке напрограммирует? Знакомые из IT спокойно и дома сидят получают по 150-200к, но для этого надо было учиться и развиваться.
Но не в шахте. Вряд ли у ТС хотя бы супер современная шахта с качественным оборудованием, суперсовременными СИЗами и прочим чтобы годам к 50 не стать инвалидом.
Не говоря уже о риске вообще остаться внизу навсегда
Начнем с первого и самого главного. С чего вы решили, что труд в шахте должен быть высооплачиваемым?
Это низкоквалифицированный , не требующий образования, не уникальный и не требующий вообще никаких навыков труд.
Только в ссср шахтеры получали хорошо, тк их зп субсидировались. В мире же капиталистическом шахтер-это труд оповачиваемый чуть больше, чем у грузчика-как раз за вредность. Капитализм у нас уж лет 30:)
Цена труда зависит от многих факторов, но в шахте мы имеем неиллюзорные риски для здоровья, риски для жизни и при этом тяжёлый физический труд, но и квалификация там всё-таки выше, чем у грузчика, ибо так или иначе уже работаешь с оборудованием и в специфических условиях, и не коробки таскаешь бездумно, так что он как минимум должен быть значительно дороже труда грузчика.
Да, я и пишу-чуть больше, чем у грузчика-надбавка за вредность и опасность. Значительно дороже -это грузчику 30, шахтеру 50. Собственно у автора так и есть. Если будет больше-грузчик станет шахтером, тк проблем переучится с грузчика на шахтера нет-2 месяца 2 раза в неделю-все обучение.
Погуглил.
Обучение на горнорабочего-2месяца, 2 раза в неделю. Код профессии 11717. Никаких требований к учащемуся. СибГИУ. По окончанию 2 разряд, у вас 3 это еще месяц.
Что что вы там уникального знаете, чтобы платить больше чем грузчику/рабочему на стройке?
Я учился в свое время 5 лет, прошел сумасшедший конкурс, чтобы поступить, а после окончания продолжаю учиться. Понятно почему так зарплаты белых и синих воротничков отличаются? Рынок. Оказалось, что зарплата зависит не от того насколько ты вьебываешь и заебываешься, а насколько ты нужен/уникален. Как в анекдоте-в колхозе больше всех вьебывала лошадь, но председателем не стала. Не может человек после 2 месячных курсов стоить как человек после 5 лет обучения. Он и не стоит как оказалось, когда совок развалился. Везде в мире шахтер-низкооплачиваемая низкоквалифицированная работа с надбавкой за "вредность". У нас сейчас также как в мире и ничего никогда не изменится, тк это правильно.
Ты так же можешь найти курсы практически на любую профессию.
Например курсы на геодезиста:
Продолжительность обучения:
31 неделя (7 мес.)
31 000 за курс.
И это не означает, что после курсов ты станешь геодезистом.
И? Я учился 5 лет в свое время на вышку техническую и вышел заготовкой специалиста. При этом мозгов побольше среднего, даже на поступление конкурс сумасшедший, а обучение стоит сейчас около 300тыс/г
К слову геодезист зарабатывает больше шахтера, но меньше меня-все логично и правильно.
И то, что шахтер после курсов шахтера это ещё не шахтёр.
И собственно есть ВУЗы которые готовят инженеров горного дела и они тоже работают в шахте. И тоже шахтеры. И тоже учатся по 5-6 лет.
Так что мериться тут тем, что ты нашел в интернете какие-то там курсы за 3 копейки и за 2 месяца обучения - это всё хуйня не имеющая к реальности никакого отношения.
И да, на инженера геодезиста тоже учат в ВУЗах, и тоже год обучения стоит в районе 300 000. И зарплаты у геодезистов бывают разные.
Да, но горный инженер не является горным рабочим как автор и его зп спокойно может составлять несколько сотен тысяч рублей. Хотя тоже шахтер, да:), но учится не 2 месяца.
Также инженер геодезист не является геодезистом-рабочим (хотя тут названия нет), который просто снимает местность и тоже учится не 7 месяцев и его зп на некоторых направлениях тоже несколько сотен тясяч в легкую.
Зп напрямую коорелирует с "входным билетом" в профессию. Чем дороже/сложнее вход, тем больше будет ваша зп, а если как шахтера можно заменить любым после 2 месяцев обучения, то о реально большой зп мечтать просто тупо.
Пластическому хирургу знакомому с зп 1200тыс рублей в месяц скажите или врачу в хорошей стоматологии, занимающемуся имплантами... в конце концов нищему офтальмологу-хирургу в профильном центре с зп в каких то пару сотен...
А если ты коновал работаешь в поликлинике терапевтом, тк не способен был учиться, то вернемся к пункту первому...
Чтобы стать "в поликлинике терапевтом"за мрот, нужно сделать на порядок больше геодезиста или программиста за 100к.
Просто ваша теория хуйня и не выдерживает никакой критики. Вы путаете причину и одно из следствий.
Корреляцию и взаимосвязь.Ещё простой пример из прошлого: лет 15 назад таксист квалификации ашот зарабатывал в разы больше большинства инженеров.
И? Рыночек порешал и теперь ашот зарабатывает в соответствии с навыками.
Врачи же у нас еще сильно недооценены, но это следствие их наихуевейшего качества и "бесплатной" медицины.
Если врач хороший и "терапевтом в поликлинике" он работает платной/хорошей, то он зарабатывает не хуже программиста за 100к. Только вот "терапевтом в поликлинике", чья квалификация досточна он может стать только став "врач высшей категории, к.м.н".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Селективное_восприятие
Вам про фому, вы про ерёму, выбираете пунктики только те, что ложатся в вашу теорию.
Простой пример:
Самая дорогая вакансия гастоэнтеролога в Питере сейчас - 120 тысяч. Это кажется 7 лет обучения + минимум 3 года опыта работы, постоянное саморозвитие и то сейчас такая вакансия одна.
Вам надо приводить примеры в разы более простых специальностей и профессий с таким же доходом?
Прекрасно. А теперь сравните порог вхождения с этим гастроэнтерологом и если вы ещё не поняли, то медицина бессильна.
И? Давайте сравним.
Гастроэнтеролог-непопулярная специальность и на неё вы попадаете ничего не заплатив/набрав минималку на егэ.
Пластическая хирургия космическая конкуренция и 300+ баллов на егэ будет мало+хорошая стоимость обучения.
В итоге обучение 7 лет, но разное обучение. В одном случае поступить может и учится распиздяй, в другом случае пипец тяжело и дорого и поступить и учиться. Кстати пластическая хирургия=ожоговая хирургия.
По окончании 7 лет гастерэнтеролог устраивается в ординатуру-в люб больничку на 3 года, а пластический хирург готовится платить очень очень очень много денег за ординатуру... обычно в ожоговом там подевше...
Потом пластический хирург платит очень очень много денег за специализацию и еще несколько лет учится.
Скорее всего и лучше всего специализацию стоит пройти зарубежом.
В итоге спустя много много лет и космическую сумму-доктор по сиськам...
Ага. Вход в пластического хирурга стоит миллионы и огромные усилия, вход в гастроэнтеролога бесплатен и без особых усилий. В итоге пластик зарабатывает потом сумасшедшие деньги, гастроэнтеролог копейки относительно первого. И тот и тот врач, но как я и говорил-зарплата полностью зависит от сложности входа в профессию.
Даже то же it на который все сейчас дрочат имеет очень высокий вход в профессию-именно потому такие деньги. Даже эникейщиком может стать 1 из 10, а сеньором 1 из 100. Просто народ сейчас валит "на курсы", как в свое время на юристов. И точно также юристом может стать 1 из 100.
Открою тайну, геодезист который просто снимает местность может зарабатывать 250-300 000.
Образование при этом может быть среднее профессиональное.
Я знаю, там в сертификации его дело, чтобы 250-300 было, а её уже получить не 2-3 месяца на курсах:) и возвращаемся к тому же самому-оплата зависит от сложности входа в профессию.
Я нигде не писал, что моя работа тяжелее/опаснее. Наоброт, я написал, что шахтером пахать тяжелее. Это вы уже не поняли анекдот про председателя и лошадь. Шахтер-лошадь и никогда он не станет председателем, тк он лошадь и у них разная работа. Председатель работает головой, лошадь тащит телегу. И оплата у них разная поэтому и равной не будет никогда.
И какое отношение он имеет к обычной лошади? У человека явно был талант общения с людьми и харизма и он уже не лошадь с такими талантами, а председатель, тк работает головой.
А вот "призедент" способен только в шахте въебывать. Сколько там в шахте лошадей? Несколько сотен, может быть тясяч? И среди них оказалась не лошадь и что? У меня в универе в группе было 20 человек-замминистра, топменеджер русала, руководитель в боинге, 2 в сименсе инженерят мотаясь германия-россия, 3 крупные бизнесмены, 1 профессор в топвузе и остальные тоже интересные, один даже известный фотограф (не свадебный естественно-в кино)... разница понятна, когда выборка из лошадей и председателей?
Может разьясните,почему у врачей зарплата меньше,чем у шахтеров? Медики ведь учатся долго,всякие экзамены сдают,за жизнь людей отвечают в уголовном порядке..
А кто сказал вам такую глупость, что у ХОРОШИХ врачей маленькая зп?
Я вот обеспеченный человек и вполне себе рассматриваю возможность сына отдать учиться пластической хирургии/стоматологии... да, дорого учиться, но на икру с хлебом хватит легко. А если совсем хороший врач, способный открыть клинику под свое имя, то суммы там просто космические...и переманивают таких людей из клиники в клинику непристойными гонорарами...
Бесит что у людей с 90х в голове как мантра "врачи и учителя бедные" у нас в районной больничке терапевт 50к получает толком не работая.
Ну так у врачей только хорошие хорошо получают.И таких от силы процентов 10. А учатся одинаково..
Да ладно? Одинаково? Хахаха... тоже так думал...я как то очень давно сломал руку и полечил ее в обычной городской больнице... год восстанавливал-хирург, "одинаково учившийся" ставя штифт повредил лучевой нерв...год физиотерапий... через 1.5 года платный хирург в закрытой "мэрской" больничке вытаскивал штифт-подвижность руки не потряна, тк операцию делали подругому-"ну так в обычной больнице не делают, доступ к перелому неудобный и не учат так, но у тебя нерв близко к перелому", а "если бы сразу к нам пришел и шрама бы не было"... регалий у "одинаково учившегося" было как на елке...
Падаждите.. Разговор был о том, что неквалифицированный труд не должен хорошо оплачиваться. А тот, кто учился - должен априори получать больше. И что мы имеем? Тысячи студентов учатся десятилетиями,а по итогу - получают меньше токаря. Правильно ли это?
Я считаю, что любой человек должен получать достойную зарплату ,если он трудится добросовестно. И неважно,дворник это,или адвокат.
А тот, кто учился - должен априори получать больше.
Почему?
Рыночная экономика строится немного по другим законам. Больше получает тот, кто:
а) приносит больше дохода;
б) приносит больше прибыли;
в) имеет уникальные навыки.
Читайте тему. Там выше утверждали, что неквалифицированный труд не стоит ничего. А зарплата зависит от того,сколько человек потратил на обучение.(по моему - бред полнейший).
PS Кстати, ваши утверждения тоже не совсем правильны.Есть еще и рынок труда. Если тупо нет желающих работать ассенизаторами,то их зарплата будет расти,пока не найдутся желающие. И может получиться,что зарплата будет выше,чем у академика.
PS Кстати, ваши утверждения тоже не совсем правильны.Есть еще и рынок труда. Если тупо нет желающих работать ассенизаторами,то их зарплата будет расти,пока не найдутся желающие. И может получиться,что зарплата будет выше,чем у академика.Это я подразумевал в том числе и под "уникальными навыками".
Согласен с Вами во всём.
Какие уникальные навыки у ассенизатора? Просто люди не хотят работать по этой специальности,хоть это и доступно абсолютно любому человеку без образования.
Ну, то есть тоже самое, что экскаваторщик или крановщик. Тоже чуть больше грузчика должна быть зп?
Так и должно быть, так и есть. Это рабочие специальности, без каких либо уникальных-специфических навыков с быстрысэм входом в профессию. Разница максимум в 2-3 раза-например грузчик 30, а крановщик 90.
