4759

Проживание, проезд и питание в Японии1

Всем привет!


Прошлый пост вызвал множество вопросов, так что сегодня попробую рассказать о проживании, проезде и питании.

Сразу хочу уточнить, что это мой личный опыт, и он может отличаться от опыта других людей.


1. Проживание.

Я живу с еще двумя людьми в трехкомнатной квартире, так что квартплату и коммунальные услуги мы делим на троих, кроме электричества (об этом чуть позже).

Примерно так выглядит наша квартира на схеме (разница лишь в позиции дверей):

Где:

洋室 (Yōshitsu) - комната в западном стиле (это значит, что на полу не татами, а скорее всего линолеум).

和室 (Washitsu) - комната в японском стиле, то есть на полу татами.

押入 ( Oshiire) - встроенный шкаф.

収 (Osamu bin Laden) - вход в комнату. Еще раз подчеркну, что у нас двери расположены иначе.

バルコニー (Barukoni) - балкон.

DK (Dining/Kitchen) - не ожидали? Японцам не чужд английский. Иногда. Не часто... Столовая/кухня. (Когда проверял пост, то заметил, что опечатался - вместо "кухня" получилась "кузня". Было бы круто)


Цифры возле названия комнаты - площадь, которая измеряется... в татами. Даже если у вас в комнате ими и не пахнет (для справки - татами сильно пахнут!).

1畳 (Jō) - 90 см × 180 см (1,62 м²).

Когда тобой измеряют площадь в Японии.


То есть две комнаты примерно по 10 м², одна чуть больше 7 м², столовая/кухня около 13 м².

Общая площадь квартиры около 56 м². Да, комнаты маленькие, да, бывает тесно.

Стены тонкие, слышно, как сосед борется с последствиями индийской кухни.


Зимой холодно, как в России (по мнению японцев), по факту - никогда в жизни я так не мерз, как в японской квартире зимой, стараясь экономить электричество (не используя кондиционер). А ведь я родился в Черском (это на Колыме, там холодно).


На улице в январе хорошо и тепло, +8, солнышко и благодать. В квартире плохо и холодно +8, безысходность и отчаяние.


Летом относительно терпимо, так как живем на девятом этаже. Открываешь все подряд, включая двери, а потом гоняешь летающих сверхскоростных тропических тараканов тапками.

Что характерно! Живу я с китайцами, которые панически боятся насекомых, так что гонять муравьев, жуков, цикад и пресловутых тараканов - моя задача.


В обмен один из соседей со мной спит.

Ладно, один из соседей - моя девушка.


Стоимость съема квартиры 91100 иен (~63800 рублей) в месяц.

Коммуналка (примерно):

1500 иен за газ (~1050 рублей, газ греет воду),

3500 иен (~2450 рублей) электроэнергия,

3000 иен (~2100 рублей) вода и

6000 иен (~4200 рублей) интернет.

Итого: 14000 иен (~9800 рублей) в месяц.

Стоимость вместе с арендной платой: чуть больше 105000 иен (~73600 рублей).

Это за все вместе, соответственно каждый платит в месяц около 35000 иен (~25000 рублей).


Летом электроэнергию оплачивает второй сосед, так как он единственный пользуется кондиционером и единственный, кто подрабатывает преподаванием физики и высшей математики, так что зарплата позволяет ему жить и не тужить. В Японии учителя получают очень хорошую зарплату, конкретно его ставка в университете - 2750 иен в час (~1925 рублей).

А еще он студент магистратуры и получает стипендию от ВУЗа в размере 100000 иен в месяц (70000 рублей) за очень высокие баллы в сдаче JLPT - Japanese Language Proficiency Test, самый известный тест на знание японского языка для иностранцев.

Короче, он у нас в квартире без сомнений самый умный, а еще отлично готовит.


Хотя когда в 2 часа ночи из соседней комнаты раздается крик 我艹 (Wǒ cao), что является стандартным для китайцев выражением экспрессии, а потом топот ног и тормошение меня, чтобы я выгнал жука из его комнаты, то иногда возникает желание научить его русским национальным методам ободрения и обозначения направления последующего движения.


Въезд в квартиру покажется вам серьезным испытанием. Надо заплатить гаранту, агенту, владельцу, страховой, аренду минимум за месяц, оплатить уборку, залог за квартиру, залог за ключи и прочие платежи. Например, наша аренда стоит 91100 иен в месяц, а значит при въезде надо заплатить примерно 350000 иен (~245000 рублей).

Но во-первых, я въехал позже, так что ничего не платил, во-вторых, квартиру они снимают у друзей, которые еще и риэлторы, так что вышло значительно дешевле, чем могло бы быть, но точно не скажу, так как они не помнят.


Кстати, иногда иностранцам не сдают квартиры, надо уточнять заранее, работает ли агентство с гайдзинами.


Вывод - съем квартиры стоит конских денег. Лучше всего или заселяться в общежитие, если едете на учебу, или подселяться к кому-то (теоретически можно найти соседей на craigslist), или же в share house. Это похоже на общежитие, но чуть более цивильное, правда, придется пользоваться общим туалетом/ванной и кухней. В японских общежитиях комнаты как правило оснащены и тем, и другим (по крайней мере те, которые я видел в Токио и Кобе).


2. Проезд.


Многие слышали, что в Японии дорогой транспорт. Это не так.

Он НЕВЕРОЯТНО дорогой.

Например, мне ехать до учебы 15 минут на поезде, без пересадок, 7 остановок. Платить надо 240 иен (~170 рублей). В один, мать его, конец. Так что я езжу на велосипеде, трачу 45 минут, что сопоставимо с поездом (10 минут пешком от дома до станции, 15 минут на поезде и 15 минут от станции до места учебы). На обратном пути иногда делаю доставки еды, если есть желание с утра тащиться с гигантской сумкой и отмахиваться от желающих отправить тебя за едой сокурсников.


Отдельно отмечу такси. Никогда не берите в Японии такси. 20 минут поездки из Синдзюку в Кото (районы Токио) обойдется в 8000 иен (~5600 рублей). Ну вы поняли...


Но есть одна вещь! Сотрудникам оплачивают проезд либо полностью, либо в районе определенной суммы (я видел вакансии с указанием около 30000 иен (~21000 рублей) в месяц на транспорт), что избавляет вас от этой статьи расходов.

Большинство подработок предоставляют такую же схему, оплачивая ваш проезд от дома до места работы и обратно. Это очень здорово и приятно, экономит настроение, когда получаешь зарплату.


3. Питание.


Япония - дорогая страна. Уверен, об этом слышали многие, но как-то не слишком часто говорят, как дешево можно питаться в разного рода заведениях, или же покупая обеды в супермаркетах (их там еще и греют).


Для примера покажу фотографию жареного риса со свининой из Family Mart, сеть convenience store (удобных магазинов - в Японии они же コンビニ (пишется как conbini, однако "n" читается как "m" - combini). Цена с налогом - 398 иен (~280 рублей).

На фото вранье, ложку дают пластиковую и обычной формы.


Не слишком дешево, если смотреть в рублях, однако, минимальная ставка в Токио на данный момент 1013 иен в час. Меньше вам не могут платить, это противозаконно. На свою часовую зарплату вы можете купить 2,5 таких блюда.


В сетевых кафе ценник встречается разный, но вот, например, обед в Gasto, довольно крупной сети ресторанов:

В состав входит шинкованная свежая капуста, котлета, кусок белой рыбы (соусы томатный и тар-тар соответственно), рис (можно попросить большую порцию - это не требует доплаты), суп дня (обычно куриный бульон или кукурузный суп) безлимитно. А еще можно пить сколько хочешь воды.

Стоит все удовольствие 499 иен + 10% налоги, то есть 550 иен (~390 рублей). Лично мне такого обеда хватает с лихвой, но тут кому как. Сопоставляя с зарплатами, опять же, получается неплохо.


Многие компании оплачивают сотрудникам обед или предоставляют его бесплатно/с большой скидкой, если это ресторан. Я работал до пандемии в довольно хорошем ресторане, там мне выдавали еду за 100 иен (~70 рублей), что тоже неплохо.


Если интересно, могу сделать пост с живыми фотографиями, а не с веб-сайта, чтобы было представление о размерах порций и внешнем виде еды.


В следующий раз расскажу о учебе и досуге в Японии.

Еще у меня есть история о том, как я пешком из Токио дошел до Фудзи и поднялся на нее (феерическое приключение тупого гайдзина), постараюсь тоже не затягивать с этим)


Спасибо за внимание. Как всегда - жду ваших вопросов!

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
14
Автор поста оценил этот комментарий

Ну проезд вроде не невероятно дорогой, а по вполне приемлимым ценам учитывая зарплаты. Живу в Финляндии, проезд стоит 5 евро. Правда в течении часа с небольшим можно ехать на всех видах городского транспорта кроме такси. Жилье тоже примерно так же стоит. Зарплаты как я понял в Японии немного ниже, в общем примерно один уровень выходит

раскрыть ветку (25)
16
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле, стоимость проезда в общественном транспорте неплохо показывает уровень зарплат. Это же сфера услуг - ты просто оплачиваешь время работы другого человека. Поэтому проезд обычно стоит пропорционально средней зарплате.

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Для меня очень дорого, я же студент)


У меня к вам вопрос! Читал, что у Финляндии самый высокий индекс счастья в мире, насколько это заметно жителю страны?)

Был один раз в Хельсинки и пару раз в приграничных городах (Питерские поездки туда-обратно), в целом понравилось, но сильно проникнуться не успел, надо приезжать на более продолжительный срок, пожалуй.

раскрыть ветку (14)
50
Автор поста оценил этот комментарий

Приезжай, покажу-подскажу, расскажу. Ты знаешь, финны не заморачиваются, не перерабатывают, просто живут, работают, отдыхают. Хрен ты его заставишь работать больше нормы) дом, семья.. Баня.. Отпуск всегда летом и неделька- другая зимой. Уверенность в завтрашнем дне. Нет стрессов, чтобы не случилось ты знаешь что у тебя будет еда, дом, пособие на которое можно жить. Нет социального неравенства- нет огромного разброса доходов, во многом благодаря прогрессивной системе налогообложения. Все работы хороши, нет пренебрежительного отношения типа - ты уборщик, да кто ты такой... Нет, все уважаемы. В общем комфортно, спокойно, тихо

раскрыть ветку (11)
5
Автор поста оценил этот комментарий
В Швеции как-то значительно фиговей. Вроде рядом находятся, а люди очень разные - с финами почему-то значительно приятнее общаться.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Приведите, пожалуйста, пример. Интересная тема.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
В общежитии со мной жили девушки - финка, немка, голландка и шведка. Голландка постоянно бухала, с немкой мы постоянно шутили, шведка всех игнорила, а с финкой было легко и приятно общаться. Но прожив три года в Швеции могу сказать что у них очень закрытое общество. То есть тебе могут улыбаться, но делать это весьма не искренне. Или люди, которых ты считаешь своими друзьями не задумываясь предадут...
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я, получается, как финны живу. Только в Германии.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю в Германии несколько суетливее. Зато пиво лучше))

Автор поста оценил этот комментарий

Это же СССР!

раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, тут у всех довольно высокий уровень жизни, а в СССР у большинства был довольно низкий.. Да и работали больше не за результат, а чтобы на работу ходить, тут большинство стараются чтобы фирме где работают от их деятельности была максимальная прибыль... А так да, это социализм

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
не за результат, а чтобы на работу ходить,
По ощущениям, это как раз многие некрупные офисные японские фирмы. Пофиг что делать, лишь бы подольше -- контракт же почасовой.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нифига себя) у нас тоже почасовая оплата, и переработки людям платят как положено, но никто часы не накручивает, не тянет, наоборот побыстрее бы все сделать)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так то не столько людям, сколько между конторами по контрактам. Людям-то как раз -- ниже Х+У часов только зарплата и всё. И когда ты уже отработал Х+У/2, то вроде как и так слил своё время в унитаз, а лишние бабки оставлять конторе обидно.

Но вообще бюрократия больше тормозит, чем всё остальное.

А так -- с заводов и конвейеров перетянули принцип, что 150 жопочасов месяц, а вспомнить, что разработка -- ни разу не конвейер и от количества жопочасов качество программы не зависит -- забыли. Вот и договаривайся в индивидуальном порядке...

0
Автор поста оценил этот комментарий
Примерно как в Канаде, смотрю.
1
Автор поста оценил этот комментарий

На кого учишься? просто по постам смотрю, что подрабатываешь в ресторанах, доставках и тд... я понимаю, каждый крутится как может, но может че по специальности поискать? ты ж планируешь потом в Японии остаться,или?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
По специальности не так просто найти подработку, если он не в IT. Хотя, думаю, при упорстве и желании можно и вне IT.
4
Автор поста оценил этот комментарий

В Лондоне электричка 16 минут стоила £12 в одну сторону, £13.5 за туда-обратно. Это с учётом 33% скидки для молодежи

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А уж цены на аренду жилья добьют окончательно :/

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Аренда 2бр (квартира с двумя спальнями - по сути, трешка или двушка+большая кухня) - £1200 в месяц, не считая коммуналки и налога на квартиру, в пригороде в 20 минутах от центра на электричке.

Но больше добивает стоимость детского садика за £1200 в месяц, если на полный день (это с учётом 15 "бесплатных часов" от государства, которые до 3 лет не выдают). Государственных садиков нет

0
Автор поста оценил этот комментарий
Лондон вообще очень дорогой
3
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, вы довольны? В Россию не хочется?

Скажите, а если в Японии иметь свое жильё, не съёмное, там можно самим клеить обои, сверлить и тп или везде вызывать ремонтника или советоваться с соседями?

Бака Гайджин это матерное ругательство или переводится как паршивый иностранец?

На курсах японского мне рассказывали что иностранцам платят больше чем своим, это правда?

Нужно ли в Японии кланяться начальству?

А с друзьями можно общаться без частички сан? Наверно зависит от возраста?

И правда что беременным инвалидам детям в транспорте места не уступают? А как же если мне плохо вдруг станет, голова закружится?

Мне все очень интересно, ответьте пожалуйста)))

раскрыть ветку (4)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Доволен, не хочется.


Если иметь свое жилье, то можно делать все, что угодно, пока это не мешает соседям, но если подойти к ним заранее и извиниться за неудобство, да еще и маленький сувенир приложить, типа шоколадки, то вообще все будет здорово.

Ночью, само собой, шуметь нельзя.


Baka gaijin означает "дурак-иностранец", это ругательство, но я его ни разу не слышал.


Иностранцам платят столько же, нет разницы, если брать одну и ту же специальность в одной и той же компании.


Кланяться нужно не только начальству, но и клиентам (они выше начальства по статусу), коллегам при прощании (не так низко, как боссу), и вообще, с поклонами целая культура, позже постараюсь рассказать, даже инструкции есть)


С друзьями не употребляют "-san", вас посчитают странным или подумают, что вам не нравится этот человек. Друзья практически не используют уважительные суффиксы, только разговорные "-kun" и "-chan".


Места иногда уступают, но обязаловки и общественного порицания нет. В транспорте есть приоритетные места для пожилых, инвалидов и беременных, но и на них можно встретить обычных людей.

Пару лет назад один дедушка не выдержал и пырнул ножом мужчину, который каждый день занимал приоритетное место, и дедушке приходилось стоять, так что я бы не рекомендовал)

Дедушка, само собой, в тюрьме, раненый им человек выжил, но сделал выводы, я думаю.

https://japantoday.com/category/crime/Man-says-he-stabbed-tr...


Если станет плохо, то вам окажут помощь очень быстро, на следующей станции вас встретит врач прямо у двери (наблюдал лично).

6
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечу за автора отчасти.


иметь свое жильё, не съёмное, там можно самим
Зависит от правил конкретного дома. В идеале соседей стоило бы предупредить, но в целом -- по большому счёту можно. Однако, если полезть и напортачить, а потом это рукосуйство докажут, можно слететь со страховки.


Бака Гайджин это матерное ругательство
В японском нет прям явно выраженного такого мата, как у нас, есть просто плохие выражения и нормальные, ессно с разными градациями. "Гайдзин" == "человек снаружи", т.е. "чужак", "бака" == дословно "называющий лося лошадью", проще говоря дурак :-) но в приличном обществе такие слова считается употреблять зазорным, ибо всё-таки оскорбление.


иностранцам платят больше чем своим
Зависит от конторы и должности. Просто привезти иностранца уже стоит огромного количества бумагомарания, усилий и денег, поэтому как правило везут только самый топ -- а они, ессно, будут требовать за свои услуги больше. Хотя в последнее время всяких индусов от мира программирования тоже везут ящиками :-)


Нужно ли в Японии кланяться начальству?
Опять же, от конторы и отношений в коллективе зависит. Тут объяснить трудно, только прочувствовать на практике.


с друзьями можно общаться без частички сан?
По большому счёту только с самыми близкими, там есть другие частицы. -сан -- просто самая дефолтная и не сильно вторгающаяся в личное пространство, так сказать.


беременным инвалидам детям в транспорте места не уступают?
В Токио есть "приоритетные места", на которых написана просьба уступить, по факту -- вопрос. В Саппоро их переименовали в "специальные места" и действительно на них никто кроме пожилых и пр. не садится.


если мне плохо вдруг станет, голова закружится?
Как повезёт, год назад наблюдал как на Акибе в толпе дедушка сложился -- большинство просто обходили, кто-то позвал дежурного по станции, который вызвал медпомощь уже. Емнип, тут по закону тоже вполне реально засудить того, кто тебе помогал, если в итоге ты всё равно умрёшь или станешь инвалидом, вот и стараются не соваться.

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от конторы и должности
С иностранцами может быть правда, если и реально везут из-за границы, я знаю только тех, кто на месте устроился)

Емнип, тут по закону тоже вполне реально засудить того, кто тебе помогал, если в итоге ты всё равно умрёшь или станешь инвалидом, вот и стараются не соваться.
Это в Китае, здесь помогают по мере возможностей, типа галстук снять или под голову что-то подложить, без профессиональных процедур.

Думаю, в час пик люди могут и обходить, наверное, боясь опоздать на работу, но дежурного вызывают, да)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Про помощь интересно. После Подземки Мураками сложилось определённое мнение)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества