11816

С днем Победы!23

Нужно просто понять и принять несколько исторических фактов:

  1. Гитлеровскую Германию победили не Украина, Беларусь, РФ, Казахстан и т. д., а СССР.

  2. Гитлеровскую Германию победили не русские, украинцы и т. д., а советский народ и Красная армия.

  3. Красная армия и советский народ сражались за свою Советскую Родину — СССР.

  4. Те, кто воевал за «Россию», «Украину», «Башкирию», «Татарию» и т. д., — воевали в дивизии СС «Галичина», РОА и других нацбатальонах, в Ваффен-СС на стороне гитлеровской Германии.

  5. Победил Советский Союз — Красная армия под руководством ВКП(б) и Верховного Главнокомандующего товарища Сталина.

  6. 9 мая — это не Победа во Второй мировой войне (она закончилась 2 сентября 1945 года), а Победа в Великой Отечественной войне.

И ещё добавлю. Именно Победу в Великой Отечественной войне сами фронтовики и советские граждане отмечали 9 мая. Им, современникам тех величайших событий, было виднее, когда и что отмечать, и не нам их поправлять и что-то менять.

Я привёл шесть фактов. Именно эти факты у некоторых политиков на постсоветском пространстве вызывают зубовный скрежет. Всё остальное — переименования, подмена понятий и дат — бред, чушь и конъюнктурная ложь.

У меня остался только один праздник — праздник наших дедов, завоевавших Победу, избавивших мир от коричневой чумы. А те, кто хочет возродить нацизм, — предатели своего народа.

UPD:

#comment_391866672

Про лендлиз

Я и дальше буду утверждать: роль ленд-лиза не была ни решающей, ни критически значимой для исхода войны. В целом, если смотреть на причины глобального конфликта, есть основания считать, что без политики англосаксонских держав Вторая мировая война в том виде, в каком она произошла, могла бы не начаться вовсе — но это уже вопрос интерпретации, а не строгого доказуемого факта.

Что касается ленд-лиза, то его объём составлял порядка 4–5% от общего объёма вооружений и материальных ресурсов, произведённых СССР за годы войны. Это не ноль, но и не фактор, определяющий победу.
Источник этих оценок — советская и постсоветская статистика; точные проценты варьируются в зависимости от методики подсчёта.

Важно и другое: ленд-лиз не был бесплатным. За него расплачивались уже после войны, причём выплаты растянулись на десятилетия — вплоть до конца XX века. Если не ошибаюсь, окончательные расчёты были завершены уже в постсоветский период. Здесь я прямо указываю: точную дату окончания выплат нужно отдельно проверять.

Если бы ленд-лиза не было, СССР всё равно выиграл бы войну, но цена этой победы была бы выше — в первую очередь в человеческих жизнях. Поэтому логика «лучше отдать деньги, чем жизни своего народа» выглядит рациональной.
Те, кто предлагал эту схему, прекрасно понимали именно это: деньги можно вернуть, погибших — нет.

Насколько мне известно, И.В. Сталин отказывался признавать обязательства по оплате ленд-лиза, и реальные выплаты начались уже после его смерти. Здесь также отмечаю: это утверждение требует уточнения по документам, возможны нюансы.

Отдельно стоит подчеркнуть ещё одну важную особенность ленд-лиза:
СССР мог заказывать конкретные позиции, которые были критически важны и дефицитны внутри страны — оборудование, станки, цветные металлы, сырьё (медь, марганец и т.п.). Именно в этом аспекте ленд-лиз был действительно полезен — не как источник оружия, а как инструмент закрытия узких мест экономики и промышленности.

И еще: память о войне, дух народа, его вера в свою силу и возможности — страшное оружие. Страшнее любого гиперзвукового, космического или всего Шестого флота США. Это совершенно однозначно вам скажет любой эксперт по военной психологии. И поэтому столь огромные силы и средства брошены на то, чтобы постоянно вбивать в мозг рядового гражданина: что ему абсолютно нечем гордиться, что надо обо всем забыть, что это все — мерзостно и стыдно, гнилой сталинизм, бездарное военное руководство и прочее. Надо обо всем забыть и верить только благословенному Западу с его громадными военными бюджетами.

Вот по этим и еще целой дюжине причин так много и часто врут в начале каждого мая о Великой Войне и Великой Победе. Не верьте. Слушайте свое сердце. С Праздником!»

Добавлю из прочитанного: Вся суть попыток переписать историю победы

Правила сообщества

Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.

2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.

3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2170
Z340 Mint
Автор поста оценил этот комментарий

Самая большая ловушка современности заключается в попытке мерить ту великую эпоху нашими сегодняшними границами и паспортами, хотя автор совершенно верно подчеркнул, что главная сила тогда заключалась именно в монолите, ведь на Рейхстаге не было флагов отдельных республик, а было одно общее Знамя Победы. Когда мы сегодня начинаем делить этот колоссальный подвиг на проценты вклада по национальному признаку, мы фактически делаем подарок тем, против кого наши деды воевали, потому что именно та сторона делила людей на сорта и нации, в то время как наша — объединяла ради выживания человечества. Победа — это наш общий фундамент, и если каждый начнет вытаскивать из него свой личный национальный кирпич, пытаясь угодить нынешней политической повестке, то в итоге рухнет всё здание исторической памяти, поэтому важно помнить именно суть и единство того народа, а не заниматься конъюнктурной ревизией прошлого, с праздником всех, кто хранит эту правду.

раскрыть ветку (100)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Хочу поделиться с вами личным. Мой дедушка, Рамазанов Фаизрахман, был защитником Дома Павлова — одного из символов мужества и стойкости. Поэтому для меня не просто дата в календаре. Это память о подвиге. Это благодарность, которую невозможно выразить словами до конца. Это часть моей семьи, моей истории.
Я горжусь своим дедушкой. Пусть небо будет мирным, пусть память живёт. С праздником
207
Автор поста оценил этот комментарий
А здание то давно уже рухнуло. Всё в итоге свелось к говну. Знаете, как некогда дружные родственнички со смертью дедули пересрались за право собственности и уже не понятно кто был ближе к дедушке. А те кто что то знал, давно уже в могилке, что с нашей, что с других сторон. Ох и надавали бы они по шее тем кто делит победу по национальному признаку. Правильно вы сказали — не было тогда национальности, был советский народ. И это наверно самое гениальное что придумал Ленин на руинах Российской Империи
раскрыть ветку (44)
122
Автор поста оценил этот комментарий

Так Владимир Ильич объединил расползающуюся РИ именно на уровне наднациональном.
Большевикам было понятно, что национально сознание народов России, объективный исторический процесс и свершившийся факт. Подавлять его силой и строить унитарную "тюрьму народов" как при царе -это путь к гибели. А потворство националистам на местах, как это делали при Керенском, такой же путь к утрате контроля и путь к распаду. Большевики и их идеология признавала народы на самоопределение и право на свою национальную культуру и поддерживала федеративное устройство. Но в качестве "скрепляющей массы" были выбраны общие классовые интересы, которые являются наднациональными. Хорошо это или плохо, но на тот момент времени, цель была одна- спасти государство от "расползания"

Большевиков сейчас принято ругать и вешать "всех собак" на них, но в тех исторических событиях они решали задачу на сохранение государственности таким способом.

Исходя из того, чьи классовые интересы представлял Ленин, не мудрено, что буржуазная верхушка во всех постсоветских республиках, будут во всём винить лично Ильича и большевиков.

ещё комментарии
75
Автор поста оценил этот комментарий
За Ленина! За Сталина! За советский союз! За победу!
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Урааааааа!!!

Автор поста оценил этот комментарий

Ленин то тут причем?

раскрыть ветку (2)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Ленин то тут причем?

Под руководством партии созданной Лениным была одержана эта великая и трудная победа. Потому и штандарты и флаги побеждённых дивизий бросали к подножью мавзолея

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Национальности очень даже были. Причём далеко не все были лояльны СССР. Депортация крымских татар и операция Чечевица яркие тому подтверждения.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Просто по фактам:

1. в рядах ркп(б) действительно наблюдалось непропорционально высокая (по сравнению с составом населения бывшей РИ) концентрация лиц еврейского происхождения (не вероисповедания - они были, главным образом, коммунистами и атеистами по убеждениям. А по крови).

2. Политические противники большевиков в гражданской войне (да и позднее в период Великой отечественной тоже) пытались активно форсить факт чрезмерно большого представительства евреев в составе партии большевиков.

3. Вот поэтому большевики и вынуждены были форсить "наднациональный" признак, что попытки заигрывания с националистами моментально переросли бы в макание большевиков носом в то, что в составе их партии преобладают евреи.

То бишь, речь не о "гениальном изобретении прозорливого Ленина", а сугубо о реалиях "на земле": любые попытки ленинцев форсить националистические идеи уткнулись бы в антисемитизм

Автор поста оценил этот комментарий

"Не было тогда нации, но некоторые народы мы на всякий случай депортируем"

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Например какие?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Угадай

ещё комментарии
25
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
20
Автор поста оценил этот комментарий

Чушь полнейшая. Деление на нации - это нормально. Ненормально - пытаться выделить из них первый сорт и сорта похуже. Важно не подменять эти принципы и не путать их. Нет ничего плохого в том, чтобы считать себя американцем или французом, если ты - гражданин США или Франции. Плохо, когда ты считаешь свою нацию единственной достойной хорошей жизни, а остальных пытаешься ущемлять.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так да. Национализм и нацизм абсолютно разные вещи

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И тем более патриотизм.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Патриотизм слишком широкое понятие и трактовка. Нацизм и нациолищм довольно четкое определение имеют

33
Автор поста оценил этот комментарий

Подарок уже сделан. И не нами.

Мы делим, мы делим, мы делим, мы, мы, мы... почему всегда мы? Почему вам вечно не хватает смелости сказать, что избранный братушками путь - днище полное, и вся эта делёжка никогда не исходила от нас. Точнее не так, вам вечно надо привлечь к этому процессу и нас. Ведь мы же братья, а значит за всё вместе отвечаем, да? На деле, Россия оставалась слишком долго абсолютно верной всем этим братским братствам. И пока Россия тут кровью харкала, восстанавливалась, выплачивала долги за всех, все эти братушки, кто воровал, кто разлагать Россию помогал, кто продавал всё, что плохо лежало, кто диаспоры строил, кто вообще города, официально оставшиеся за Россией, себе забирал. Да, да, привет братьям украинцам и как они забрали Симферополь в 1993. Очень братский поступок, когда у нас тут из танков по Белому дому стреляли. И т.д. и т.п. Самая большая ловушка современности для русских и России, что тут только русские и Россия считаются с братствами всяких - братствами всех тех, кому срать с высокой колокольни на Россию и на русских. Я уже молчу о том, что во время распада у некоторых братьев наших случился такой экстаз, что они форменно охоту на ведьм вели на русских у себя, и чёрт знает сколько там убили русских. Ведь тема табуирована, потому что же братья же, нельзя же зла помнить и вспоминать. Все делаем вид, что не было этой охоты на русских, и на заборах им не писали "здесь русские" и люди всякие не выкуривали их из собственных домов. И процесс, судя по событиям новейшего времени, не закончился ни разу. Стоит атмосфере накалиться, русских начинают снова убивать без всякого зазрения совести и тормозов. О чём свидетельствует братская украинушка, сжигавшая живьём русских, давящая их танками, бомбящая детей, за долго до СВО, братушки грузины, которым очень нравится пытать наших ребят. Про братушек, что отдали за сребреник (или даже меньше) всё советское оружие, какое только смогли, известной стране и тихой сапой спонсируют войну против нас - вообще молчу.

Россия тут вообще единственная похоже практически (может ещё Белорусь) которая пытается сохранять это ваше "здание исторической памяти". Осточертела эта братская ответственность за всё и тема "мы", особенно там, где мы вообще не причём. Особенно, когда братьям давно уже чихать и плевать. А мы то детей им кормим, то школы строим на деньги нашего народа, то прощаем очередные миллиарды долгов - ну потому что же воевали вместе братья на век. А в ответ плевки, военная и всякая прочая помощь нашим врагам и договоры с теми кто называет нас врагами и делает всё, чтобы нас разрушить и т.д. Пора бы России уже полноценно заявить все свои права, положенные ей по крови, а всех несогласных слать в пешее-эротическое. Россия не только внесла основной и основополагающий вклад в Победу, но и в строительство до войны и после, жертвуя все ресурсы окраинам, а потом ещё и сумела пережить чудовищное предательство, когда братушки собрали всё "своё" и ушли и снова таки отстроилась в считанные годы. В ту же Украину было немерено вложено средств, чтобы превратить её в итоге в производственно-кормящий Союз регион - там строились и лучшая добывающая, и лучшая металлопромышленность, и новые энергостанции всех типов и т.д. и т.п. Строил ВЕСЬ Союз, а не пресловутые великоукры. И когда этот регион должен был начинать давать выхлоп и помогать СССР пережить невзгоды... он свалил со всеми вложениями и какого-то х всё, что было вложено в Украину всем советским народом (то есть всем вашим дорогим братством "мы"), - всё это стало с какого-то перепугу принадлежать единолично xxl-ам.

Поэтому тут нет никакого "мы делим победу", есть лишь "они делят победу" и более того (вычёркивая нас из неё с каждым годом всё сильнее). Это украинцы вынимают кирпичи из этой истории и переписывают; поляки, грузины, казахи, т.д. А не мы.

- - -

Статус Севастополя
- https://docs.cntd.ru/document/9035880

Погромы
- https://ru.wikipedia.org/wiki/Ферганские_погромы
- https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовые_беспорядки_в_Душанбе_(1990)
- https://ru.wikipedia.org/wiki/Дискриминация_русских_на_постсоветском_пространстве
- и тд.

Строительство в украине в 75-89 гг:
- https://tass.ru/info/2102400
- https://epizodsspace.airbase.ru/bibl/kb-ujn/04.html
- и т.д.

Грузины, пытавшие наших:
https://ria.ru/20220627/ukraina-1798443907.html

раскрыть ветку (4)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Все вокруг долбоебы, только мы хорошие.

10
Автор поста оценил этот комментарий

А ведь тебе подобных в России пруд-пруди и это печально!

2
Автор поста оценил этот комментарий
Коммент достойный отдельного поста
0
Автор поста оценил этот комментарий

Когда кто-то давит на эмоции - он хочет манипулировать.

Украину отстраивали потому что по ней каток войны прошелся 2 раза. Точно так-же отстраивали РСФСР и Белоруссию.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо сказал.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Соглашусь с тобой 1945-м! Символично
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

А вот эти документы кому подарок делали: Директива ОМУ/01275, Постановление ГКО N°2114, Приказ НКО N°0858, Директива М/1/1493?

3
Автор поста оценил этот комментарий

У нас просто сейчас модно искать великое прошлое, потому что в настоящем гордиться особо нечем, вот и тянут одеяло на себя

0
Автор поста оценил этот комментарий
А мне не понравилось, что автор агрессивно навязывает слова "советскую Родину".
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересует количество долбиков, попавшихся в эту ловушку. И ещё, что они там искали, в 21 веке, просто интересно.

0
Toxic
Автор поста оценил этот комментарий

Самая большая ловушка, читать различную пафосную тупость в интернете (смотреть по телевизору) и придавать ей какое-то значение, всерьез это обсуждать... Хотите в чём-то разобраться читайте статьи не конъюнктурных историков, монографии, биографии, справочники, энциклопедии, а не подобные высеры в интернетах. Нельзя похудеть, лёжа на диване. Нельзя разобраться в истории, читая пикабу.

Я и дальше буду утверждать: <...>

Ну, всё блять - звоните в ООН, Роскомнадзор, Спортлото..! Очередной нонейм с пикабу будет дальше утверждать!!! Автор опять таблетки забыл выпить...

0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно даже тест сделать для определения
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Я не против такого посыла, но он не соответствует современной политике РФ: есть русские и низшая каста (хохлы, например). Это уже сегрегация по нац признаку с вашей точки зрения, господин иноагент. И ваши утверждения, что мы все равны раскачивают лодку благосостояния граждан, а это уже на статью тянет.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества