Да это мы страшные для всей галактики. Мы состоим из вещества которое растворяет даже золото, Чужие курят в сторонке. Убили все альтернативные виды сапиенсов, убили почти всю мегафауну, убиваем даже представителей своего вида миллионами в год, наш прогресс двигает война, один процент населения эксплуатирует остальные 99. Даже трудно придумать что в нас может не отпугнуть братьев по разуму. "Лучшим подтверждением существования инопланетной жизни является тот факт что они ни разу не пытались выйти с нами на контакт"
Культурные особенности. Точно! Это же Китай. Реальное спасибо за ответ, очень полегчало. У Вас нет в загашниках подобных книг? После Лю научная фантастика трудно как то, банально читается. Нил Стивенсон зашёл "Семиевие". Но только- первая книга. Надо было ему на ней и остановиться.
Подобное в загашниках. По твёрдости или масштабу? Попробуйте Уоттса "Ложная слепота". Достаточно твёрдо. По масштабу сложно переплюнуть. Можно попробовать Питера Гамильтона "Пришествие ночи", если появился хороший перевод. Когда я читал, приходилось либо продираться до смысла написанного через очень плохой, либо читать в оригинале. Масштаб неплох, но это скорее космоопера. "Экспансия" Джеймса Кори, но она очень популярна, и скорее всего уже прочитана.
Можно попробовать другие книги Лю. "Шаровая молния", "Блуждающая Земля".
А я три с удовольствием :) Дальше интереснее будет, "фантастичность" будет ускоряться. Хотя в плане идей первая самая интересная, потом какие-то рояли в кустах начинаются типа четырех-мерных пузырей, которые очень вовремя попались.
Хз, я полторы книги выдержал, потом закрыть этот ужас. Не люблю книги, где людей выставляют ебанутым. Вот вообще всех людей. Ну, типа, как фильм "не смотри вверх"
Ситуация с глобальным потеплением говорит, что это реалистичный подход) Хотя я не помню что конкретно там могло так не понравиться. Да и пофиг немношко :)
Лю Цысинь сначала написал роман "Шаровая молния", но когда позже написал знаменитую трилогию, то она была в той же вселенной с теми же персонажами, при этом сюжетно практически не пересекаясь. А пятую написал уже в виде фанфика другой начинающий писатель, под псевдонимом Баошу.
Лю Цысинь написал "Шаровую молнию" в той же вселенной, он тогда не знал что напишет трилогию "Воспоминания о прошлом Земли", а Баошу написал прямое продолжение этой трилогии, причём сделал это блестяще, завершив, таким образом, цикл. И конечно Баошу завершает истории персонажей Цисиня. Вообще, если не знать, что автор другой, то можно подумать, что "Возрождение времени" Баошу — написано самим Цисинем.
Вообще, если будете читать или слушать, то советую "Шаровую молнию" пропустить, это откровенно слабая книга, а вот все остальные четыре книги однозначно к прочтению. Хотя если первая (та сама "Задача трёх тел") не зайдёт, можно её тоже пропустить, подробно прочитав сюжет или посмотрев китайский сериал, и читать уже с "Тёмного леса".
Вторая - это Темный лес ? Я просто теорию трёх тел читала очень тяжело и долго. Партийные эти все идеологии на грани жизни и смерти мне для понимания даются очень тяжко, да и мен куча не русских. Первый раз дальше 3 листа не читала. Прошел год и вышел сериал. Сезон сериала закончился, а мне ж интересно что дальше, снова начала читать книгу. Нашла кучу несоответствий с сериалом. Но! Дочитала 😁
Сериал хороший, но персонажи немного изменены, типа мужчина на женщину, а также обратный отсчёт герой видел через фотоаппарат, а в сериале просто перед глазами.
Китайский просто на несколько голов лучше. В моём личном топе наравне с "Тьмой", которая тоже очень зашла в своё время, делит первое место среди сериалов вообще.
Допустим есть некая цивилизация вроде зергов. Легко плодятся и упор в биологию. Сложные компьютеры и автоматизация это не про них. Но они упорны и считают что должны уничтожать/поробощать других так как в длительной приспективе неизбежно столкновение, потому паровозы надо давить пока они чайники. И вот такая цивилизация просто рассылает во все стороны небольшие простейшие зонды способные уловить радиосигналы и сообщить о них. После чего отправляются колонизаторы на захват. Сделать это в разы проще чем искать с помощью телескопа. Так что да лучше помалкивать и ночью гасить свет
Каким образом вы планируете устраивать межзвездные перелёты без технологий? И каким образом такая цивилизация вообще выйдет в космос? Только желательно без "у них магическим образом отрастут ракетные двигатели / антигравы / варп генераторы"
Чисто гипотетически, ракетные двигатели могут и случайно вырасти. Вон перья у птиц изначально были радиаторами для теплообмена. Кто ж знал, что на них ещё и летать можно
Может, выгоднее стать автономным самодостаточным организмом, поглощающим энергию из света при полете возле звёзд, улететь подальше от этой днищенской планетки, где все друг друга жрут)
Потом, когда встретишь кого-то послабее, бактерий, например, то их ассимилируешь-поглощаешь, и так растёшь. Постепенно превратишься в флот-улей с коллективным разумом, отрастишь всяких там генокрадов, тиранов, термагантов...
Ну и станешь высшим хищником во Вселенной, а всего-то надо было ракетный двигатель отрастить
Зерги умеют перемещаться по космосу, используя неизвестные другим расам принципы, и создавать червоточины в космосе, с помощью которых армии зергов могут перемещаться из одной системы к другой.
Это, конечно, замечательно. Но мы не в фентези-мире живём, и желательно делать обоснование хоть с какой-то научной основой. А если рассматривать угрозы такого уровня, то надо начать с порталов из мира демонов или зомби-апокалипсиса.
Согласен. Мое предложение это длительный полёт в гибернации и огромная приспосабляемость плюс спам таких короблей на постоянной основе. Таким образом они распространяется очень быстро и далеко пусть и потребуется миллионы лет. А за это время кого нибудь встретят кто изобрел способ перелётов побыстрее и замородерят технологии
Для совершения длительного полёта, нужно как минимум покинуть планету. На надувных оверлордах это сделать затруднительно. Тут никакая биология не поможет. Поэтому корованы короблей зергов это всё то же фентези с магией.
Несогласен. Выйти в космос на принципе реактивного движения вполне возможно, и животные используют этот принцип, а ведь целенаправленной эволюции в этом направлении небыло.
А почему целенаправленной эволюции в этом направлении не было? Может потому что в космосе делать нечего? А теперь расскажи, кто из животных использует реактивный двигатель. Не принцип "набрать внутрь окружающей среды и выплюнуть в нужном направлении", а именно синтез вещества, которое в ходе химической реакции расширяется и толкает носителя.
Вы еще спросите почему только человек обрел разум, а остальные нет. Ведь эволюция же! Ну серьезно зачем задавать такие вопросы? Я тоже могу спросить где среди африканских племен ядерный синтез и почему чукча не запускает спутники из чума? Это что аргумент в пользу того что такое в принципе не возможно?
С африканскими племенами и чукчами как раз всё просто. Ядерный синтез у них впереди. А вот реактивный двигатель на третьей космической у крокодилов вызывает сомнения.
Дело в том что ты уже знаешь что это возможно. Уверен если скажешь африканцу из изолированого племени о том что они могут построить такие вещи он тебя так же под сомнение поставит ибо для него такие вещи невозможное чудо как и для тебя подобная технобиология
Я не имею ввиду что они будут тупые. Просто зачем компьютер если работник готов буквально умереть на рабочем месте выполняя с полной отдачей любую даже самую скучную задачу? Да и ракета не особо сложное устройство, и компьютеров не требует. А вот если огромное количество ресурсов и труда будет направлено на достижение цели, без корупции и с минимум личных приоритетов то можно очень многого добиться. Да и заимствования у побежденных рас никто не отменял.
Ну компьютеров ракета действительно не требует, тут не поспоришь. Насколько она будет при этом надежна и насколько легко будет с ней отправиться хотя бы дальше околопланетного пространства - совершенно другой вопрос.
Равно как и вопрос об уровне технологий, нужных для перелёта длиной в тысячи лет с последующим успешным выводом экипажа из гибернации
Неуправляемая ракета как может в Катюше действительно не требует наверно ничего. А какая нибудь хотя бы фау 2 чтобы долететь до условного Лондона уже посложнее будет, не знаю как у нее с наведением может гироскоп и считать ли его компьютером, но сгорание топлива тоже не так просто, у ракет Королева отсоединялись использованные ступени к примеру, ну и может ещё что-то (в МБР а может и в крылатых есть система определяющая хотя бы высоту и пляшущая от этого)
Насколько я помню, отсоединение ступеней у р7 - механика. Верхнее крепление держалось за счёт наличия тяги у боковых ступеней, что приводило к их отсоединению после отключения двигателей.
Для наведения у фау да, использовался какой-то вычислитель.
Вот тебе для размышлений, раз ты в вопросах искушённый и много изучил: перелётные птицы без GPS перелетают на многие тысячи километров. И ничего, не путают континенты. И неоднократно так делают. И не учил их никто. Таким же образом плавают пингвины и идут на нерест рыбы. Без компьютеров, прикинь, да?
Может всё-таки поизучать себя и понять, что все твои мысли по сути - не твои, а чужие и мыслить ты можешь только в парадигме этих усвоенных "истин" вроде той, что "двигатель - это техническое устройство, для управления которым нужна сложная автоматика"?
*Тут тебе Скелетор показывает медузу с её реактивным двигателем и убегает.
перелётные птицы без GPS перелетают на многие тысячи километров.
Никто не навешивал на всю стаю трекеры чтоб увидеть весь поток перелета. Мб там половина дохнет и вообще хуйпоми куда летит.
Как бе сложно наверное лететь в сторону тепла ага да.
И неоднократно так делают. И не учил их никто.
Перелетные птицы не летят по одиночке, а летят стаями - стая их и учит, ебать просто рукалицо
плавают пингвины
а что в этом необычного? Как-то по особенному плавают?
показывает медузу с её реактивным двигателем
во первых медузе сильно похуй куда плыть, она просто сокращает тушку и перемещается куданибуть в пределах жидкости
во-вторых медузы живут в воде и пользуются тем что вода несжимаема. Пока ни одна медуза из воды не взлетела в воздух.
В третьих чтоб лететь в космосе ей надо из жидкой перейти не только в воздушную но и в безвоздушную среду при этмо как-то сэволюционировать чтоб передвигаться. Только вот нахуя? Эволюция не идет по принципу - о чтоб лучше жрать медузы отрастили псевдоподия, которыми можно управлять потоком воды и все же немного выбирать направление движения. Она намного проще - все у кого псевдоподия не выросли - подохли.
Это если говорить про естественную эволюцию. Мы же говорили об разумной расе вроде зергов идущих путем биологии. Вообще организм очень сложная штука и вполне возможно что создать живую фабрику изготавливающию космические корабли вполне возможно. Да металы и прочие элементы нужно со стороны получить, но ничего невозможного в живом корабле нет. Или как рак отшельник использовать внешний панцирь, а всю электронику заменить специально выращеным живым организмом
П.С. птицы вроде как используют чувство электромагнетизма чтобы понять куда лететь. А насчёт обучения есть много "программ" которые заложены изначально и довольно сложных плести паутину, вить гнезда, строить термитник и т.д. природа удивительна и путь механизмов не единственный
Так какая из птиц научилась вылетать в космос? жизнь существует в виде тонкой плёнке на гигантском камне. Те, кто живут глубоко в воде, не могут жить в воздухе. Те, кто живёт на поверхности, не может жить высоко в горах. И наоборот. В космосе жить вообще очень сложно. Даже если предположить разумных зергов, то у них должна быть какая-то мотивация покинуть планету, а её нет, ибо вся еда вот тут, рядом, а по пути на соседнюю планету, еды нет. А даже если и есть, то энергетически дешевле съесть слабого собрата, пытаться прыгнуть выше атмосферы.
У человека тоже нет мотивации выходить за пределы планеты. Ещё мотивацией будет необходимость в ресурсах они конечны
Насчёт птиц и прочего отвечать больше не буду это вопрос искусственной эволюции, а не естественной. Механизмы тоже начинались с ужасно простейших вещей и только через эпохи целенаправленного развития мы смогли выйти в космос
Ну, хорошо, подключаем искусственную мотивацию, которая возникла с развитием интеллекта. Что бы это могло быть? Ну, например, увидели зерги луну и подумали, что луна из сыра, начали целенаправленно растить реактивный двигатель, добывать веспен газ, синтезировать окислитель. И вот. Они добрались до луны, а там сыра нет. И все умерли от голода, ведь на обратную дорогу топливо синтезировать не из чего. Куда дальше лететь? На солнце? От солнца? Человеки изобрели ракеты чтобы убивать человеков. Потом хитрые человеки продали богатым идею пустить ракету вертикально вверх, потом запихать в ракету собаку, потом человека. Просто из любопытства. А если мотивацией будет любопытство, а технологии позволяют создавать жратву в пути из солнечного света, то вырезать соседнюю цивилизацию смысл опять же пропадает. А изучать смысл есть.
Ну во первых люди полетели не за сыром, незачем придумывать другим такой мотив. Во вторых война могла быть и у зергов раз уж любопытство и желание размножения т.е. получения новых территорий вам недостаточный мотив. В третьих еду из солнца могут получить растения и если им будет интересно жить как растения это хорошо. Но думается мне путешествие будет в анабиозе, а там как раз от ядерного источника достаточно энергии. А как доберутся то там уже можно и поесть чего на других планетах растет. Да и вообще кто этих ксеносов знает? Может они принципиально хотят жить одни во вселенной остальные слишком ущербны чтобы позволить им жить в одном пространстве. Ну а если серьезно то есть такая вещь как ползучая экспансия и если предположить что у нас с ними одинаковые потребности в планетах то в конце концов встанет вопрос кому будет предлежать та или иная планета. И если вы живёте в мире, содоужестве и жвачке то те у кого скорость размножения выше просто вытеснит другие виды. Поэтому содружества и прочее возможно только если вы не заботитесь об будущем своего вида
Ну так люди и не жаждут найти цивилизации в космосе, чтобы уничтожить их. Откуда будет такой мотив у инопланетянинов? Если они агрессивный, то сами себя съедят быстрее, чем выйдут в космос.
Ой ли. Идеалогия людей менялась не один десяток раз. Даже сейчас вполне звучат мысли о том что надо вырезать какую-то из наций ибо они нелюди. И это про свой же вид. А фантастика с инопланетянами это в основном или война или изучение пленых. В общем я и за людей будущего не совсем уверен что они не будут такую же политику проводить пусть и не открыто.
Заметь, те, кто жаждет вырезать какую-то из наций, не способны это сделать, ибо нет своего оружия, позволяющего это сделать. А те, кто были способны, имели оружие и возможности, тупо проебались из-за своей самоуверенности.
Ну то есть в итоге все равно придём к необходимости технологий. И в вашей версии искать радиосигналы - все ещё крайне ненадежно в сравнении с вариантом просто разослать ракеты ко всем звездам подходящего типа.
P. S. И в вашем начальном варианте все равно используются телескопы - пусть и в радиодиапазоне.
P.P.S. И это при условии, что получится создать что-то, способное довезти экипаж живым за тысячи, а то и десятки тысяч лет.
Проблема с радиацией и космической пылью вполне решаема. Скажем огромный астероид разгоняемый термоядерным движком сам по себе уже способен обеспечить необходимую защиту. Да по ресурсам дорого, но при условии что вся цивилизация работает на это получается вполне подъемно.
Так как Тени, как и Ворлоны, являются расой "Изначальных", которые достигли в своём техническом развитии эры "ультратех", их корабли являются полностью органическими и наделены ограниченным разумом, а в роли центрального процессора корабля выступает живой разумный организм (человек или представитель другого разумного вида). По сути, крейсеры Теней выступают этакими "дронами", которые способны выполнять сложные задачи без экипажа на борту.
можно еще проще- засылается в космос гигантское количество спор, которые способны переносить межзвездные путешествия. Попадая на планету с благоприятными условиями, спора дает потомство. Как у грибов, как пыльца у растений. Или икра у рыб.
Это называется "зонд Фон-Неймана". Способный к межзвёздному перелёту объект, который, достигнув другой системы сможет из добытого там вещества во-первых, построить свои копии (которые полетят дальше), а во-вторых, например, клонирует, вырастит и обучит себе биологический экипаж, который уже осознанно будет выполнять в системе задачи, поставленные родной планетой зонда.
Это гораздо реалистичнее, чем колонизировать соседние системы кораблями поколений.
И вот такая цивилизация просто рассылает во все стороны небольшие простейшие зонды способные уловить радиосигналы и сообщить о них.
- простейшие зонды люди запустили около 50 лет назад... сейчас они как раз долетели до края солнечной системы. до ближайшей звезды им лететь порядка 50 тыс лет.
теоретически в обозримом будущем мы сможет запускать зонды способные долететь раз в 10 быстрее - за 4-5 тыс лет :))
- мощность сигнала простейшего зонда будет на порядки ниже источника "шума" который он будет в состоянии обнаружить.
т.е. проще слушать космос телескопом, чем что то куда то засылать.
вообще на данном этапе развития вирисовывается довольно мрачная картина - межзвездные путешествия для человека скорее всего невозможны. возможно именно поэтому галактега целиком не колонизирована и другими разумными существами.
А как же обмен информацией между двумя квантовозапутанными частицами?
P. S.
Эйнштеейновская физика не предел и не истина в последней инстанции. Она описывает лишь часть явлений. Она не всесильна, не всемогуща, у нее есть пределы приложимости, которые она уже начинает достигать, поэтому её пора менять, на что-то более эффективное.
Когда-то люди веровали в непогрешимость механистической теории мироописания Ньютона. Её формирование было завершено к середине 19-го века, а в преддверии 20-го века люди стали понимать, что эта теория не вывозит и тут пришел Эйнштейн и сделал из господствовавшей теории мироописания несколько параграфов школьного учебника физики.
Так может пришло время и Эйнштейновской физике превратиться в раздел школьного курса физики? Ей на смену должны прийти новые физические принципы, возможно они дадут всё необходимое, чтобы не только информация, но и материальное тело могло бы перемещаться в пространстве со сверхсветовыми скоростями, как непрерывно проходя путь из точки А в точку Б (условно назовем это - линейное перемещение в пространстве), так и мгновенное перемещение - телепортация (тело исчезает из некоторой точки в пространстве и возникает в другой).
P. P. S.
По скольку не все умеют в гугление, да и ЛЛ никто не отменял, вот кратко о механистической теории мироописания.
Запрещает, но передача есть. Вспоминает описание поведения таких частиц: повернеш одну против часовой стрелки, то в тоже время другая частица поворачивается против часовой стрелки.
Это описывают как канал связи у таких частиуи по которому информация от одной частиун к другой идет со сверхсветовой скоростью.
О это точно что разрушается? Давно хотел понять почему не работает передача через квантовые частицы, можно же к примеру замерить и продолжить наблюдение тогда частица зафиксируется в одном спине. Но понятно дело скорее всего если это было бы возможно уже так и делали бы
Мысленный эксперимент сверхсветовая дуэль. В примере используются пули которые просто летят быстрее света, но не надо обольщаться, любой способ обогнать свет приводит к тому же результату.
Спасибо, люблю такие вещи. К сожалению и тут не услышал про то что квантовая запутанность разрушается. Насчёт причиности был интересный эксперимент с запутаными частицами и шелями когда замер производили позже прохождения двойником щели и регистрировали что частица каким-то образом знала будет ли замер т.е. быть ей волной или частицей. Я думаю что причиность не пострадает иза самосогласованости. Один из таких выходов это несрабатает сверхсветовой пистолет т.е. когда некто имеет информацию из будущего он просто не сможет переместится в прошлое или если этот некто сделает что то нарушающее течение прошлого то он не сможет переместится, но если он участвовал в этих событиях то получится петля и тогда его перемещение будет неизбежно т.е. отменить не получится. Второй вариант это теория множества вселенных в которых ты находишься все время т.е. все вероятности это другие вселенные и тогда перемещение назад во времени это перемещение между вероятностями вселеных и ничего не нарушает.
Частица не знала, будет ли замер. Замер сам по себе это влияние на частицу. Это не то же самое, что смотреть на индикатор погоды в виде камня на цепи за окном. частицу нельзя увидеть, её можно пощупать. А теперь попробуй пощупать , например, воду, так, чтобы не потревожить поверхность.
Это спутанные частицы их две и замер второй проводили уже после прохождения первой щели. Но первая реагировала именно так как если бы ее замерили. Хотя повторюсь замера еще не было он будет чуть позже с частицой 2
Ну так корабль летающий на принципе сжатия этого самого пространства будет лететь быстрее света. Пусть и технически превышать скорость света не будет. А передать информацию можно и таким вот курьером
Если он не окажет влияние на запуск то какая разница? Причиность имеет значение когда расстояние не астрономические. Ну переместишься ты в прошлое другой планеты и что? Это никак не повлияет на твою планету. Хотя может создать парадокс. К примеру к вам прилетает армада кораблей и без объявления войны бомбят вашу планету. Вы отбиваете нападение и отправляете карающую экспедицию чтобы уничтожить их планету. Парадокс в том что ранее они прилетели мстить так как вы прилетели и уничтожили их планету. Но причиность не нарушена, просто была такая вероятность и она случилась. Подозреваю что с возможностью перемещения во времени самые невероятные вероятности начнут случаться просто потому что они существуют (выход свести такие вероятности к нулю)
Сигнал будет затухать. Плюс уровень сигнала растет, не говоря уже о попытках докричаться до инопланетян. Если прекратить сейчас имеем шанс что на него не наткнуться ближайшее время и он сам затухнет и пропадет
Если учесть, что звезд в Млечном Пути 100-400млрд, что чуть более, чем дохуя, а уж сколько вокруг них крутится небесных тел, то искать телескопами вы будете ооочень долго. А ещё свет тащится с улиточной скоростью, поэтому чем дальше от вас, тем глубже вы заглядываете в прошлое, а не видите настоящее, а ещё свет испытывает красное смещение при перемещении на большие расстояния, а ещё его гравитация массивных тел откланяет. Ну и самое главное - закон обратных квадратов. На расстоянии парсека вас видно уже не очень, но с двух парсеков вас видно уже в четыре раза хуже, а с десяти - в сто раз
Чтобы палить жизнь телескопами, это надо быть ооочень продвинутой и ооочень упоротой расой, которая умеет создавать колоссальных размеров сверхчувствительные телескопы, направлять их с невероятной точностью на маленькие планетки, да ещё и существует так миллиарды лет, чтоб точно делать выводы о наличии жизни
Мы уже сегодня находим водяной пар и метан в атмосфере планет на расстоянии 170 световых лет по спектрокопии (недавно Уэбб анализировал). На расстоянии 100 световых лет - для планет чуть больше Земли (а тут уже Хаббл постарался).
Немного больше зеркала - и вполне можно биомаркеры в атмосферах искать.
Наблюдать сразу за сектором космоса и искать там экзопланеты тоже не проблема - тот же Кеплер собирал данные по 100к+ звёзд одновременно.
Через 4 года планируется запустить телескоп, основная задача которого - спектральный анализ атмосфер примерно 1000 планет (правда, преимущественно газовых гигантов)
Чтобы палить жизнь телескопами, это надо быть ооочень продвинутой и ооочень упоротой расой
Если поставить такую цель - человечество вполне способно её достигнуть в этом веке, а то и в первой половине века. Причём без сверхперенапряжения.
А изначально речь вообще шла про обнаружение жизни цивилизациями, способными тем или иным способом уничтожил её в другой системе, что сильно опережает современные технологии.
Ну и я не говорил про поиск обитаемых планет в рамках всего Млечного Пути. Но радиуса в сотни световых лет достаточно, чтобы нации тех, до кого можно дотянуться в рамках тёмного леса
В контексте атмосферы - газы, возникающие преимущественно или только в результате жизнедеятельности организмов.
Формально к ним относится и метан, фосфин, хлорметан и куча других. Не все гарантируют наличие жизни (метан может и иначе формироваться, хотя в атмосфере Земли 95% метана - биологического происхождения), но как минимум являются триггером для более внимательно изучения и попыток понять, какова доля газа в атмосфере, и можно ли её объяснить не биологическим происхождением.
Чо там с метановыми озёрами на Титане? Откуда он там? Это ведь не далекая звезда, а вполне себе в нашей солнечной системе находится. Мы даже не можем сказать, что в системе нет жизни нигде, кроме земли. А угадать наличие жизни возле другой звезды чу-чуть сложнее.
В смысле? Даже Хаббл и Уэбб уже способны проводить спектральный анализ экзопланет. В частности, Уэбб нашёл метан и водяной пар на газовом гиганте в 160св годах, а также водяной пар на суперземле (около 3 масс Земли) в 100св годах.
Пока определение обитаемости по биомаркерам где-то на грани возможностей этих телескопов, но чисто физически никто не мешает запустить телескоп с диаметром зеркала в несколько раз больше - то станет сильно проще.
А мы говорим о цивилизациях, имеющих гораздо более развитые технологии, чем на Земле, если они способны отправить что-то (вероятно астероид) в другую систему на высокой скорости.
Мы тут обсуждали визуальный телескоп, речь о том чтобы уловить свет с минимальными потерями не раскалённой планеты меньше газового гиганта, для чего придётся строить мегаструктуру что и будет улавливать остатки света отражённого планетой и конструировать картинку. Сейчас мы смогли сфоткать лишь раскалённые газовые гиганты не дальше 300 св.л. И эти фото крайне не чёткие.
Мы говорили о возможностях нахождения жизни - и цивилизации - с помощью телескопов. И это не обязательно видимый диапазон.
Ещё раз - Хаббл и Уэбб уже улавливают достаточно света от экзопланет для проведения сперкроскопии и исследования состава атмосферы. На планетах лишь немного больших чем земля и в сотне световых лет. И это совершенно не мегаструктуры. И даже увеличение диаметра зеркала раз в 5-10 таковыми их не сделает, хотя сделает исследование экзопланет довольно рутинным делом (на сегодня это крайне дорого, но никаких проблем с тем, чтобы это стало доступным за условно 50-100 лет, я не вижу)
Понял, я писал о визуальных фото подобных планет, пока видел фотки только раскалённых газовых гигантов не дальше 200 световых лет, в очень шакальном качестве. Поэтому и делаю вывод что для фото не раскалённых экзопланет на дистанции в 10 000 тысяч световых лет уже будет требоваться огромный телескоп, если конечно цель не получить нечёткое фото звёзд. фото НЕ раскалённых планет в видимом спектре ( да и в инфракрасном) я пока что-то не нашёл.
А что вы считаете качественным? Астрономам для анализа достаточно выделить спектр света, идущего от планеты. Если же речь о фото, на котором планета будет чем-то большим, чем просто точкой - то тут да, малореально
Эта теория хуита. Даже если предположить, что она верна, то смысла существования в такой галактике нету. Просто выходишь на связь. Если оказался в нормальной галактике, то строишь звёздную фередацию, как в Звёздном пути, если же оказался в сраном лесу, то не сильно то и потерял, ну вымер на пару милионов лет раньше. Это уж не говоря про то, что вид развившийся на одной планете тупо не подойдёт к другой.
Только здесь нет никакой дилеммы. Вид запертый в своей системе обречён на вымираение. Это по сути как оказаться в яме и сидеть в ней считая, что за её пределами неминуемая гибель, хотя оснований полагать этого нет. Так и сидишь в этой яме пока не помрёшь от голода не узнав, что яма была в яблоневом саду.
Теория темного леса не будет действовать. Допустим цивилизации боятся друг друга и если одна сверх развитая цивилизация "A" обнаружит другую менее развитую цивилизацию "B" на другой планете то уничтожит её из страха. Но это потребует много ресурсов и энергии и этим самым данная цивилизация "A" выдаст себя, а ведь данная цивилизация должна учитывать что могут быть ещё более развитые цивилизации чем "A".
Тоже один из замечательных сдерживающих факторов. Те цивилизации что ведут себя как дикари в конце концов огребут от более развитой. Правда скорость ответа на дикарство вполне возможно будет такой медленной что останется на уровне погрешности да и варварам обычно плевать на предполагаемую угрозу от более развитого ведь себя то они считают вершиной эволюции
Убили все альтернативные виды сапиенсов, убили почти всю мегафауну,
Ну надо сказать, что не убили спецом, а просто они не выдержали конкуренцию. Никто не виноват, что мозг наших предков так сильно баганул, что мы оказались сильно эффективнее конкурентов и добычи. Это как хорек в курятнике передавит всех кур, хотя ему для пропитания достаточно одной. Так же и люди не задумываясь и не экономя жрали животных. Убивали мамонтов стадами ради рогов и костей и шкур, хотя брали мясо с одного мамонта, например, а все остальное оставляли.
Целенаправленного геноцида не было и делалось это не со злости, а просто из за дисбаланса. Такое в природе сплошь и рядом. Когда гармония нарушается, случается крах системы в целом. Неандертальцы были встроены в систему европы идеально, их было немного, как и полагается хищникам, они ели достаточно мало, чтобы вымирали виды, их охотничьи навыки приносили им множество трави, они не могли убивать пачками. А пришел наш вид и с помощью творческой смекалочки придумал как убивать пачками и все пошло по пизде для экосистемы, которая держалась сотни тысяч лет в балансе.
Если я правильно помню видосы Дробышевского, под которые периодически засыпаю. То как раз таки неандертальцы были не глупее наших предков, у них так же была речь, орудия труда и протоискусство, а еще они были более развиты физически и лучше приспособлены к местности. И то, о чем вы говорите, произошо не от большого ума наших предков, а ряду других причин, главная из которых - размножение. Наши предки ужас как быстро плодились по сравнению с неандертальцами, роды проходили гораздо легче чем у неандертальцев и выживало больше детей. Так же период детства, когда за ребеноком нужен был круглосуточный уход у наших длился меньше. Плюсом к этому добавляется то, что неанедртальцев к приходу кроманьонцев было не так много и они были разбиты на небольшие изолированные общины, из-за чего страдало генетическое разнообразие. А дальше уже как вы говорите, кроманьонцы пришли, расплодились и вывели из равновесия экосистему. Неанедртальцы просто оказались не готовы к конкуренции с более плодовитым видом)
– Потому что плодитесь вы как кролики, – скрежетнул зубами краснолюд. – Ничего вам не надо, только бы трахаться вкруг, без разбора, с кем попало и где попало. А вашим бабам стоит сесть мужику на штаны, как живот вздувается… Ну, чего покраснела, ровно мак полевой? Хотела понять? Вот тебе голая правда и верная история мира, которым владеет тот, кто удачнее разделывает другим черепа и быстрее накачивает своих баб. А с вами, людьми, трудно конкурировать как в смертоубийстве, так и в… траханье…
То как раз таки неандертальцы были не глупее наших предков
Никто и не говорит, что они были глупее. С творчеством у них проблемки были и с креативностью большие. Их искусство было примитивнейшим в сравнении с нашим. Да его у них практически не было, не считая нескольких царапин на костях, украшения себя перьями птиц и еще парой мелочей, свидетельствующих о том, что они были чуть более творческие, чем шимпанзе. Наши же предки охуительно много рисовали, охуительно себя украшали и охуительно быстро совершенствовали оружие.
произошо не от большого ума наших предков, а ряду других причин, главная из которых - размножение.
Про размножение это вообще на уровне непроверенных теорий, а не "главная причина". Есть теория, что самки неандеров были крайне брутальны и имели завышенный тестостерон, что мешало беременнеть и в целом осложняло деторождение. Ну что неандеров было меньше это да, но это потому что они были хищниками, а хищников никогда не бывает много, чтобы не могли сожрать всю кормовую базу, ибо сами вымрут. Наши же были всеядными и упарывали все подряд, поэтому наши племена были куда больше.
Так же период детства, когда за ребеноком нужен был круглосуточный уход у наших длился меньше
Вот тут вообще какие то фантазии пошли. Это у неандеров взросление было намного быстрее чем у нас. У них и средняя продолжительность жизни была короче нашей)
Если я правильно помню видосы Дробышевского, под которые периодически засыпаю.
Вывод: не надо засыпать под лекции, ибо все подряд попутали, а кто-то еще это и плюсует)
Неандертальцы были нелюдимее, они жили только интересами своего племени. Открытия практически не перенимали, до лука таким не дошли, хоть и видели его у хомо сапиенс. Это были по сути территориальные хищники, неспособные объединить усилия для достижения общей цели. Люди же активно шарахались по всей доступной территории, длительные миграции, легко перенимали новшества разных племен и разносили их дальше. Наша сила именно в коммуникации, неандертальцы были почти во всем лучше нас как животное
Они не вымирали) Они хищники и их изначально было мало. Так уж у хищников заведено. Кто из них размножался много, тот губил кормовую базу и сам вымирал как вид.
Так мы когда-то сами Землю колонизировали, и не от хорошей жизни. Жить на планете с активной вулканической деятельностью, на которой к тому же периодически взрывается супервулкан и гробит всё живое - это такое себе. Но проблема даже не в этом, а в том, что мы такие не одни, и даже за такую не очень хорошую "квартиру" приходится периодически махаться с новыми понаехами, со всеми вытекающими. А потом после такого остаются завезённые понаехами злаки, потому что у них в крови медь вместо железа, и земную пищу жрать не могут, или кукуруза, которую уже земляне жрать не могут, не сжевав перед этим пару табачных листьев, потому что при рационе из одной только кукурузы и отсутствия в ней никотиновой кислоты начинается болезнь под названием пеллагра. А уж всякие там затонувшие грады Китежи, на месте которых образуются абсолютно круглые озёра, грунт с которых кое-где до сих пор фонит цезием-137 - это как-то само собой получается.
Не совсем колонизировали. На Марсе была цивилизация, но вышла из чата в ходе крупномасштабного планетарного военного конфликта. Эвакуационные группы прибыли на Землю. К этому времени Земля уже была озеленена после крупномасштабной горнодобывающей деятельности и радиационное и химическое загрязнения были относительно нормально почищены, планета была вполне пригодна для жизни.
Когда более-менее они здесь обжились, произошло ЧП - прилет ледяного астероида (от него осталась вечная мерзлота) и после его падения по Земле прокатились повсеместные землетрясения, цунами, пробудились все вулканы (это и был тот самый апокалипсис с девятым валом Айвазовского, последним днем Помпеи Брюллова и прочим концом света) . В результате большая часть человечества покинула чат жизни, а нынешнее человечество это их потомки. Вот кстати откуда у людей "деликатесы" - у французов лягушки и улитки, в Швейцарии кошки, а в Японии и Китае поговаривают что не брезгуют абрртированными плодами человека оттрапезничать.
> Мы состоим из вещества которое растворяет даже золото
Держу в курсе, любое вещество растворяется в любом, меняется только степень растворения. Это следует из первых принципов статистической физики. Просто степень растворения может быть КРАЙНЕ МАЛА, тогда в практическом смысле вещество не растворимо. Как золото в воде.
Вообще нет. Малорастворимых и практически нерастворимых солей до чёрта даже на уровне школьной программы, я уже молчу про что-то более сложное. Вода растворяет много всего, но до звания универсала она сильно не дотягивает.
Например, карбонатные пески на коралловых рифах чувствительны к химическому составу морской воды и могут растворяться при её окислении, что происходит, когда океаны поглощают углекислый газ. По данным исследования 2018 года, карбонатные пески на коралловых рифах начнут растворяться примерно через 30 лет, так как океаны становятся всё более кислотными.Также растворению в нижних слоях океанов подвержены, например, тонкие раковины корненожек: они опускаются на дно океана, подвергаются при этом растворению и не могут достигнуть больших глубин.
Вопрос про рыб очень глупый и тупой ответ на него написан в школьной биологии.
Кстати говоря, я не знаю, что курил автор статьи, которой вдохновлён ваш ответ, но окисление воды углекислым газом - ересь, которую ни один вменяемый химик, знакомый с терминологией, не скажет и не напишет.
Я вам сейчас открою страшную тайну: в воде в той или иной степени растворяется всё, с этим никто и не спорил. Вопрос в том, что условные 1*10^(-36) грамм на литр с практической точки зрения можно даже не учитывать. Насчёт растворения из-за возрастания кислотности - таки растворитель - вода или угольная кислота, которая образуется при поглощении углекислого газа водой? И кстати, не просветите меня, зачем тогда химикам понадобились органические растворители, если можно всё в воде топить?
Так затем и нужны растворители, что кое-что вода не растворяет в приличных количествах. Вода вообще много чего не растворяет, по большей части она используется чисто для разбавления кислот, щелочей и прочей радости, которые уже в свою очередь растворяют
Путешествовать в космосе становится возможным после того, как цивилизация найдет и отточит технологию безопасного передвижения на высоких скоростях (околосветовых). А при движении на таких скоростях работает принцип близнецов (когда ты улетел на Альфа Центавру на скорости света, вернулся, и - всё еще красавчик, а твой брат-близнец с Земли уже седой).
И вот, если мы ни разу не выходили на скорость света, то может быть вокруг нас так пусто, потому что все развитые цивилизации уже махнули к другим мирам на своих космических тазах и все они уже в далеком будущем? Выходит, до первого прыжка на скорости света мы ни с кем даже во времени не пересечемся, не то что в пространстве?
Но родные миры то этих экипажей продолжают жить по обычному времени. Может быть мы просто первые в галактике, остальные ещё в стадии одноклеточных, это может быть весьма долгая фаза развития жизни. А может они живут на планете с большой гравитацией и максимум мини спутники запускают на орбиту. Ну не было у них гонки вооружений, мы то и сами вышли в космос чтобы уничтожать другие страны
Они не в будущее же улетают. Просто чем быстрее летит корабль относительно родной планеты, тем медленнее на корабле идёт время. Но если до цели 2 световых года и корабль летит на половине скорости света - то как ни крути, туда-обратно он слетает за примерно 8 лет по календарю родной планеты, но с точки зрения экипажа времени пройдёт меньше (насколько меньше - надо считать).
Это серьезная ошибка, считать, что эйнштеновская физика истина в последней инстанции и предел в науке. Может временем возможно управлять? Может сверхсветовой движок и телепортация возможны? Тогда условия перемещения в пространстве меняются.
Самая серьезная ошибка это считать, что если ты чего-то можешь не знать то возможно все что тебе хочется.
Это и есть эталонный пример логики на букву Г.
В свое время в науке господствовала механистическая теория мироописания Ньютона, в непогрешимость и нерушимость которой свято верили все кому не лень. Её формирование было завершено к середине 19 века, а в преддверии 20 она уже сказала "я не вывожу". Тогда пришел Эйнштейн и превратил её в несколько параграфов школьного курса физики. Её сменила эйнштеновская физика, которая дала новый мир, в котором стало возможным то, что могли вообразить разве что самые смелые фантасты серидины-конца 19 века.
Это серьезная ошибка, считать, что эйнштеновская физика истина в последней инстанции и предел в науке. Может временем возможно управлять? Может сверхсветовой движок и телепортация возможны?
В свое время в науке господствовала механистическая теория мироописания Ньютона, в непогрешимость и нерушимость которой свято верили все кому не лень. Её формирование было завершено к середине 19 века, а в преддверии 20 она уже сказала "я не вывожу". Тогда пришел Эйнштейн и превратил её в несколько параграфов школьного курса физики. Её сменила эйнштеновская физика, которая дала новый мир, в котором стало возможным то, что могли вообразить разве что самые смелые фантасты серидины-конца 19 века.
Для тех кто не в курсе сообщаю, что СТО переходит в механику Ньютона на низких скоростях. Так вот, новая теория, если она будет, должна будет переходить в СТО со всеми релятивистскими эффектами. Независимость фундаментальной скорости от ИСО это просто экспериментальный факт который никуда не денется ибо не зависит ни от какой теории. И все релятивистские эффекты тоже никуда не денутся ибо они тоже подтверждены экспериментально.
Ну, причин считать теорию относительности в корне неверной тоже особо нет. Вон, выше человек написал формулу и показал, что если корабль по времени Земли летит до звезды 4 года со скоростью 0,5с, то по времени корабля пройдёт меньше 3,5 лет. Почти наверняка эти рассчёты верны и если когда-нибудь люди смогут проверить это всё опытным путём - фактические результаты получатся близки к рассчётным.
Да даже сейчас это всё используется на практике, причём везде и постоянно, например когда Ваш телефон вычисляет координаты по сигналам от спутников GPS или ГЛОНАСС.
Слушай а глубокая мысль так то... Правда при этом подходе миллиарды лет что у вселенной впереди - как то уже не кажутся такой вечностью...
С другой стороны - это если юзать световые скорости. А если кротовые норы? Сворачивать там пространство через другие измерения? Кажется это тоже не так уж плохо :-)
Вот эта идея с кротовыми норами мне тоже нравится, но походит на читтинг.
Во-первых, с чего бы Вселенной делать это? Неравномерность целостности пространства-времени грозит стабильности физического мира: в мире всё в движении,и когда-нибудь в кротовую нору может упасть целая планета, а то и система засосётся (а на другом конце вывалится, и наделает тарарам).
Во-вторых, объяснение кротовым норам как в Интерстелларе (я не про падение на черную дыру, а про дырку в согнутом листе) мне тоже сомнительно: зачем пространству вот так сворачиваться? Здесь, наверное, нужна консультация топографов, которые смогут объяснить, гнётся пространство-время, или оно все-таки рельефное, но однослойное полотно. Если однослойное, тогда кротовая нора не работает: дырка в полотне никуда не ведёт.
Если многослойное, тогда вопрос в другом: вот мы имеем сложенное полотно. Вот появляется на нем массивный объект, который, устроив сингулярность, проваливается и делает дырки в двух точках полотна, сотворив кротовую нору. Вот есть нора - а куда делся объект? Или это как раз ориентир: черная дыра всегда рядом с норой, которую она прокопала? 🤔
Вообще может быть что разум это случайная мутация и очень редкая во вселенной. Это отнюдь не обязательная стадия эволюции жизни. Да и наши предки проходили в своём развитии несколько узких мест где их оставалось немного. И не каждая разумная жизнь создаёт цивилизации, неандертальцы сколько прожили тысяч лет в Евразии но так и остались разрозненными племенами охотников собирателей , и вряд ли они перешли бы к сложным формам
