758

Разрушители мифов #1. Пепси и подлодки

Дорогие друзья!


Пару недель назад вокруг статьи Как Советский Союз покупал Пепси за подлодки возникла серьёзная дискуссия насчёт возможности самого факта продажи Советским Союзом боевых кораблей (пусть и списанных, со снятым вооружением и силовыми установками).

В качестве подтверждения данного факта мы приводили различные источники - например, сообщение в прессе, современное событию: https://www.nytimes.com/1989/05/10/opinion/foreign-affairs-s...


При этом многие пикабушники усомнились в достоверности данного сообщения, а пользователь под ником @Grouchyknight активно требовал от нас предоставить в качестве подтверждения некий договор, не удосужившись уточнить, между кем он вообще заключен, где его искать и что ему вообще нужно - номер, дата, скан-копия, выписка, или что-то ещё?


Мы подумали и решили - окей, давайте попробуем?


Итак, задача: найти достаточно убедительные доказательства того, что Советским Союзом действительно был передан ряд списанной техники. Желательно - с подтверждением данного факта как Советским Союзом, так и Западом, и по возможности - с конкретными номерами судов.


Первая проблема заключалась в том, что было совершенно не ясно, кто вообще являлся сторонами данного договора. По весьма косвенным признакам можно определить, что это были советский Судоэкспорт и некая норвежская компания.


Для начала, один из авторов Cat_Cat поднял свои связи в ОСК (Объединённой Судостроительной Компании) и аккуратно уточнил, имел ли место данный факт. Ему ответили - да, имел, но шансы найти подтверждающие документы стремятся к нулю просто потому, что их нет, хотя история достаточно известная.


Хорошо.


Мы написали запросы в пресс-службу PepsiCo, и параллельно с этим предположили - а вдруг о данном событии писали и в советских газетах? И тут нам улыбнулась удача - в интернете нашлось упоминание о том, что в газете "Красная Звезда" в мае 1989 года выходила статья о данном событии.


Мы отправили запрос в Приморскую Государственную Публичную библиотеку имени Горького о наличии таковой статьи в выпуске газеты за 19 мая 1989 года. Через некоторое время нам пришел ответ - как выяснилось, такая статья действительно есть! Правда, не за 19-е, а за 20-е мая 1989 года - мы ошиблись с датой на один день. Фото интересующей нас статьи прилагаем.

Итак, что мы имеем? Газета "Красная Звезда", фактически, опубликовала статью, в которой подтверждается факт передачи "Судоэкспортом" норвежской компании "Фрам шиппинг Бермудес" 17 списанных подводных лодок и одного крейсера. Как сделка была оформлена юридически - там не указывается, но то, что "конечным бенефициаром" была PepsiCo - хорошо описано. Более того, описанные в статье факты почти на 100% совпадают как с приведёнными в газете New York Times от 10 мая 1989 года (статья Soviets Buy American, скан также приводим), так и с приведёнными в обсуждаемой статье одного из авторов Cat_Cat.

Также в статье "Красной Звезды" приводится мнение о сделке бывшего заместителя главкома ВМФ по тылу адмирала В.В. Сидорова, который не только подтверждает, но и всячески одобряет обсуждаемую сделку. Но это уже детали. Более того, корреспондент газеты фактически ссылается на опубликованное в NYT интервью CEO PepsiCo Дональда Кендалла.


Что же получается? Мы видим, что со стороны со стороны СССР данную сделку подтверждает не кто иной, как зам главкома ВМФ адмирал Сидоров, а со стороны США — тогдашний CEO PepsiCo, причем первый делает это в официальном печатном органе своего ведомства, а второй - в одной из самых уважаемых газет США. С нашей точки зрения, вероятность того, что оба этих уважаемых господина синхронно лгут, крайне мала, а значит, факт передачи кораблей можно считать доказанным.


Остаётся вопрос с конкретными номерами переданных кораблей. К счастью для нас, всю работу уже сделал пользователь @Smoki77777. В своём посте (Ответ на пост "Как Советский Союз покупал Пепси за подлодки") он привёл достаточно подробный список возможных "кандидатов" на передачу. Там мы увидим, что во многих случаях, цитата: "дальнейшая судьба ПЛ достоверно не известна", и количество таких подлодок достаточно близко к количеству переданных норвежцам. Мы ещё раз выражаем признательность пользователю @Smoki77777, который убедительно доказал, что в СССР имелось достаточно списанных кораблей с неизвестной судьбой, за то, что нам не пришлось делать эту работу самим.


Если отдельные пользователи Пикабу (например @Grouchyknight) всё ещё с непонятной нам целью жаждут увидеть оригинал договора о передаче - предлагаем им самостоятельно обратиться в любую из озвученных в приведённой статье компаний (контакты прилагаются).

Заодно узнаем, так ли сильно он им был нужен.


Участники сделки:


АО Судоэкспорт

Сайт: http://sudoexport.ru

Телефон: 84957273052

Email: info@sudoexport.ru


FRAM SHIPPING LTD

Адрес: 1st Floor, Hayward Building, 22, Bermudiana Road, Hamilton, HM 11, Bermuda

Телефон: +1 441 292 7495

Факс: +1 441 292 3356


С уважением, команда @Cat.Cat.


Также, мы выражаем глубочайшую признательность за оказанную помощь сотрудникам Приморской Краевой Публичной библиотеки имени Горького, и лично зав. отделом хранения основного фонда Павленко Елене Леонидовне.

Живой список постов


А ещё вы можете поддержать нас рублём, за что мы будем вам благодарны.

Яндекс Деньги: 410016237363870

Сбер: 4274 3200 5285 2137

Тут можно почитать подробнее

При переводе делайте пометку "С Пикабу от ...", чтобы мы понимали, на что перевод. Спасибо!

Лига историков

22.3K постов57.2K подписчиков

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

Автор поста оценил этот комментарий

В исходном посте сформулировано это было так, словно обсуждаемое событие происходило в хрущёвские времена.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Цитата из исходного поста:

Но пусть Пепси в СССР по-прежнему извилистый, и первый завод открывается только через десяток лет, зато к 89-му в Союзе уже два десятка заводов. Газировка идёт в народ, всем всё очень нравится, выпускают даже рекламу с Майклом Джексоном, но американцев уже не устраивает бартер на водке. Что ещё такого Союз мог им предложить? Мммм, может, медведей? Нет? А балалайки, как насчёт них? Тоже нет? Ну, а что подлодки? У нас есть несколько лишних. Американцы, поперхнувшись Пепси, согласились.

Вполне явно указан 1989 год.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

@Cat.Cat, упущение, однако. К следующему посту чтобы фото карты с двух сторон приложили!

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Не смею перечить воле модератора. Прилагаю прямо сейчас)

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Призываем и остальных пикабушников, сомневавшихся в правдивости данного факта.

@EmanresuNimda, @Revellation, @bestraer, @Rhod, @n15476853223, @Salavat.V, @y4astkoviu.2

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_183436050


Посмотри вот этот комментарий. Я цитировал слова из поста.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, вы цитировали статью с РИА Новости, которая вам была скинута выше

https://ria.ru/20190720/1556572200.html


@Ugu81, вас тоже призову посмотреть.


В тексте поста этих слов не было. Так что не надо врать и выкручиваться в стиле "пост отредактировали". Даже модераторы в комментариях подтвердили, что редактирований поста кроме "К посту есть вопросы" не было)


Впрочем, я понял, почему ваши комментарии под одним постом не стыкуются друг с другом. Кажется, в недавнем комменте вы намекали, что по ту сторону экрана с вашего аккаунта сидит не один человек)

#comment_183449955

Иллюстрация к комментарию
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества