1

Помогите пожалуйста разобраться

С моста поворачивают двое, один с левого ряда, второй с правого, л машина повернула в дальнюю полосу, ей в заднее крыло въехала п машина. кто виноват? по правилам поворот только с левого крайнего ряда и поворот налево можно осуществить в любую полосу.Получается кто начертил поворот с правой полосы не соблюли пдд?

Помогите пожалуйста разобраться ПДД, Нарушение ПДД, Безопасность на дорогах, ГАИ, Вопрос, Спроси Пикабу, Длиннопост
Помогите пожалуйста разобраться ПДД, Нарушение ПДД, Безопасность на дорогах, ГАИ, Вопрос, Спроси Пикабу, Длиннопост

вот так было неделю назад

Автор поста оценил этот комментарий

если налево два ряда уходило бы и поворотных рядов тоже два - то каждый в свой ряд бы поворачивал


а здесь, насколько вижу, налево один ряд уходит, но поворотных два. Тогда у правого поворотного преимущество.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

не туда смотришь

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

8.4 ПДД РФ. Но по факту - оба клоуны.Есть неписанное правило - без необходимости не менять рядность на повороте.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А спасибо, соблюдая правила я клоун)В левый ряд чтоб вписаться надо двойную резать, там камеры, я не хочу

0
Автор поста оценил этот комментарий

А что я классно придумал? Я был в такой ситуации. У нас есть перекресток именно такой. 2 полосы уходят налево и превращаются в одну. Вот Я.карты: https://yandex.ru/maps/65/novosibirsk/?ll=83.065125,54.846347&z=18.54 И есть негласное правило, проезжать через одного и в принципе все так делают. НО прошлым летом вот такой же упёртый пытался пролезть передо мной вторым слева, с учётом что я его почти на корпус был впереди и замял мне задний левый угол бампера, долго упирался, ждал гаишников, потом вызвал комиссара аварийного своего и они еще вместе ходили смотрели на знаки над полосами, кино с моего регистратора, после этого он согласился на европротокол и признал свою вину.

Если там, как написано выше, одностороннее движение и 2 полосы, тот кто слева поворачивает в левую полосу, тот кто справа в правую и уже потом если надо перестраивается.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в пдд поворот налево в любую полосу баста

Автор поста оценил этот комментарий
Если нет разметки, показывающей траектории движения, то виноват тот, кто двигался по жёлтой траектории. У него помеха справа.
(От себя добавлю, никогда не понимал тех, кто в такой ситуации встаёт в крайний левый ряд и поворачивается в крайний правый. Ну ты же дебил аварийную ситуацию создаёшь на пустом месте.)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

записал, соблюдаешь пдд= дебил, вьехали взад=помеха справа, права на стол

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нарисуй схему, куда смотреть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На Русаковской одностороннее движение? Получается, и жёлтый, и красный могут повернуть в любой ряд, при этом у красного преимущество по 8.9. Если бы жёлтый держался на выходе из поворота левее аварии бы, скорее всего, не было.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

непонятно почему у него преимущество если он изначально поворачивает с крайнего правого ряда и бьет в заднее колесо. Там на паркетнике не влезешь в левый ряд, придется двойную резать

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вам же написали прямым текстом, что преимущество у красного по п. 8.9 ПДД

Для тех, кому лень гуглить, копирую его целиком

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Так что желтый должен был либо поворачивать в левый ряд (если там одностороннее движение), либо уступать красному

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что уступать? Если в зад вьехал, полосу можно любую выбирать, походу ты вьехал)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем вы просите помочь разобраться, если считаете, что сами знаете единственно верный ответ? В отличие от всех комментаторов, которые вам дружно говорят, что виновным признают желтого и две разбитые машины чинить за его счет

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

пункты пдд)

0
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь объясни, как эта ситуация попадает в исключение?

Из крайней левой едем налево? Едем.

Из соседней едем налево? Тоже едем, но при этом пропускаем тех, кто левее, ибо они едут из крайнего положения на ПЧ, а соседи нет, и им перед разрешенным поворотом нужно согласно ПДД занять крайнее положение на ПЧ.

Более того, в ПДД нет пункта, который отменяет соответствующее требование п. 8.5 при условии наличия разметки и знаков.

Объясню более доступно:

п 8.9 работал бы в том случае, если разметка есть и на перекрестке. Тогда каждый поворачивает в свою полосу и тот, кто меняет ее, действует согласно п 8.9

В данной ситуации на перекрестке разметки по полосам нет, значит работает. п. 8.5.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

во, вот этого ответа я ждал, все понял, четко описали, спасибо Вам!

Автор поста оценил этот комментарий

При повороте налево из 2х рядов в один. Мы руководствуемся помехой справа, даже не смотря на то, что по правилам заняли крайнее левое положение для поворота. Если на перекрестке есть пунктирная линия указывающая как продолжается полоса или полосы за перекрестком, то соответственно одна из полос закончится на выезде с перекрёстка и тут уже у кого заканчивается полоса, тот и уступает. Судя по картинке там вафельная разметка от заторов на перекрестке, значит другой разметки нет и тот кто слева уступает тому кто справа

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

там два ряда

Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно. Красный не нарушает, а желтый, по факту, создает помеху красному, который двигается без нарушения ПДД.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

он в зад вьехал, помеха сзади получается?🤔

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Так красный тоже не нарушает. А в любой подобной ситуации будет виноват тот, кто слева. Если правильно понимаю, ТС как раз и двигался по жёлтой траектории. И гайцы его виновным таки назначили.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не слева, а спереди)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А че по знакам и разметке в реальности? На карте поворот налево из правой полосы разрешён. На панорамах за 2024 и ранее - не разрешён.
Если из правой налево нельзя - красный виноват.
Далее, если поворот налево из правого ряда разрешён, на самом перекрестке может быть разметка 1.7 с траекториями движения (из правого ряда в правый, из левого ряда - в левый), тогда надо смотреть, в каком поворачивавшем(!) ряду дтп. (п. 8.4 пдд)
Если поворот разрешён, разметки траекторий поворота нет, то у нас ситуация - пересечение траекторий движения, не регламентированное другими пунктами пдд - и тогда разъезд по помехе справа (п. 8.9 пдд)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

поворот налево разрешен в любую полосу, тем более нет прерывистой

Автор поста оценил этот комментарий

При повороте налево из 2х рядов в один. Мы руководствуемся помехой справа, даже не смотря на то, что по правилам заняли крайнее левое положение для поворота. Если на перекрестке есть пунктирная линия указывающая как продолжается полоса или полосы за перекрестком, то соответственно одна из полос закончится на выезде с перекрёстка и тут уже у кого заканчивается полоса, тот и уступает. Судя по картинке там вафельная разметка от заторов на перекрестке, значит другой разметки нет и тот кто слева уступает тому кто справа

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

слушай, а ты это классно придумал в след раз ударю кого-то в зад и процетирую) морду мне сразу набьют?😹

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Две полосы переходят в одну

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

две полосы не переходят в одну, там тоже две

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Разметка позволяет поворачивать справа, обе машины движутся по разрешённой траектории, но красный оказался правее, поэтому, в отсутствие других определяющих приоритет факторов, у него преимущество. Правила не предусматривают преимуществ паркетникам, женщинам, опаздывающим, слепым и пенсионерам.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

точно ты вьехал)красный оказался сзади)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты неправ, и вот почему.

Согласно п.8.5 водитель ОБЯЗАН занять крайнее положение при повороте.

Для тех, кто не может по каким-то причинам выполнить поворот из крайнего левого положение, в помощь п. 8.7 ПДД:

Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.

Что это значит: правый не может занять крайнее положение без перестроения, тем не менее, из его полосы поворот налево разрешен. В этом случае он может повернуть налево при условии, что не создает помех другим транспортным средствам (читай: левому автомобилю)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

и это правильный ответ!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Пункт 8.9 универсальный и никак не привязан к полосам и разметке:

В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Про преимущество заблаговременно занявшего крайнее левое положение ты сам додумал, этого в 8.5 нет, разметка 1.18 разрешает поворот, правила не определяют полосу, в которую можно повернуть налево, поэтому 8.9 это наше последнее правило.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

прочтите внимательно , вьехали слева взад

1
Автор поста оценил этот комментарий

Для всех последователей п. 8.9.

Вот вам видео, а вот ссылка на упомянутое постановление: https://legalacts.ru/sud/postanovlenie-verkhovnogo-suda-rf-o...


Выдержки из постановления, ибо целиком - та еще портянка:

водитель Иванов С.А., управляя автомобилем "<...>", государственный регистрационный знак <...>, в районе д. 1 по просп. Яшьлек в 68 микрорайоне в г. Набережные Челны Республики Татарстан в нарушение пункта 8.9 Правил дорожного движения, утвержденных Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 (далее - Правила дорожного движения), не уступил дорогу движущемуся справа в попутном направлении автомобилю "<...>", государственный регистрационный знак <...>, под управлением Морозовой Н.П., пользующемуся преимущественным правом движения, в результате чего произошло столкновение указанных транспортных средств.

С состоявшимися по делу постановлением должностного лица и судебными актами согласиться нельзя по следующим основаниям.


Признавая Иванова С.А. виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.14 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, должностное лицо и судебные инстанции исходили из того, что он не уступил дорогу движущемуся справа в попутном направлении транспортному средству "<...>", пользующемуся преимущественным правом движения, нарушив требование пункта 8.9 Правил дорожного движения.

Вместе с тем с учетом фактических обстоятельств настоящего дела данные выводы обоснованными признать нельзя.

В силу пункта 1.2 Правил дорожного движения преимуществом (приоритетом) признается право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.

Согласно пункту 8.9 Правил дорожного движения, нарушение которого вменено Иванову С.А., в случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Как усматривается из материалов дела, в частности, из объяснений участников дорожно-транспортного происшествия, а также из схемы и фотоснимков места данного события, Иванов С.А. и Морозова Н.П., управляя указанными выше автомобилями, при движении с просп. Чулман осуществляли левый поворот на просп. Яшьлек в разрыве разделительной полосы (газон, разделяющий проезжие части указанных проспектов противоположных направлений). При этом данные транспортные средства следовали в попутном направлении параллельно, Иванов С.А. по крайней левой полосе движения, Морозова Н.П. - по правой, траектории движения транспортных средств не пересекались.

При совершении маневра Иванов С.А. действовал в соответствии с требованиями пункта 8.5 Правил дорожного движения, которым установлено, что перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

В данном случае положения пункта 8.9 Правил дорожного движения неприменимы, невыполнение этой нормы Иванову С.А. вменено неправомерно.

В рассматриваемой дорожной ситуации водитель автомобиля "<...>" Морозова Н.П. не имела преимущественного права движения, а у водителя автомобиля "<...>" Иванова С.А. отсутствовала обязанность уступить дорогу.

При таких обстоятельствах вывод должностного лица и судебных инстанций о нарушении Ивановым С.А. пункта 8.9 Правил дорожного движения и наличии в его действиях объективной стороны состава административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.14 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, является необоснованным.


Предпросмотр
RuTube4:42
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну в принципе понятно теперь, задача собрать больше штрафов в действии, поворачивая налево можешь повернуть в любую полосу(пдд,закон), но чтобы пынинская козна не так быстро пустела, вот тебе перестроение(в пдд такого пункта нет)

показать ответы