1203

Реальный взгляд на эмиграцию

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
88
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт профессиональной иммиграции он ошибается, таких людей гораздо больше. То, что он лично не знает таких людей, говорит лишь о его круге общения.


По официальной статистике примерно 20% иммигрантов из России приезжают в США по рабочим визам. Т.е. это по умолчанию люди с высшим образованием, которых достаточно сильно хотели пригласить на работу (привезти иностранного специалиста очень непросто и требует массу затрат со стороны работодателя). И которым по требованиям визы платят не ниже средней зарплаты по специальности.


Для остальных - да, даже с востребованной специальностью скорее всего придётся начинать с более низкого уровня, чем на родине. Просто потому, что нет американского опыта (а иностранный в США не сильно ценится, хотя бывают исключения), не такой сильный язык (даже у тех, кто хорошо говорит по-английски, уходит какое-то время на то, чтобы приспособиться). Просто непонимание местных реалий, как нужно вести себя на интервью, как искать работу и т.п. вещи.


Вот о чём он НЕ сказал - это что возврат на прежний уровень происходит очень быстро, если человек нормальный специалист и способен адаптироваться. Знания-то при переезде никуда не делись. Американский опыт набирается, язык улучшается, поиск второй - третьей - четвёртой работы проходит намного легче, чем первой. Пара лет, и человек уже растёт дальше.


При этом возможностей для роста в США, как правило, гораздо больше, а материальный уровень жизни просто несопоставим с местом, откуда человек уехал.

раскрыть ветку (92)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем верно. Есть прикладные специальности с прямой зависимостью от компетенции/заботоспособности к прибыли и не прямые. С прямыми типа профессиональных строителей, архитекторов, врачей, программистов и т.д. тут просто. Да скидываешь пару ступеней, как разобрался с местными стандартами и методами работы, начинаешь подниматься пропорционально вкладу. Причём вкладывать надо будет и финансово, например тупо получить кучу серификатов или лицензий. Потому как электрик без лицензии работающий на дядю и электрик с лицензией это два соврешенно разных по зарплате электрика. Так же и с ИТ, можно в совершенстве знать Питон или С, но без сертификатов безопасности работать на вкусную зарплату в банк, гос подрядчика или крупную фирму просто не возьмут. Точнее в фирму возьмут, но зарпата так себе, потому как над тобой будет чувак со всеми сертификатами, который будет брать на себя риски за твою работу и получать за это часть твоей возможной прибыли. Сидеть пинать хуи и ругать юзверей из бухгалтерии ожидая, что тебя сделают главой ИТ отдела не получится.

Есть в непрямыми зависимостями или очень конкурентной сферой. Повара, да и вообще все работники сферы услуг, тиап баристы, бармены и т.д. финасисты, продажники, оффисные клерки, эникейщики, врачи специалисты. В США и так высокая конкуренция на этих местах, особенно с нормальной зарплатой.

8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты из какого года пишешь? Где-то между 1984 и 1995?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно поверить, простите, что я легко подниму в США свой дом в престижном месте и квартиру. Вот прямо совсем не верю.

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так вы и в России на "престижное" месте легко не заработаете. "Престижное" - оно по определению доступно меньшинству, иначе не было бы престижным.


А вот заработать на обычное жильё в обычном месте может в принципе любой иммигрант. И качество этого жилья будет, скорее всего, намного выше того, на что он мог бы заработать на родине.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы пишите, что буквально за пару лет иммигрант может достигнуть даже больших результатов. Очевидно, что нет.

Очевидно, что если у тебя нет ничего, то заработать проще - тк с 0 подняться проще. Но не факт, что и здесь бы не было шансов и уровень жизни был бы другим.

Исключение - специфические профессии типа ученый, и то не уверена, что сейчас в России прям плохо.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы пишите, что буквально за пару лет иммигрант может достигнуть даже больших результатов. Очевидно, что нет.

Нет, я сказал, что за пару лет он может вернуться на прежний уровень в своей профессии. Это немного разные вещи.


Очевидно, что если у тебя нет ничего, то заработать проще - тк с 0 подняться проще. Но не факт, что и здесь бы не было шансов и уровень жизни был бы другим.

Скажем так, то, что в России считается богатством сильно выше среднего, в США считается средним уровнем. В США норма - это собственный дом в районе 200 кв. м. (это медианное жильё, не среднее. Т..е. 50% больше, 50% меньше), при этом обязательным считается иметь собственную спальню для каждого ребёнка и собственную ванную для каждой спальни (это не всегда, обычно на 1 меньше). В России норма - это квартира, в которой зачастую гостиная используется как спальня. Хорошо ещё, если семья отдельно живёт, а не с дедушкой и бабушкой. Две ванные - это вообще каким-то непонятным излишеством считается.


В США норма - свой автомобиль на каждого работающего члена семьи, причём автомобиль этот будет существенно выше классом, чем средний автомобиль в России (такие вещи, как коробка-автомат, электропакет, задняя камера и кондиционер - для США это минимальная комплектация, даже для самой дешёвой модели на рынке).


В США половина населения откладывает дополнительные деньги на пенсию. Т.е. как только человек достигает средней зарплаты, он начинает откладывать. В России я вообще сомневаюсь, что этим кто-то заморачивается, кроме отдельных чудиков.


В 2023 году из РФ было 27 млн. поездок за границу при населении 145 млн, в США - 98 млн. поездок только граждан (не считая постоянных резидентов), при населении 330 млн. Это при том, что в США внутренний туризм развит намного сильнее просто в силу географического положения.


Ну и т.д. и т.п.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы все это пишите, да, но звучит так, что следующее поколение будет жить хорошо, или нужно переезжать еще лет в 20. Сразу после ВУЗа.

Про дома посмеялась - это скорее специфика жизни, так как такие дома в 200 кв есть в селах при городах. Вот буквально у многих. И не каркасники. Но объясняется это наличием одновременно инфраструктуры и земельных участков.

Своя квартира в РФ, а не дом - потому что здесь все подстроено под шаговую доступность к квартире, а не дому.

Я тоже живу в своем доме, 2 машины. И в России это вот совсем не удобно даже при условии удаленки или работы в 10 минутах езды - так как ребенка в школу возить / забирать / и проблема с развивашками. Как раз сейчас думаю снова покупать квартиру, так как ребенку еще 8лет учиться. Не удобно.

И да, квартира стоит дороже, чем дом. Тк все в шаговой доступности.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы все это пишите, да, но звучит так, что следующее поколение будет жить хорошо, или нужно переезжать еще лет в 20. Сразу после ВУЗа.

А я и не говорю, что кому-то НУЖНО переезжать. Иммиграция в принципе не для всех, а иммиграция в США - тем более (туда вообще сложно попасть на законных основаниях, иммиграционное законодательство очень строгое). И многие вещи принять сложнее, чем, скажем, в соседней Канаде. Медицина, рабочее законодательство - это очень непривычно для тех, кто в России вырос (заметьте, я не говорю лучше или хуже, я говорю непривычно. Просто по-другому).


Я просто говорю, что в США в среднем уровень жизни выше, чем в России, и этот уровень для иммигранта - не то, чтобы что-то недостижимое. На самом деле, если посмотреть на статистику, выходцы из России зарабатывают больше, чем средний белый американец. Это при том, что основная волна пришлась на начало 90х, когда люди приезжали без денег, без языка и без базовых навыков выживания (например, не понимая в принципе, что такое "резюме", "интервью", как это вообще можно "искать работу"). И ничего, как-то за 10 - 20 лет освоились в массе своей.


Про дома посмеялась - это скорее специфика жизни, так как такие дома в 200 кв есть в селах при городах. Вот буквально у многих. И не каркасники. Но объясняется это наличием одновременно инфраструктуры и земельных участков.

А какая разница, как это объясняется? Я говорю про среднее жильё. В России 3/4 населения живёт в квартирах, в США 2/3 - в односемейных домах (и ещё процентов 15 - в двухсемейных, таунхаусах, мобильных и т.п. жилье, которое не квартиры). Вот и всё.


Я тоже живу в своем доме, 2 машины.

Я рад за вас, но опять же, речь про средний уровень. В России лишь относительно недавно количество семей с машинами перевалило за 50%. (Сейчас уже к 2/3 приблизилось, что меня на самом деле удивило, я думал, меньше). Про качество машин тут и там уже написал выше.

Биржевая акула
Автор поста оценил этот комментарий

Это про картонные стены?

1
Автор поста оценил этот комментарий

По официальной статистике примерно 20%
Это по какой такой статистике? Ссылка то есть на нее?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Yearbook of immigration statistics.

https://ohss.dhs.gov/topics/immigration/yearbook-immigration...

Там много всего, конкретно страна и тип иммиграции - это таблицы 10 и 11:

- "Persons Obtaining Lawful Permanent Resident Status by Broad Class of Admission and Region and Country of Birth: Fiscal Year 2023" и "Persons Obtaining Lawful Permanent Resident Status by Broad Class of Admission and Region and Country of Last Residence: Fiscal Year 2023"


Там ещё по визам отдельная таблица 28 есть, тоже может иметь смысл, т.к. по семейной иммиграции статус резидента получается сразу после въезда, а по рабочим визам - нет, получение статуса там идёт с задержкой в несколько лет. Т.е. те, кто в таблице 2023 года значится как ставший резидентом по рабочей категории, на самом деле въехал в страну в 2020 - 21 или даже раньше. По таблице с визами видно, что в 2023 году по рабочим визам въехало в страну в несколько раз больше народа, чем несколько лет ранее. Это, правда, с учётом членов семей работников, и надо учитывать, что часть возвращается, не получив грин-катры. Но разница всё равно большая.


Т.е. в реальности приехавших по рабочим визам россиян (и членов их семей) даже больше, чем 20% и скорее приближается к 50%.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества