Проповедь
ух ты, адекватные ответы *_*
а можно и мне спросить? не является ли идолопоклонничеством все это: "купи себе книжку о том, как себя вести надо"? ну то есть все эти обряды и формальности в церкви, которые навязывают странные женщины в платках - они настолько важны?
раскрыть ветку (6)
Ответ - нет не является. Почему - есть разъяснения отдельно по иконам, по обрядам и прочему, можно ознакомиться, как говорится - гугл в помощь.
Я же отмечу другое - подход. Если сравнить душу и тело, то духовные тренировки (а вера действенная - есть работа над душой по Божественным заповедям, улучшение своей души), так вот, духовные тренировки во многом похожи на физические.
Когда вы впервые приходите в спортзал, чем бы не решили заниматься, хороший тренер не будет вас "гонять" при точечных ошибках и работать вы будете в меру своих способностей. Но по мере продвижения, по мере достижения результатов, все больше требований и задач будет поставлено перед вами. Для чего? Для достижения дальнейших результатов.
Так же и в вере. Если вы недавно пришли к вере, ваш духовник вряд ли будет вам советовать соблюдать полное молитвенное правило, читать все положенные акафисты и посты строгие держать. Он скорее посоветует книжечки почитать, да попроще - жития святых, вообще о вере, вообще о жизни православной (я более знаком с православием, как вы поняли) и т.п. Но, по мере восхождения по духовному пути вы будете все больше получать "нагрузки". Появится и пост, сначала духовный, потом и физический, как практика усмирения духа и тела, появятся и молитвенные правила, появятся и обязательные присутствия на литургии и все пять обязательных Таинств, духовные наставления и исповедь будут становиться все требовательнее. Почему? Правильно, потому что это теперь будет вам по силам.
И отныне услышав заявление, что для того, чтобы преуспеть в вере, достаточно просто "верить", можете ответить заявившему, что, для того чтобы преуспеть в гиревом спорте, достаточно иметь руки.
Надеюсь был понятен.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Нет, к сожалению, не знаком.
Если вкратце расскажете об этой личности, и о том, почему в данной теме о ней зашел разговор, буду премного благодарен. :)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Спасибо, но, интернет у меня вроде работает:) Вопрос был больше о том, "почему в данной теме о ней зашел разговор"?
"странные женщины в платках"
Понять и простить.
Мне никогда ничего не навязывали.
Возможно вы пришли в балаклаве и платьице и танцевали у алтаря? )
(утрирую конечно)
"Нафига нужны храмы?
Зачем посредник между человеком и его верой?"
А нафига нужны учителя и учебные заведения?
Зачем посредник между человеком и наукой?
раскрыть ветку (4)
ещё комментарий
Потому что это христианская традиция, собираться на молитвы, преломлять хлеб и все такое. Для этого, соответственно нужно место. Раз есть место - то и наставник нужен, чтоб прихожане не ушли в ересь
в храме служится каждый день литургия, отождествляющая Его жертву для человечества - это как личная молитва за людей, только в миллиарды-триллиарды сильнее) поэтому в храме и Дом Божий - молиться легче.
а кто тебя будет исповедовать скажем? сам себе под одеялом?) посредником конкретно является священник, храм же - конкретно место.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
мм.. слово подобрать непросто, в общем святые отцы пишут, что через священника именно передается благодать Господа, т.е. даже если священник недостоин - благодать передается, просто при этом опаляя самого священника.
раскрыть ветку (2)
Да просто спросил у читателей,думал ответит 1-2 человека. А тут целая ветка.
Сижу читаю,делаю выводы.
раскрыть ветку (1)
Я не верующий, но помню, что в христианстве "церковь" - это собрание. Т.е., это не место, а группа людей, здесь и сейчас собравшаяся для религиозного обряда.
В современном мире понятие "церковь" извратили, теперь это конкретные места, окрашенные роскошью с раскормленными должностными служащими, торговцами. Увы.
школа/университет, в принципе, тоже не нужны. учись сам. Ведь, по сути, церковь больше нужна чтобы учиться жить праведно, а не только молиться, т.к. это действительно может происходить и за её стенами, и в других словах и в другой форме вовсе
Вот так я и стала протестанткой)
возможно, в начальной задумке они и нужны были, но так как сейча сэто более коммерческая организация - не вижу смысла
В храмах в виде икон находятся воплощения Бога - Святая Троица. Бог Отец, Бог Сын, Бог Святой Дух.
Ты волен поставить иконы у себя дома и молиться в доме, а не в храме. Никто тебе не мешает.
раскрыть ветку (162)
раскрыть ветку (72)
раскрыть ветку (6)
http://www.pravmir.ru/strax-bozhij-i-straxi-chelovecheskie/
Вот, кстати, статья неплохая по сабжу. Как раз про поклоны у икон.
Сам я, кстати, невоцерквлён, да и с РПЦ у меня отношения так себе, но как там всё объяснено, мне понравилось. Слишком уж по-человечески, а не по-гундяевски.
Единственное нарекание вызывает неуместный антисоветизм, ну так статья 1995 года, тогда люди ещё не знали, что с этим вопросом, как говорят дочери офицеров, "не всё так однозначно".
раскрыть ветку (2)
могу одно сказать - надо жить по совести и не вредить людям, а вот по какой причине так себя вести - это дело каждого
А это уже от человека зависит. По канону, ЕМНИП, икона - что-то вроде окна в лучший мир. Своего рода напоминание, что-то вроде источника вдохновения. Агитплакат, если хотите.
Ну а если для кого-то идея о лучший жизни - это банально предмет гордости/потребления/поклонения - то тут уже церковь бессильна. Хотя нет, налицо недостаток миссионерской работы.
Суть поста совсем просто: решили как-то в цеху повесить транспарант "не суй пальцы в розетку". Пришёл электрик, начал перед этим транспарантом поклоны бить, дабы понизить свои шансы на электрический удар. Пальцы в розетку как совал, так и суёт. Электрические удары считает наказанием за пропущенные поклоны транспаранту.
раскрыть ветку (33)
Что меня удивляет,так это то,что большинство молящихся пред иконой ,постоянно что-то просят у неё.
Почему если человек обожествляет чей-то лик,то обязательно нужно что-то просить?
Почему народ не приходит просто поблагодарить высшие силы(не знаю как выразиться) за то,что у него всё хорошо?
Мне этого тоже не понять.
раскрыть ветку (32)
Ещё более забавляет , что существует святой для путешественников , торговцев , матерей ( прямая аналогия с греко-римскими богами ) и вообще зачем мне его заместители то ?
Сразу идти к начальнику пусть помогает или он не всемогущий и помощники делают мелкую работу лучше него ?
раскрыть ветку (18)
http://www.pravmir.ru/zachem-molitsya-svyatym-esli-est-xrist... в гугле забанили? или вы считаете что на такие вопросы никто ответить не может?
раскрыть ветку (16)
Не верите я и хочу чтоб мне ответили на эти вопросы , ваша ссылка на самодовольного священника в речи которого полно логических ошибок , поэтому и хочется поговорит с таким в "живую "
раскрыть ветку (15)
храмы у нас везде есть, в чем проблема? помоему самодовольный священник доступно объяснил что это не поклонение а почитание, как почитание тех кто воевал во второй мировой. в чем для вас проблема?
раскрыть ветку (14)
Не в каждом храме есть священик , в нашем Поп например сидит , про него много баек ходит у нас в городе .
Много людей вешают фотографии героев ВОВ в угол и молятся на них ?
раскрыть ветку (13)
вы допустим дедушку добрым словом не вспоминаете? это тоже самое. как раз в той статье эту разницу и объясняют. что мешает вам зайти в другой храм?
раскрыть ветку (12)
Вы тоже фотографию дедушки в машине повесили в надежде избежать аварии ?
то мешает вам зайти в другой храм?
В лотерею мне кажется больше шанс выиграть .
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (2)
Многие и соль считают дурной приметой просыпать , причём таких в разы больше .
Уважать не значить верить в их чудесность , как мне ещё это объяснить то .
раскрыть ветку (1)
а вот вопрос веры попрошу не трогать. каждый человек во что то верит, в науку или Бога -его дело. иконы не творят чудеса, а вот чудеса в жизни случаются. свои чудеса кстати церковь документирует. чудеса миро точения или там лик нерукотворный.
вобщет при освящении священник говорит, что освящение и икона от аварий не спасают. я хз кто вам эту ересь в уши налил. интернетов начитались?
раскрыть ветку (7)
Не спасают , но это не мешает их продавать и освящать машины .
Вы специально не замечаете мою мысль , уважать своего деда это одно , молиться ему это совсем другое . Это подмена понятий .
раскрыть ветку (6)
так я вам устал объяснять что есть молитва святому. это восхваление и уважение его поступков, а именно праведной жизни. что такого то??? после молитв вам никто не обещает манну небесную.
раскрыть ветку (5)
Так чем молитва святому отличается от молитвы греческим богам ?
Восхвалять и просить это разные вещи ,я уважаю своего деда , ноя у него не прошу выигрыша в литерою
чудеса миро точения или там лик нерукотворный.
http://nnm.me/blogs/Konrad45/na_stene_doma_kultury_veruyushi...
Вот например это , не " рукотворный лик "
Забавные однако чудеса не находите ? Чудо мироточение , не не будем спасать детей от взрывов или пуль , пусть иконы по мироточат .
раскрыть ветку (4)
какой то вброс. я там лика не вижу.
Мироточе́ние — явление в христианстве, связанное с появлением маслянистой влаги (так называемое миро[1]) на иконах и мощах святых. Явление представляет собой появление на иконе светлого маслянистого вида вещества, испускающего благоухание.
хз как это связано с спасением детей, но просто это чудо и все. в природе много чудес и лишь малая часть связывается с религией. большинство пытаются объяснить наукой. где то удается, где остается загадкой в надежде на более развитую науку в будущем.
молитва Богу и Богам(греческим) ничем не отличается, но каждая религия считает себя единственно верной. ну мусульманство и христианство верят в одного Бога, но восхваляют по разному. отсюда и разногласия. святым же молятся, так как верят что существует рай, а следовательно святые близко к Богу и могут передать ему ваши мольбы. но какого то обязательного действия не произойдет. они же не Бог
раскрыть ветку (3)
Вот не видишь , а там богослужение проводили .
Миротворение давно уже объяснено учеными .
Так если молиться самому богу , он услышит или не сможет справиться со всеми запросами ?
раскрыть ветку (2)
Проведению научного объективного исследования феномена мироточения препятствует отсутствие способов надёжного воспроизведения этого явления.
ну и вообще я не преподаватель семинарии, по всем вопросам лучше обращаться к учителям а не ученикам.
в той статье про самодовольного священника есть ответ на ваш вопрос. но вы даже не читали.
раскрыть ветку (1)
ты же всех не знаешь, многие люди с благодарностью приходят, например те, кто долго не могли зачать ребенка и вот наконец родился малыш
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
почему многие оставляют отрицательные отзывы о магазинах в инете, но положительный надо себя заставлять делать? такова природа человека, когда у нас все хорошо, мы считаем что так и должно быть, когда плохо мы сразу либо ищем виновных, либо ищем помощи- у врачей, науки, Бога.
Я хожу только поблагодарить. Просил единственный раз - когда дядя от инсульта умирал.
И то, от отчаяния. Никогда не считал, что Бог мне что-то должен.
Зато всегда думал, что бонусы, что он мне так щедро раздает - за них вот стоит сказать немножко "спасибо". И делами, и так сказать, лично.
просят не у иконы )
но если говорить насчет того, что некоторые люди просят и у конкретной иконы.. :
приехал один богослов в пустыню как-то. и общается с человеком местным, а тот ему и говорит - вот каждый вечер оставляю Богу молочко на блюдце у пальмы, прихожу утром - молока нет, есть Бог на свете! богослов его осмеял, объяснив, что молоко с блюдца пила лисица, а не Бог. человек ушел грустным. ночью в сон богослов явился Господ и с упреком сказал - зачем обидел моего человека? Я специально каждый вечер посылал лисичку, чтобы пила молоко, чтобы показать человеку, что Я с ним.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
верить во что? что дождь пошлет? а зачем?)
ну, молитва она ведь как звучит - "как будет угодно Тебе" )
раскрыть ветку (4)
Разве речь в притче не шла о вере в бога ?
Конечно пошёл дождь на товоля божья , он ответил на молитвы ,не пошёл "нато воля божья , он испытаниями проверяет веру твою "
Беспроигрышный вариант
раскрыть ветку (3)
отвечу на комментарий полностью, в меру сил))
1. речь в притче шла об индивидуальном подходе к каждому из 8 млрд человек на земле) что не гордыне "все знающего" богослова указывать человеку как должен его любить Господь и в чем это должно проявляться) у каждого свой путь к Богу.
2. так-то да, именно так) верующий чувствует, что Господь рядом с ним и ведет его, и "без воли Его не упадет и волос на твоей голове" ) утрировано - идешь ты весь такой благостный и верующий, вдруг - ударился пальцем о стол. и мат трехэтажный) думаешь - да, есть над чем поработать, где был в грехе там и остался))
раскрыть ветку (2)
1) Не проще ли выбрать один способ но для всех для избегания случайных факторов ?
Напоминает гадание на кофейной гуще .
2) Мне вот нравится общаться с верующими людьми . но большинство из этих людей протестанты , я говорю о рядовых прихожанах , а н ео священниках . Большинство православных верят в православие , а не в христианство , для них их конфекционное отличие настолько важно и часто занимает краеугольный камень в их вере .
раскрыть ветку (1)
1) так каждый человек индивидуален жеж, и вроде как целая вселенная )))
2) ну давайте попробуем пообщаться в меру сил, я вроде как православный, пеной не брыжжу)) и сразу вопрос, что значит "верят в православие"? отличие православия так-то огромное) и от католиков, и от протестантов, можно сказать основополагающее.
Сходи в храм и увидишь что там не только просят но и благодарят ( например Благодарственный молебен служат)
во первых , просят чтобы святой помолился Господу за твои просьбы, типо праведник ближе к Богу. молятся не иконе, а святому который на ней изображен. икона нужна чтобы лучше сосредоточиться и представить того человека.
во вторых, кто вам сказал что не благодарят когда все хорошо? многие именно за это и благодарят. хорошо когда все хорошо. но вот очень многих к Богу именно беда приводит, особенно когда наука и медицина бессильны. по крайней мере религия позволяет найти покой, там где в мирском понятии все плохо. но это не панацея
в православии не считается. меня больше радует, принцип Троицы. их как бы трое, и как бы единое целое. я спросил, типа как так? на что мне ответили, мол, такие дела, это нельзя понять, в это надо верить. за годы обучения в одном богоугодном заведении, я так и не смог выяснить что к чему.
раскрыть ветку (4)
Почитай объяснение Спиридона Тримифунтского, когда на соборе его спросили об этом еретики. Он взял глинянный кирпич и из него потекла вода, пламя взмтнулось в верх а в руках осталась глина. Он сказал вот так Кирпич один а стихии в нем три, так и Троица три существа а Божество едино.
раскрыть ветку (2)
о как. спасибо большое. за годы обучения в ПСТГУ мне так никто нормального ответа и не дал.
раскрыть ветку (1)
Идолопоклонство когда ты приносишь жертву перед бездушным истуканом, а в Православии честь поклонения образам святых восходит к первообразу. Т.е ты смотришь на фото близкого человека , ты вспоминаешь его а н е бумажку .
Да ты у нас иконоборец, я так погляжу?) По канонам православия, еще со времен Византии, иконы не являются идолами.
раскрыть ветку (23)
Да нет же, я лояльно отношусь ко всем религиям.
Просто так ,мысли. Для чего мне посредник между мной и моей верой?
Как храм помогает мне приблизится к моей вере? Это как репитор сигнала что ли?
Я не хочу оскорбить никого.Мне просто не понятно.Зачем?
раскрыть ветку (21)
По сути своей священник должен наставить тебя на путь истинный. Мало ли, что ты там можешь понавыдумывать в своем "личном общении"?
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (13)
священник обучался учителями, строй которых восходит к апостолам, получившим свое знание непосредственно от Христа. По итогам обучения, рукоположен в сан (типа, получил квалификационное свидетельство на право заниматься какой-то деятельностью).
Потому РПЦ называется "равноапостольной" церковью - цепочка рукоположений не прерывается.
При обучении он изучал многие вопросы, которые изучены на протяжении тысячелетий, и узнал, и принял, ответы, а также овладел методами на случай, если появятся новые, незнакомые вопросы. Полученная квалификация позволяет священнику помогать верующим в их духовном искании и росте. При том, он не командир, а помощник; его можно не слушаться, и ничего за это не будет. Но за ним - опыт миллионов, а что за оппонентом? Только натертое ЧСВ?
Поговорите с ним и выясните, чей взгляд и чей путь "более истинный". Церковь для того и предложена людям Хрисом, чтобы верующие друг с другом общались и взаимно друг друга обогащали.
раскрыть ветку (12)
Только вот неувязочка какая Православие считает себя единственной верной церковью и уж точно она не расположена к общению и обогащению путем общения со всякими там католиками .
раскрыть ветку (2)
Ничего подобного, католики не являются врагами РПЦ.
Да, православным рекомендуется не совершать богослужений в католических храмах и не причащаться с католиками, так как есть довольно значительные и давние, с XI века, догматические расхождения; но католиков из православных храмов не гонят, а уж поговорить со священником может любой мирянин, даже и магометянин и атеист, что уж говорить о католиках, христианах.
Не ищите повода не сделать. Ищите шансы сделать; и пользуйтесь ими.
раскрыть ветку (1)
Зачем перевираете мои слова ?
Где я писал ,что католики враги РПЦ .
Я лишь писал , что православным не свойственно взаимно обогащаться от общения с еретиками , у них есть свои твердые представления о вере и они не собираются от них отступать.
Не ищите повода не сделать. Ищите шансы сделать; и пользуйтесь ими.
Начало ясного дня смело уподоблю рождению невинного младенца: быть может, первый не обойдется без дождя, а жизнь второго без слёз.
т.е. мы имеем на практике многовековую игру в испорченный телефон, с примесью личных амбиций, политики и т.д.
Спасибо как-нибудь обойдусь.
З.Ы. а что если пикабу тоже предложен нам "богом" чтобы верующие друг с другом общались и взаимно друг друга обогащали?
"Во имя бога нашего админа и модератора пророка его..."
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
естественно опыт предков - испорченный телефон ибо качество передачи информации сильно страдает. Где-то выше по этому топику как раз разбирается тема "опыта предков", на примере ритуалов и суеверий, которых придерживаются, но изначального смысла не понимают
раскрыть ветку (5)
только мы вот с вами на этом опыте и живем. как растить детей, как растить огороды, как строить и тд. этот опыт документируется и превращается в правила и инструкции. точно так же и в религии.
раскрыть ветку (4)
и тот опыт который используется, он активно перерабатывается, что-то отбрасывается, что-то дополняется и ничего из этого не объявляется догматом имеющим абсолютную ценность. Ценность того или иного "опыта" в его адекватности текущему состоянию окружения, а не в "древности" и количестве последователей
раскрыть ветку (3)
так то у них каждый год собрание происходит на почве трактования догматов если есть прецеденты. так то и послабления для людей вводят, потому что в наше время очень трудно следовать правилам которые записали тысячи лет назад. допустим и платки девушки на улице не носят и в мужских одеждах ходят, причем верующие.
раскрыть ветку (2)
лично я это воспринимаю как банальную игру в слова, учебники по физике времен сэра Исаака Ньютона никто не издает и не пытается трактовать, при всем уважении к его вкладе в науку со стороны сообщества. Старую книгу просто выбрасывают и пишут новую с учетом современных реалий. И вообще по мне это какое-то лицемерие с одной стороны заявлять себя носителями древних знаний о том как правильно жить, а сдругой говорить "ну мы тут подумали и решили, что чуваки были слегка неправы и на самом деле тов. всевышний имел ввиду что-то другое, когда диктовал эти строки"
раскрыть ветку (1)
просто если жить по старым законам, без отступления, то и праведников совсем не останется. людям все труднее не грешить. есть список того что считается грешным в наше время, если по нему жить, то вобще лучше из дома не выходить. ну собственно так монахи и живут. а мирянам можно послабления.
Эмн, а церковных реформ, вводящих единообразие в обряды значит не было? И старообрядцы не существуют, ведь испорченного телефона нет, и мы переняли учение предков один в один без искажений.
Когда Сын Божий был на земле его плохо понимали даже Апостолы, потому что он принес новое знание( Благую весть).После Его Воскрешения и Вознесения на Апостолов сошел Дух Святой , они то и были первыми священниками и передают благодать священства через возложение рук до сего дня . Поэтому священники носят образ Божий. Он доверенное лицо Бога.
Ты не хочешь молиться в храме. Другие люди хотят молиться в храме. Может не стоит навязывать людям свое мнение и не учить их жить?
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Та лан, тише тише =) Тут и так можно направо и налево анафемами раскидываться, только добра от этого в мире не прибавится.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (78)
в тексте Библии
(Втор.4:15-19)
Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину.
(Исх.20:4-6)
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им
раскрыть ветку (26)
Не переживайте, не цитируйте. Тут православные, которые только картинки на пикабу кидают с глубокомысленными проповедями. При этом ним разу не открывали библию.
вы цитируете ветхий завет. Там в паре мест крайне прозрачно было описано, что правильному человеку следует делать с неевреями. Меня, как нееврея в свое время это сильно озадачило.
Ветхий завет - это устаревшая версия. В нем верно все то, что не противоречит Новому завету по смыслу, либо прямо не запрещено Новым заветом.
Так вот про иконы в Новом Завете нету ни слова.
раскрыть ветку (14)
По вашим же словам, раз Новый завет не комментирует ситуацию, значит, в этом вопросе Ветхий остается актуальным. Всё-таки Ветхий завет - это основа религии.
А не задумывались ли вы, почему именно Бог специально оговорил этот момент. Мол, твёрдо помните, что никакого образа не было, когда я говорил с вами, чтобы не делали изваяний и изображений.
раскрыть ветку (2)
Почему это было в Ветхом завете - я понимаю прекрасно. В то время сознание у людей было попроще и потому, чтобы люди не поклонялись ослиной жопе или Джо Пеши, и вышло это правило.
Про заповедь Ветхого завета - копья ломали еще в Византии, даже до гражданской войны дошло. Вот тут обьяснили лучше, чем я, почитайте. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
раскрыть ветку (1)
так вот, прав старик Евсевий Кесарийский - божественная природа неизобразима.
Вы заметили, что почитатели разума человеческого, не рисуют этот самый разум. Не очеловечивают его, не лепят статуи, чтобы возлагать цветы, свечки и всякую муру. Не показатель ли это зрелости мышления?
Религия же, напротив, всячески распространяет образы, продает их, продает подношения этим же образам и статуям, культивирует обряды с использованием кучи предметов, которые снова нужно приобретать у них за деньги.
Там в паре мест крайне прозрачно было описано, что правильному человеку следует делать с неевреями.
и что же конкретно правильному человеку следует делать с неевреями?
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (7)
во-первых, нету никакого указа насильно обращать кого либо в рабы. однако есть заповеди связанные с еврейскими рабами и с нееврейскими рабами.
кстати немного о рабстве в ветхом завете: если хозяин наносил рабу какое либо увечье ( например выбил зуб) раб становится свободным.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
1. Никак не представляю, так как такого указа не существует.
2. Вообще как бы нельзя увечить органы человеческого тела. Я не слишком медик, однако вроде бы зубы это не органы , хотя быстрый просмотр википедии сказал, что есть системы органов , в том числе и костная, которая включает зубы. судя по всему за сломанный палец тоже надо отпускать.
раскрыть ветку (4)
1)Тогда зачем о нём говорите ?
2) Тут есть еврейским богословам заработать себе на жизнь , а так факт " бережного " отношения к рабам не отменяет его существования .
раскрыть ветку (3)
1. я что то не понял , комментатор выше говорил об особом отношении к неевреям в ветхом завете. на вопрос , в чём оно заключается , мне ответили , что в рабстве. но тут уместно вставить, что рабами были и евреи и неевреи, и нет какого то особого указа захватывать неевреев в рабы.
2. опять же не ко мне, так как изначально вопрос ставился по другому.
Там в паре мест крайне прозрачно было описано, что правильному человеку следует делать с неевреями. ©ludivokrug ( #comment_51850294 )
я возразил насчёт особого отношения к неевреям. насчёт общей морали данной литературы я придерживаюсь другого мнения, которое основывается на времени написания данного материала. если вы согласны с тем, что к неевреям нет никакого особого отрицательного отношения в ветхом завете , можно считать диалог закрытым.
раскрыть ветку (2)
1) Ну особое отношение к евреям в ветхом завете есть , на этом крепко стоит их вера , даже отголоски этого есть и в новом завете .
раскрыть ветку (1)
ну оно и понятно, богоизбранный народ как никак , однако это никак не сказывается на отношении к неевреям, так как в ветхом же завете написано , что все люди созданы по образу и подобию.
А насчёт нового завета, вообще сам по себе странная вещь, многое берёт из ветхого, а во многом полностью ему противоречит.
раскрыть ветку (1)
нет особого указания брать нееврея в рабы. а если есть раб еврей , то ему нельзя наносить увечья. да и один день в неделю отдыхал даже раб нееврей. и кстати наряду с рабами неевреями были рабы евреи .
Я не читал Библию и не гуглил её. Я не богослов и не теолог. Со мной бессмысленно спорить.
Свое мнение я высказал.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Нет,но ты ведь и защищать своё мнение пытался,а когда понял,что проиграл - сразу загнал заумную хрень. Вот это уже слив.
раскрыть ветку (5)
Ну если для тебя признание, что я не теолог и не богослов - заумная вещь, а умение признавать незнание в каком-то вопросе - слив, то это не мои проблемы, а твои.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Я всё прочитал. Что конкретно тебя не устраивает?
Издавна православные поклоняются Святой Троице, по православным канонам иконы не являются идолами, но почему возникает противоречие с Ветхим Заветом я не знаю. Что тебе еще не понятно?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
И это всё, что ты смог родить за целый день? Да от тебя вообще ни одного аргумента не последовало. Кто ты такой чтобы судить меня?:)
ещё комментарии
раскрыть ветку (49)
Не сотвори себе кумира - т.е. идола, которго почитают как Господа. Идолами считались воплощения богов в виде животных, природных явлений, т.е. язычество. Лично я так это понимаю.
Жаль, что Бог, не оставил нам подробное пояснение каждой заповеди с подпунктами и звездочками - было бы проще)
раскрыть ветку (48)
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Изображения того что на небе вверху - это что? Да и на иконах не бог изображен. А святые всякие. Но свечки им ставят. Чем не идол?
Изображения того что на небе вверху - это что? Да и на иконах не бог изображен. А святые всякие. Но свечки им ставят. Чем не идол?
ещё комментарии
Почитание святых – это древняя христианская традиция, сохраняющаяся с апостольских времен. Мученик, пострадавший за Христа, сразу после своей смерти становился объектом благоговейного почитания верующих.
раскрыть ветку (17)
Но как это согласуется с заповедью, процитированной участником? В заповеди нет никаких исключений для изображений святых, более того, святых выбираемых церковью. (Ибо я не помню, чтобы Бог вместе с заповедями продиктовал список тех, кто станет святым, а потому с него можно писать иконы и молиться ему)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (4)
ага, жалко я этого в школе и в институте не знал. типа нехуй тут мне говорить что я ошибся при решении задачи, каждый верит во что хочет и ничто не является истиной.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
то есть, в какой-нибудь физике можно было сказать "идите вы в жопу, вы до сих пор с СТО не разобрались, поэтому я не буду решать ваши задачи этими глупыми и заведомо неверными способами"?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
А от туда что на моём веку даже разрушители церквей и богоборцы перед смертью хотели попасть в церковь но не всех Господь допустил. Одна например захебнулась в собственной блевотине, хотя на кануне хотела прийти
раскрыть ветку (1)
Какой добрый бог. Прям потянуло в церковь.
И не зачем по два раза повторять. Я сразу мысль уловил.
А от туда что на моём веку даже разрушители церквей и богоборцы перед смертью хотели попасть в церковь но не всех Господь допустил. Одна например захебнулась в собственной блевотине, хотя на кануне хотела прийти
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
По канонам Православия - иконы не являются идолами. Были таки люди "иконоборцы", они также как и ты говорили.
Короче, тут все от самого человека зависит.)
раскрыть ветку (6)
ну знаешь, ты используешь заповеди, которые еще Моисею были даны, а потом уже в православие их переводишь)
раскрыть ветку (2)
он использует заповедь не убий? вот дурак, право же))
заповеди Моисея - это обычные даже логические законы, в те времена люди были жестче, опять же даже Спаситель еще не пришел. что говорить о побитие камнями насмерть за прегрешения например) опять же в книге законов иудеев до сих пор есть строки, что мол человек обязан носить с собой в пустыне лопатку. а в православии уже даны 10 заповедей любви, скажем так)
Смешные люди, понатыкали тут минусов. Но факт остается фактом - По канонам православия иконы не являются идолами )
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Это просто приятная и помогающая символика.
Как яблочко у одной фирмы.
Вот только многие считают, что за такое яблочко можно переплачивать за электронику в 3-4 раза, а священники должны забесплатно работать.
ещё комментарии
Думаю даже если бы он сказал " Для дебилов повторяю , иконы это тоже идолы им молиться нельзя! !!"
Все равно бы церковники выкрутились и нашли повод свечки да образы продавать
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (6)
Ну победила бы она , осуждены были бы дьвопоклоники древопочитальцы .
То , что их осудили не делают их не правыми , да и не 1000 лет назад было , а лет 500
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Сложно не считать себя побежденным когда тебя убивают , на счёт веры и православия похожего мнения был и Толстой .
раскрыть ветку (3)
Жидовствующих в Церкви ни кто не убивал, тогда как они за почитание икон мучили , ссылали людей обрекали на смерть. а с мнением Толстого, я не знаком.
раскрыть ветку (2)
В церкви может не кто и не убивал , а вне церкви очень даже убивали ,
Противостояние Толстого и церкви довольно занятное страница в истории православной культуры , она помогает избавиться от мысли , что церковь раньше были " правильней" чем сейчас .
Кстати наши попы хотели и Ломоносова казнить за его труды , милые люди были они во все времена .
раскрыть ветку (1)
Вне церки, это как сейчас от имени церкви действует например Энтэо. По поводу Л,Н,Т. помолчу так как не знаком с темой.А отношение некоторых не мешало быть Ломоносову православным( и чтецом в храме)
ещё комментарии
Не я вводил эти каноны. Авторы сего почуют в земле уже как 1500-1800 лет. Отправляйся в Стамбул, может там тебе откроется истина ;)
раскрыть ветку (11)
Православные упорно не хотят замечать , что все их святые это "переквалифицировавшиеся " языческие боги , у них даже есть святой с головой собаки , большего палева вообще сложно придумать .
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Спасибо погуглил. И Вас это возмущает? Поклонятся святому имеющему звероподбный вид? Или вам обидно за египтян и прочих у которых подобные святому божества?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
И это правильно. Господь призывает из всякого рода и сословия. Апостол Павел был гонителем христиан. Мария Магдалина - блудницей. Мария египетская - падшей женщиной...
раскрыть ветку (1)
В Константинопольском синаксарии имеется указание на то, что необычный облик святого и его происхождение из страны пёсьеголовых людей и людоедов «следует понимать символически, как состояние грубости и свирепости во время пребывания его язычником». Звероподобие Христофора вовсе не упоминается в Синаксарии преподобного Никодима Святогорца, «сообщается лишь, что тот имел уродливый лик». Известно также, что «против звероподобных изображений святого Христофора высказывался святитель Димитрий Ростовский»[3].
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
А вот и нет =) Иконы это не Бог.
А храм, это кусочек неба на земле. Такой уж совсем по человечески обустроенный кусочек, но образ того, что это не жилье/офис, а храм, уже настраивает человека соответствующе. В первые века христиане вообще в пещерах молились и ничего.
И вообще церковь это в первую очередь люди, здание второстепенно.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Нет, не воплощения. Образ. Фотография Вашего друга же не его воплощение, а вот дитятко кстати отчасти да =)
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии