Насчёт профессиональной иммиграции он ошибается, таких людей гораздо больше. То, что он лично не знает таких людей, говорит лишь о его круге общения.
По официальной статистике примерно 20% иммигрантов из России приезжают в США по рабочим визам. Т.е. это по умолчанию люди с высшим образованием, которых достаточно сильно хотели пригласить на работу (привезти иностранного специалиста очень непросто и требует массу затрат со стороны работодателя). И которым по требованиям визы платят не ниже средней зарплаты по специальности.
Для остальных - да, даже с востребованной специальностью скорее всего придётся начинать с более низкого уровня, чем на родине. Просто потому, что нет американского опыта (а иностранный в США не сильно ценится, хотя бывают исключения), не такой сильный язык (даже у тех, кто хорошо говорит по-английски, уходит какое-то время на то, чтобы приспособиться). Просто непонимание местных реалий, как нужно вести себя на интервью, как искать работу и т.п. вещи.
Вот о чём он НЕ сказал - это что возврат на прежний уровень происходит очень быстро, если человек нормальный специалист и способен адаптироваться. Знания-то при переезде никуда не делись. Американский опыт набирается, язык улучшается, поиск второй - третьей - четвёртой работы проходит намного легче, чем первой. Пара лет, и человек уже растёт дальше.
При этом возможностей для роста в США, как правило, гораздо больше, а материальный уровень жизни просто несопоставим с местом, откуда человек уехал.
Не совсем верно. Есть прикладные специальности с прямой зависимостью от компетенции/заботоспособности к прибыли и не прямые. С прямыми типа профессиональных строителей, архитекторов, врачей, программистов и т.д. тут просто. Да скидываешь пару ступеней, как разобрался с местными стандартами и методами работы, начинаешь подниматься пропорционально вкладу. Причём вкладывать надо будет и финансово, например тупо получить кучу серификатов или лицензий. Потому как электрик без лицензии работающий на дядю и электрик с лицензией это два соврешенно разных по зарплате электрика. Так же и с ИТ, можно в совершенстве знать Питон или С, но без сертификатов безопасности работать на вкусную зарплату в банк, гос подрядчика или крупную фирму просто не возьмут. Точнее в фирму возьмут, но зарпата так себе, потому как над тобой будет чувак со всеми сертификатами, который будет брать на себя риски за твою работу и получать за это часть твоей возможной прибыли. Сидеть пинать хуи и ругать юзверей из бухгалтерии ожидая, что тебя сделают главой ИТ отдела не получится.
Есть в непрямыми зависимостями или очень конкурентной сферой. Повара, да и вообще все работники сферы услуг, тиап баристы, бармены и т.д. финасисты, продажники, оффисные клерки, эникейщики, врачи специалисты. В США и так высокая конкуренция на этих местах, особенно с нормальной зарплатой.
Сложно поверить, простите, что я легко подниму в США свой дом в престижном месте и квартиру. Вот прямо совсем не верю.
Ну так вы и в России на "престижное" месте легко не заработаете. "Престижное" - оно по определению доступно меньшинству, иначе не было бы престижным.
А вот заработать на обычное жильё в обычном месте может в принципе любой иммигрант. И качество этого жилья будет, скорее всего, намного выше того, на что он мог бы заработать на родине.
Ну вы пишите, что буквально за пару лет иммигрант может достигнуть даже больших результатов. Очевидно, что нет.
Очевидно, что если у тебя нет ничего, то заработать проще - тк с 0 подняться проще. Но не факт, что и здесь бы не было шансов и уровень жизни был бы другим.
Исключение - специфические профессии типа ученый, и то не уверена, что сейчас в России прям плохо.
Ну вы пишите, что буквально за пару лет иммигрант может достигнуть даже больших результатов. Очевидно, что нет.
Нет, я сказал, что за пару лет он может вернуться на прежний уровень в своей профессии. Это немного разные вещи.
Очевидно, что если у тебя нет ничего, то заработать проще - тк с 0 подняться проще. Но не факт, что и здесь бы не было шансов и уровень жизни был бы другим.
Скажем так, то, что в России считается богатством сильно выше среднего, в США считается средним уровнем. В США норма - это собственный дом в районе 200 кв. м. (это медианное жильё, не среднее. Т..е. 50% больше, 50% меньше), при этом обязательным считается иметь собственную спальню для каждого ребёнка и собственную ванную для каждой спальни (это не всегда, обычно на 1 меньше). В России норма - это квартира, в которой зачастую гостиная используется как спальня. Хорошо ещё, если семья отдельно живёт, а не с дедушкой и бабушкой. Две ванные - это вообще каким-то непонятным излишеством считается.
В США норма - свой автомобиль на каждого работающего члена семьи, причём автомобиль этот будет существенно выше классом, чем средний автомобиль в России (такие вещи, как коробка-автомат, электропакет, задняя камера и кондиционер - для США это минимальная комплектация, даже для самой дешёвой модели на рынке).
В США половина населения откладывает дополнительные деньги на пенсию. Т.е. как только человек достигает средней зарплаты, он начинает откладывать. В России я вообще сомневаюсь, что этим кто-то заморачивается, кроме отдельных чудиков.
В 2023 году из РФ было 27 млн. поездок за границу при населении 145 млн, в США - 98 млн. поездок только граждан (не считая постоянных резидентов), при населении 330 млн. Это при том, что в США внутренний туризм развит намного сильнее просто в силу географического положения.
Ну и т.д. и т.п.
Ну вы все это пишите, да, но звучит так, что следующее поколение будет жить хорошо, или нужно переезжать еще лет в 20. Сразу после ВУЗа.
Про дома посмеялась - это скорее специфика жизни, так как такие дома в 200 кв есть в селах при городах. Вот буквально у многих. И не каркасники. Но объясняется это наличием одновременно инфраструктуры и земельных участков.
Своя квартира в РФ, а не дом - потому что здесь все подстроено под шаговую доступность к квартире, а не дому.
Я тоже живу в своем доме, 2 машины. И в России это вот совсем не удобно даже при условии удаленки или работы в 10 минутах езды - так как ребенка в школу возить / забирать / и проблема с развивашками. Как раз сейчас думаю снова покупать квартиру, так как ребенку еще 8лет учиться. Не удобно.
И да, квартира стоит дороже, чем дом. Тк все в шаговой доступности.
Ну вы все это пишите, да, но звучит так, что следующее поколение будет жить хорошо, или нужно переезжать еще лет в 20. Сразу после ВУЗа.
А я и не говорю, что кому-то НУЖНО переезжать. Иммиграция в принципе не для всех, а иммиграция в США - тем более (туда вообще сложно попасть на законных основаниях, иммиграционное законодательство очень строгое). И многие вещи принять сложнее, чем, скажем, в соседней Канаде. Медицина, рабочее законодательство - это очень непривычно для тех, кто в России вырос (заметьте, я не говорю лучше или хуже, я говорю непривычно. Просто по-другому).
Я просто говорю, что в США в среднем уровень жизни выше, чем в России, и этот уровень для иммигранта - не то, чтобы что-то недостижимое. На самом деле, если посмотреть на статистику, выходцы из России зарабатывают больше, чем средний белый американец. Это при том, что основная волна пришлась на начало 90х, когда люди приезжали без денег, без языка и без базовых навыков выживания (например, не понимая в принципе, что такое "резюме", "интервью", как это вообще можно "искать работу"). И ничего, как-то за 10 - 20 лет освоились в массе своей.
Про дома посмеялась - это скорее специфика жизни, так как такие дома в 200 кв есть в селах при городах. Вот буквально у многих. И не каркасники. Но объясняется это наличием одновременно инфраструктуры и земельных участков.
А какая разница, как это объясняется? Я говорю про среднее жильё. В России 3/4 населения живёт в квартирах, в США 2/3 - в односемейных домах (и ещё процентов 15 - в двухсемейных, таунхаусах, мобильных и т.п. жилье, которое не квартиры). Вот и всё.
Я тоже живу в своем доме, 2 машины.
Я рад за вас, но опять же, речь про средний уровень. В России лишь относительно недавно количество семей с машинами перевалило за 50%. (Сейчас уже к 2/3 приблизилось, что меня на самом деле удивило, я думал, меньше). Про качество машин тут и там уже написал выше.
Yearbook of immigration statistics.
https://ohss.dhs.gov/topics/immigration/yearbook-immigration...
Там много всего, конкретно страна и тип иммиграции - это таблицы 10 и 11:
- "Persons Obtaining Lawful Permanent Resident Status by Broad Class of Admission and Region and Country of Birth: Fiscal Year 2023" и "Persons Obtaining Lawful Permanent Resident Status by Broad Class of Admission and Region and Country of Last Residence: Fiscal Year 2023"
Там ещё по визам отдельная таблица 28 есть, тоже может иметь смысл, т.к. по семейной иммиграции статус резидента получается сразу после въезда, а по рабочим визам - нет, получение статуса там идёт с задержкой в несколько лет. Т.е. те, кто в таблице 2023 года значится как ставший резидентом по рабочей категории, на самом деле въехал в страну в 2020 - 21 или даже раньше. По таблице с визами видно, что в 2023 году по рабочим визам въехало в страну в несколько раз больше народа, чем несколько лет ранее. Это, правда, с учётом членов семей работников, и надо учитывать, что часть возвращается, не получив грин-катры. Но разница всё равно большая.
Т.е. в реальности приехавших по рабочим визам россиян (и членов их семей) даже больше, чем 20% и скорее приближается к 50%.
Вот не соглашусь. я еще могу понять, если человек переезжает из глубинки РФ, но если ты живёшь в Москве, у тебя хорошо оплачиваемая работа, то переезжать в США - это верх идиотизма. Тут друзья, тут свой менталитет, тут все возможности, тут лучший город в мире по качеству жизни и удобству.
Там временное материальное улучшение, сводится на абсолютное нет качеством жизни, которое мягко говоря, ниже плинтуса. США пока выезжают за счет огромной кучи долгов, т.е. живут не по средствам. Через буквально пару лет и этого не останется и все мигранты поедут обратно, т.к. тут будут все деньги, правда не совсем по нашей причине, но это уже детали.
2. почему материальное улучшение временное? Почему качество жизни ниже плинтуса ? - хм, непонятно.
3. у США куча долгов - ааааа, все понятно )
у США общий долг около 350 триллионов))) Так, мелочи конечно же.
Временное, потому как экономику сейчас будут заваливать внешними факторами. Первое - это гражданская война в США, когда уберут Трампа. А дальше, огромная цепочка событий.
Вы не понимаете сути происходящего, т.к. не знаете как устроена финансовая мировая система, основанная через запуск всех денег в мире через США. Это глобальная финансовая пирамида, которая давала США невероятные преимущества перед всем миром, но одновременно не оставляла им шанса удержать это преимущество, накопив за 112 лет сумасшедший долговой пузырь. Теперь настало время платить по счетам.
Но пока еще ничего не произошло, то для вас это рен-тв и прочие рептилоиды.
Если живете в США, то с момента убирания Трампа, можете паковать вещи и сваливать из страны, т.к. можете попасть под серьезный замес.
Его и не собираются выплачивать, ибо это технически невозможно. Поэтому, будут списывать саму страну за счет внешних факторов, а вместе со страной спишется и вся старая финансовая система с долгами.
Чувак, ты скоро сам все увидишь, возможно даже, что в ближайшие несколько дней)))
я имеею ввиду что они не развалятся, не будет краха экономики, доллар не обесценится и уж тем более не будет гражданской войны.
Финал для США - 23.09.2032 года.
Гражданская война если и начнется, то не раньше 15 марта. Нужно раскачать ситуацию для этого.
Все зависит от того, когда уберут Трампа? Как только произойдет, то можете смело паковать вещи. Я это говорю не злобы ради, а просто предупреждаю, дальше сами.
Мне нет смысла спорить, т.к. я знаю, что это произойдет, вопрос только во времени. Да и когда это случится, вам там уже не до коньяка будет, уж поверьте.
Это если конечно вы в США проживаете.
Я похожие рассказы от бабок на лавках слышал еще до отъезда в США, а это больше 10ти лет назад. И пока с США ничего не произошло.
Но надо отдать Вам должное, если сказать, что какое-то событие произойдет в пределах например 100 лет, то спорить с таким утверждением будет сложно. Вот и Вы прям предсказали на 7 лет вперед :) умно! А через эти 7 лет все уже и забудут, что Вы там утверждали.
Анализ прошедших, нынешних и будущих событий. Тут в каментах есть полный список моих постов на эту тему, почему? Как? Зачем?
Давайте я тоже процитирую Вам ответ, который объясняет это все:
В том и беда, что такие сумасшедшие пишут такие пророчества каждый день.
Внезапно, одно из тысячи оказывается правдивым и все забывают про 999 других, которые оказались ложными.
И с чего вдруг война? Кстати, после убийства Кеннеди войной вроде не пахло...
В США с 50-х говорили, что СССР вот вот рухнет. Дальше?
Вас нынешняя обстановка ни на какие мысли не наталкивает?
Это скорее зимовка, чем эмиграция. Корней в Тае особо не бросишь, легально работу там не найдешь. А по ценам в Азии так и есть)
Можно и так, каждому свое. Я скорее веду речь, когда уже есть семья или планы на нее. В тай с семьей, ну такое себе, а одному - да.
Есть знакомый путешествует по азиям(со време ковидла) с семьей. 2 ребенка и жена. так что и тут каждому свое :)
Это вас кто-то обманул. В США гораздо больше возможностей для роста практически в любой профессии. Ну хотя бы в силу вдвое большего населения, большего ВВП и меньшей долей государства в этом самом ВВП.
тут лучший город в мире по качеству жизни и удобству.
Дело вкуса. Москвичи удивляются, как это народ без метро живёт, почему в даунтауне бомжи, зачем кругом деревня и как это так - в булочную на машине надо ездить?
А американец придёт в ужас от необходимости жить в квартире размером с гардеробную, посреди вечных пробок, да ещё и тратить каждый день по два - три часа на толкотню в этом самом красивом в мире метро. Это не говоря уже о том недоразумении, которое в Москве называется климатом.
США пока выезжают за счет огромной кучи долгов, т.е. живут не по средствам. Через буквально пару лет и этого не останется и все мигранты поедут обратно, т.к. тут будут все деньги, правда не совсем по нашей причине, но это уже детали.
Запомните этот твит. :-)
жить в квартире размером с гардеробную
а можно уточнить размеры гардеробной в США? К тому же квартиры в РФ и дома в США сравнивать - такое себе...
Так я не квартиры с домами сравниваю, а среднее жильё тут и там. Мой оппонент говорил конкретно про Москву, где основная часть жилья - квартиры, в среднем что-то 50 - 60 кв. м., если правильно помню.
В США большая часть населения живёт в отдельных домах, средняя площадь которых - в районе 200 кв. м. Понятно, что страна большая и, скажем, в Нью-Йорке площадь среднего жилья будет существенно меньше. Ну так и Нью-Йорк - далеко не лучшее место для жизни.
Человек, которому я отвечал, написал конкретно про Москву как лучшее место для жизни в России и сравнил её именно со всеми США. А Нью-Йорк - это далеко не самое лучшее место для жизни в Америке.
Мы мыслим привычными стереотипами, для нас самый большой город - значит, самый лучший, а в США это совершенно не так. Ну т.е. понятие о "лучшем", конечно, у всех разное, но я бы назвал скорее пригороды таких городов, как Шарлот, Финикс, Сан-Антонио, Сан-Диего, Денвер, Даллас и т.п. Это достаточно крупные агломерации с населением 2 - 5 млн. человек, в которых есть и работа, и развлечения. При этом города относительно новые, построенные уже с учётом опыта и лишённые множества проблем, присущих тому же Нью-Йорку или Лос-Анджелесу.
Так что если сравнивать "самое большое" с "самым большим" - да, конечно, это будут Москва и НЙ, и НЙ во многом уступит. Но если сравнивать "самое лучшее" с "самым лучшим", то это будет Москва и, например, Сан-Диего, Денвер или Финикс, и вот тут уже сравнение по большинству пунктов будет далеко не в пользу Москвы.
В США в односемейных домах живёт 2/3 населения.
Сколько процентов москвичей живёт в коттеджных посёлках?
17% Это в пределах административных границ города Нью-Йорка. Если считать с пригородами - точных цифр не нашёл, но больше половины. В целом по штату Нью-Йорк только 22% живёт в квартирах, и это самый высокий процент во всех США.
Жду ваш ответ по Москве.
Так они и не живут в городах, а живут в пригородах. У нас тут тоже самое все.
Твит можете запомнить, скоро начнется.
Скажи, почему те уехавшие, даже по прошествии десяти лет продолжают тусить на русскоязычных сайтах?
Ну казалось бы, давным давно устроились на чужбине, да так благополучно, что тут и невероятный уровень жизни и перспективы.
Так чего к старому тянетесь до сих пор?
Тоскуете?
Давайте я отвечу за себя. Для меня причин посещать русско-язычные сайты несколько:
1. Да, я подтянул англ. язык и довольно хорошо изъясняюсь и его понимаю. Некоторые вещи я уже осознанно делаю на английском (например смотрю сериалы и играю в игры на английском, т.к. мне нравится оригинальная озвучка). Думаю я в основном на русском, хотя бывает и английском (зависит от времени суток, после работы, где общаюсь на английском, зачастую продолжаю какое-то время думать на английском). Т.е. несмотря на все выше перечисленное русский остается моим основным языком. Логично же потреблять информацию там, где пишут и говорят на Вашем основном языке.
2. Привычка многое решает. Я лично читаю буквально пару русско-язычных ресурсов (новости по РБ и Пикабу) и причина этого в том, что мне понравился Пикабу много лет назад. Контент реально был хорош, минусы рулили и тд и тп. Reddit близок по смыслу к Пикабу, но мне кажется менее удобным. Т.е. мне нравится именно сам ресурс и то, как он организован.
3. Зачем читаю новости по РБ? Я все еще гражданин РБ и часто езжу туда повидать родню. Так вот мне приходится знать обстановку в стране, т.к. РБ удается доставать меня даже из заграницы. Приведу Вам пример: буквально год назад в РБ изменилось налоговое законодательство, навводили много хитрых законов связанных с "тунеядством" (а я ведь не работаю в РБ, а значит "тунеядец") и мне начали приходить бумажки из налоговой РБ требующие объяснить мои покупки, которые я делал почти 10 лет назад (еще до отъезда!) Поэтому сейчас из новостей РБ я обычно читаю сводку с заголовками дабы не пропустить еще какого-нибудь хитрого изменения, которое может испортить мне жизнь в момент, когда я приеду повидать родню.
10 лет назад и сейчас - это две разные вещи.
Вы молодцы, что смогли пробиться до такого уровня зарплат. Но я речь веду несколько не об этом. Государства изначально находятся в неравных условиях из-за финансовой несправедливости. Сейчас идет слив США, поэтому, говорить о реальных уровнях можно только после того, как финансовый дисбаланс будет убран.
10 лет назад и сейчас - это две разные вещи.
Я полностью согласен. Тогда уехать было проще. Но аргументы у людей были точно такие же, как у Вас сейчас, и при этом оказались чушью. Я Вам так скажу, я знаю лично больше 20ти иммигрантов, большая часть - айтишники, остальные люди разных профессий (от рабочего завода до препода в универе), из них всех назад вернулись 3е: 1й изначально не собирался оставаться и приехал денег заработать, отработал год и вернулся. У 2го не получилось получить ВНЖ и уехал он вынужденно, т.к. закончилась виза. И только 3му не понравилось и он вернулся на родину. Все остальные даже и не рассматривают возвращение.
Государства изначально находятся в неравных условиях из-за финансовой несправедливости.
Уточните, что Вы вообще под этим понимаете? В чем эта финансовая несправедливость заключается? Например в том, что в какой-нибудь Швейцарии мало полезных ископаемых, а в РФ много?
Сейчас идет слив США
Насмешили. Скоро доллар рухнет, надо просто подождать? А еще надо на госдолг посмотреть?
говорить о реальных уровнях можно только после того, как финансовый дисбаланс будет убран.
О каком дисбалансе речь? И когда и как, по Вашему, этот загадочный дисбаланс будет убран?
Насмешили. Скоро доллар рухнет, надо просто подождать? А еще надо на госдолг посмотреть?
Этот человек убеждает что вот-вот в США гражданская война начнётся
У него Китай ещё в этом году в Тайвань вторгнется. Я даже пометку на этой ванне сделал
еще год прошел, а в тех местах никто даже жопу не оторвал от дивана для вторжения
это же адблокович, как обычно наплел с три короба 🤣
Так именно айтишники и получают основные плюшки переезда в США и именно их чаще всего работодатели и стараются забрать. Это по сути и есть исключения, которые нельзя брать в общую стезю сравнений.
А я вот так это вижу. Попасть в США в принципе нелегко. Часть легальной миграции происходит через визы L и H, которые подразумевают, что у Вас будет востребованная профессия и работодатель. У таких людей все отлично (вот в этот список и попадают всякие айтишники, ученые, преподаватели и тд). Остальные же мигранты делятся на легальных мигрантов, которые переехали за счет семейных уз (и да, тут зачастую все сложнее, т.к. люди переезжают по причине "а почему бы и нет? это ж Америка!" не думая о работе, языке и тд и тп. само собой с таким подходом к переезду результат может быть плачевным) и нелегалов (ожидать, что приехав нелегалом внезапно станешь королем - не стоит).
Нет, понятное дело, что пока основные события в США не развернулись, то пока и говорить об этом не стоит. Сейчас в США начнется гражданская война, что даст старт к мировому финансовому обвалу и далее по цепочке.
То что знакомы и другие там устроились - это хорошо, но повторюсь, все это очень скоро закончится и придется возвращаться назад и начинать уже с нуля тут или в другом месте.
Финансовая несправедливость, это то, что мировые деньги создаются через США и они живут на средства, которые не заработали, а в долг. Но, долги надо отдавать. Это глобальная финансовая пирамида, которую сейчас начинают обрушать. Обрушать ее будут внешними факторами и первый из них - гражданская война. Сейчас будут убирать Трампа, а дальше понесется.
Когда это произойдет, то вам лучше очень быстро уезжать, иначе можете попасть под замес.
Кстати, а вы из какого штата, если не секрет?
Охх, сколько же вас ожидает сюрпризов в ближайшее время то. Не сильно только расстраивайтесь, но другого будущего для США в ближайшие 7 лет - нет. Для них заготовлено 5 этапов спуска с небес на землю.
ГВ, Хакерская атака, прилет кометы, Йеллоустоун, Землетрясение, которое сотрет с лица Земли Калифорнию, ну и остальное по мелочи, когда снесут 4 города США, Сиэтл, Нью-Йорк, Вашингтон и еще один.
Кто вообще сказал такую глупость, что долги надо отдавать?
Если бы это было так, то не было миллиона историй о том, что дал денег родственнику/другу, и тот перестал общаться. Куча дел по банкротству. Это люди/организации, которые так или иначе набрали обязательств и не смогли их погасить, или забили на это. Тем не менее они обанкротились и живут себе дальше спокойно.
Куча новостей было, что наша великая страна списала долги за коммуналку каким-то странным странам. Вот поставили им услуг и товаров на огромные деньги знают, что они не вернут и прощают долги, чтобы лицо не потерять, или по инвм политическим причинам.
Кто мешает сшп сказать, мол, заколебались нули эти добавлять в табло, идите нахуй со своими долгами, мы банкроты, кароч.
При этом они сейчас активно переносят себе производства, золото всё хранится у них, ресурсов своих там тоже хватает.
А остальные останутся с фантиками, как с билетами ммм. И даже какое-то время по инерции продолжат ими пользоваться. Пока они будут вмещаться в тележку.
Ну, развал СССР анонсировали еще больше. Развалили же. Сейчас пришло время США. Повторюсь, начнется все с ГВ в США. Это отправная точка.






