29

Профессор профан

Джордана Петерсона называют настоящим историком. Типа берёт конкретные источники и непредвзято их анализирует, после чего нейтрально, не принимая ничью сторону, рассказывает о том, на какие мысли этот анализ его навёл. Только вот он регулярно обсирается с источниками. Не знаю на самом деле, регулярно или нет, но один его перформанс натолкнул меня на мысль, что его лекции следует воспринимать, как Рен-ТВ.


Смотрел одну архивную запись, на которой он завернул про жертв ГУЛАГ-а, потому что прочитал книги Солженицина. Хех, уже почуяли, что там за пиздец был? XD Типа, в лагерях сгноили 66 миллионов человек, что больше, чем потери СССР во Второй мировой войне. Да это второе место по количеству жертв репрессий после Мао Цзэдуна (назвал цифру 100 миллионов китайцев)! По итогу своего краткого пересказа "Архипелага ГУЛАГ" проф задаётся вопросом, почему же эта информация никак не освещается в образовательных программах ни западного ни восточного мира?

Мне потребовалось пять минут, чтобы найти, откуда взялась цифра в 66 миллионов человек и почему Солженицын в обнимку Кургановым идут нахуй. Лет 50 как уже идут, всё никак не дойдут.


Проверил, что творится в комментах. Прочитал, сколько терпения хватило - ни у кого ничего в башке не щёлкнуло, все довольны произведением художественной литературы в качестве заслуживающего доверие источника. Как будто в универе никто не учился, методологию научно-исследовательских работ в глаза не видел.


Лан, въебал с двух ног свою версию событий - видосику уже три года, но свежие комментарии до сих пор пишутся, так что кто-нибудь да увидит и почешет репу.

"Не по-научному это - рассуждать о вкусе эпохи по художественной литературе. Не доверяй источнику, пока остальные не проверишь. Солженицын взял информацию о смерти 66 миллионов гулагцев [тут я, по ходу, родил новое слово] из исследования профессора Курганова (который на самом деле Иван Алексеевич Кошкин). Курганов стал первым, кто начал задаваться этой проблемой, но никогда не был заслуживающим доверие экспертом. Как он мог достать секретную информацию о количестве людей, потерянных при сталинских репрессиях и во время Второй мировой войны, если он в эмиграции с 1945-го? Оба являлись радикальными антикоммунистами, желавшими погибель своей родине [отсылаю к призывам к Западу бомбить СССР]. Поэтому ни Солженицына ни Курганова не уважают.
Если хотите реалистичных прикидок, посмотрите на современные исследования по этому вопросу. Архивы 20-х - 50-х годов по большей части рассекречены, стало возможно дать более правдивые цифры. Например, большая часть современных историков сходится во мнении, что СССР в годы Второй мировой войны потерял 26-27 миллионов человек. 11,4 миллиона из них - солдатами. Касательно жертв Гулага - 800 тысяч были приговорены к смертной казни, 1,2 миллиона умерли во время отсидки.
Кургановские оценки жертв кровавого коммунистического режима насчитывают 110 миллионов человек (44 из которых - погибли во Второй мировой войне, а ещё 66 - в концентрационных лагерях). Но даже если вы прибавите количество погибших в Гражданской войне и накинете умерших от великого голода в 20-е - 30-е, получится в районе 44 миллионов, что всё равно немаленькое число, но оно хотя бы имеет более реальную и правдивую базу, чем Кургановское."

Ну, и сам ролик, если кто-то хочет качественно пофейспалмить.

14
Автор поста оценил этот комментарий
Джордана Петерсона называют настоящим историком.

Интересно, кто его так называет? Потому что Петерсон так-то клинический психолог. И сама лекция о которой вы говорите посвящена прежде всего психологии.

В этой лекции я рассматриваю серьезные социально-политические последствия лживости каждого отдельного индивидуума: дегенерация общества в нигилизм или тоталитаризм, чаще всего заканчивающиеся массовыми убийствами, используя в качестве примера работы Солженицына и концентрационные лагеря Советского Союза.

Непонятно, чего вы так прикопались к цифре в 66 миллионов; она к теме лекции весьма опосредованно относится.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Называют зрители.


Именно исходя из этой цифери и ужасов из сборника лагерных баек Солженицына он высасывает трагедию сталинских "внутренних войн", в результате которых в лагерях сгноили ещё больше людей, чем на войне. Однако на самом деле ГУЛАГ был не более чем большой колонией строгого режима с включениями концентрационных лагерей. Учитывая то, что через него могло пройти, по некоторым оценкам, более 20 миллионов человек, смерть 10 процентов из них - это приемлемо.

Автор поста оценил этот комментарий

Урря, кто-то в нас поверил! XD

Иллюстрация к комментарию
7
Автор поста оценил этот комментарий

Так а чего там с репрессиями, были - не были?

Или это кого надо репрессии были?

Или репрессии были, но гноили в лагерях немного человеков, уголовников притом, не политических?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Блэт, в архив прогуляйтесь на досуге, что ль...


Контрреволюционные преступления: Измена Родине (ст.58-1а, б), Шпионаж (ст.58-1а, б, 6; ст.193-24), Террор (ст.58-8), Террористические намерения, Диверсия (ст.58-9), Вредительство (ст.58-7), Контрреволюционный саботаж (кроме осужденных за отказ от работы в лагерях и побеги) (ст. 58-14), Контрреволюционный саботаж (за отказ от работы в лагере) (ст.58-14), Контрреволюционный саботаж (за побеги из мест заключения) (ст.58-14), Участие в антисоветских заговорах, антисоветских организациях и группах (ст.58, пп. 2, 3, 4, 5, 11), Антисоветская агитация (ст.58-10, 59-7), Повстанчество и политбандитизм (ст.58, п.2; 59, пп.2, 3, 3б),Члены семей изменников Родины (ст. 58-1в), Социально опасный элемент и прочая...


Уголовные преступления

Расхищение соцсобственности (Указ от 7 августа 1932 г.), По Указу от 4 июня 1947 г. "06 усилении охраны личной собственности граждан", По Указу от 4 июня 1947 г. "Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества", Спекуляция, Бандитизм и вооруженные ограбления (ст.59-3, 167), совершенные не в местах заключения, Бандитизм и вооруженные ограбления (ст.59-3, 167), совершенные в период отбывания наказания, Умышленные убийства (ст.136, 137, 138), совершенные не в местах заключения, Умышленные убийства (ст.136, 137, 138), совершенные в местах заключения, Нелегальный переход границы (ст.59-10, 84), Контрабандная деятельность (ст.59-9, 83), Скотокрадство (ст.166), Воры-рецидивисты (ст.162-в), Имущественные преступления (ст.162-178), Хулиганство (ст.74 и Указ от 10 августа 1940 г.), Нарушение закона о паспортизации (ст.192-а), За побеги из мест заключения, ссылки и высылки (ст.82), За самовольный выезд (побег) из мест обязательного поселения (Указ от 26 ноября 1948 г.), За укрывательство выселенных, бежавших из мест обязательного поселения, или пособничество, Социально вредный элемент, Дезертирство (ст.193-7), Членовредительство (ст.193-12), Мародерство (ст.193-27), Остальные воинские преступления (ст.193, кроме пп.7, 12, 17, 24, 27), Незаконное хранение оружия (ст.182), Должностные и хозяйственные преступления (ст. 59-3в, 109-121, 193 пп.17, 18), По Указу от 26 июня 1940 г. (самовольный уход с предприятий и из учреждений и прогулы), По Указам Президиума Верховного Совета СССР (кроме перечисленных выше), и прочая.


И это только то, что существовало на 1951 год. К 1954 могли ещё какие-то статьи добавиться, возможно.

Автор поста оценил этот комментарий

Гражданин судья я его убил не двадцатью ударами ножа, а пятью. Это очень существенная разница! По факту ему надо развеять наивные убеждения студентов-леваков-самоназванных "коммунистов марксистов" что коммунизм это прям самое охуенное то было в истории, и что надо прям срочно повторять. Ошибка в цифрах конечно забавная, но в сухом остатке кроме как империей зла назвать государство за год казнившее более полумиллиона своих граждан довольно сложно.


Этим кстати смотрю многие комуняки в интернетах занимаются. Большой скачок Мао убил не сто миллионов китайцев, а пятьдесят миллионов! Ага, это прямо пиздец как лучше и полностью всё меняет! Стален не расстрелял лично миллиард человек, а всего лишь пару миллионов (не считая голодоморов)! Ну это автоматически делает всё зашибись! Жертвами режима Пол Пота стала не треть населения страны, а всего лишь четверть. Оправдан!


В геноциде в Руанде погибло не миллион человек, а всего 700 тысяч, надо немедленно оправдать и отпустить Теонеста Багосору! Это данные всё меняют он невиновен! Ой он не коммунист, ну да пофиг жертв наверное меньше значит невиновен!


Коммунизм в конечном итоге убил в 20-ом веке больше людей чем фашизм. Намного больше. Только в отличии от фашизма/нацизма у этого тоталитарного культа смерти до сих пор стада фанатиков.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Таки при населении 190 млн 800 тысяч расстреляных за 24 года - это даже выглядит, как норма, ибо легко себе представить, что на такое количество населения можно наскрести достойных смерти преступников (другое дело, что в реале не все из них таковыми являлись). 1,2 миллиона умерли на отработках - ну, кагыбэ тоже не удивляет, условия содержания в лагерях и колониях плюс инциденты на работе, разборки между собою, фаталити от вставших не с той ноги смотрителей, дылы-былы... Смотреть надо не на цифры, а на сам факт репрессий и их качество. После захвата власти и в ходе гражданской войны в Сибирь уехала значительная часть политических и военных деятелей, сохранявших верность империи. Никто при этом не смотрел на то, насколько они в самом деле опасны для политической стабильности и насколько - лояльны новой власти. В 20-е - 30-е Сталин убирал своих конкурентов - вероятно, тоже посредством ссылки в Сибирь. Перед началом Великой Отечественной войны и в её начале были кадровые чистки, адекватность которых тоже стоит под вопросом. Плюс в ходе войны можно было загреметь в колонию/лагерь по солженицынскому сценарию, спизданув не подумавши что-то в присутствии человека, который захочет засчёт этого выслужиться.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Питерсон не историк, а психолог. И он делает психологические разборы в т.ч. Библии, «Короля Льва», Достоевского. Повторю, для тех кто себя мнит умным - психологические, а не исторические. Как историк он никогда себя не позиционировал и не называл. Он отдельно исследует психологические аспекты тоталитаризма, и эта работа бесконечно ценна. Солженицын не источник, а иллюстрация.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зато его аудитория считает его историком. Да, я тож заметил, что он преимущественно за беды в башке базарит. Типа почему Гитлер ещё хуёвей, чем вы его себе представляете, и тому подобное. Но в таком случае ему следовало бы делать перед своими лекциями дисклеймер, что исторические факты в его перформансах не имеют значения, потому что могут быть ложными.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества