4

Почему ПДД в нынешнем виде "не алё"

Бытует мнение, что "в ПДД всё есть", дескать, ПДД это такая предельно сконцентрированная логическая схема, где, по большому счёту ни прибавить, ни убавить.  Чтоб показать, что Правила в нынешнем виде далеки от логики и разваливаются буквально за что не схватишься,  я не буду далеко ходить и покажу на примере двух жопоруких терминах: "остановка" и "вынужденная остановка".


Поехали...


Остановка — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

Не вдаваясь в подробности и различия между терминами "остановка" и "стоянка" можно сказать, что данное определение подразумевает переход участника дорожного движения "водитель" в какой-то другой статус. Он может закрыть глаза и слушать музыку, тем самым пребывая в статусе пассажира, может пройтись в качестве пешехода или отойти в магазин, выбывая из участников дорожного движения вообще. По идее его ТС на это время превращается в "препятствие" (ну, превратилось бы.., если б этот термин в свою очередь был бы корректен).


Кроме выше обозначенного значения встречается ещё и другая "остановка", — это когда ты остановился на красный или перед знаком "движение без остановки запрещено", уступаешь пешеходу и т.п. Т.е. остановка когда водитель хотя и прекратил движение, но "водителем" остался.


Вот так так... Под одним термином срываются два кардинально разных значения... Это называется одно понятие с двумя разными содержаниями и является нарушением первого закона логики "закона тождества".


Далее...


Вынужденная остановка — это прекращение движения из-за опасности или неисправности транспортного средства. Остановка может быть вынужденной при появлении препятствия на дороге, а также из-за неудовлетворительного состояния водителя или пассажиров.

Т.е. по определению остановка в разрешённых для этого местах, но по причине плохого самочувствия будет отличаться от той же самой, но по другой причине... А какая для ПДД разница загружаю я автомобиль или перекладываю груз для лучшего равновесия? Какая разница, чем я занимаюсь, если остановился в разрешённом для этого месте? Никакой! Мои действия ничем при этом не отличаются! Я не выставляю знак аварийной остановки и не включаю аварийку. Но два термина... Два термина для одной ситуации.


Да, определение "вынужденная остановка" шире и включает остановку в запрещённых для этого местах. Так почему бы не ограничить определение в этих пределах? В логике это называется перекрест понятий и в классификации является одним из видов логических нарушений.

Почему ПДД в нынешнем виде "не алё"

Что к примеру стоило сформулировать так:


Остановка — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров, загрузки или разгрузки транспортного средства, из-за опасности или неисправности транспортного средства, либо из-за неудовлетворительного состояния водителя или пассажиров.


Вынужденная остановка — это прекращение движения в местах, где остановка запрещена из-за опасности или неисправности транспортного средства. Остановка может быть вынужденной при появлении препятствия на дороге, а также из-за неудовлетворительного состояния водителя или пассажиров.

Всё! Первое определение мы расширили причинами, второе окоротили фразой "в местах, где остановка запрещена". Теперь термины класса разделены и закрывают поле значений.


Вы видите? Всего два термина, а авторы ПДД сумели заблудиться в трёх соснах. Одному термину присвоили два содержания, первому дали определение, о втором забыли. Потом это определение поставили внахлёст с третьим термином . О каком качестве при таком отношении может идти речь?


И ведь точно такой разбор можно провести и с другими, упомянутыми здесь терминами "препятствие", "водитель", "пассажир", которые в нынешнем виде, прямо скажем, не лезут ни в какие ворота. Казалось бы, подумаешь, определения.., к мелочам придираешься. Нет, не к мелочам. С этих мелочей всё только начинается и дальше развивается лавинообразно. О каком хорошем доме можно вести речь если ваш фундамент весь потрескался и покосился? А сколько перекосов там на этажах.., одному Богу ведомо.


отсюда

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Человек экзамены на права сдаёт)) и пытается непонятые правила под себя прогнуть)).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь, с твоим бордюрным IQ в принципе невозможно понять что, вообще, происходит.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Забавно, но нет. Это так не работает. В существующем определении вынужденной остановки нет двоякости. Просто потому, что там отсутствует слово "местах". В редактированной версии оно есть. Именно поэтому можно допустить, что условия вынужденной остановки относятся не к ТС, а к месту остановки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я понял. Спасибо за комментарий. Возражение второй части поста снимаю.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласно основным принципам законодательства, в нормах должны быть исключены двойные толкования. Не везде соблюдается, но если текст скопирован дословно, то вот этот абзац

Вынужденная остановка — это прекращение движения в местах, где остановка запрещена из-за опасности или неисправности транспортного средства

можно толковать вполне себе двояко.

1. Изначальное видение автора - прекращение движения вследствие неисправности ТС.

2. Прекращение движения в местах, в которых останавливаться запрещено вследствие какой-то неведомой опасности(а мне безопасно/я долбоеб и мне наплевать) либо в случае поломки ТС. Останавливаться исправным ТС, очевидно, в таком месте можно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты процитировал определение из ПДД и адресовал обвинение в двоякости автору редактированного определения?  А ты хорош...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Оу. То есть, ты даже не удосужился уточнить, откуда же было цитирование. Ну ясно-понятно, проще же говном поливать, чем разбираться, да?

Вот тебе официальное определение.

"Вынужденная остановка" - прекращение движения транспортного средства из-за его технической неисправности или опасности, создаваемой перевозимым грузом, состоянием водителя (пассажира) или появлением препятствия на дороге.

А вот убогое, которое попытались вследствие скудости ума выдать за "гениальную поправку".

Что к примеру стоило сформулировать так:
Остановка — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров, загрузки или разгрузки транспортного средства, из-за опасности или неисправности транспортного средства, либо из-за неудовлетворительного состояния водителя или пассажиров.

Вынужденная остановка — это прекращение движения в местах, где остановка запрещена из-за опасности или неисправности транспортного средства. Остановка может быть вынужденной при появлении препятствия на дороге, а также из-за неудовлетворительного состояния водителя или пассажиров.
Как очевидно любому, освоившему навык чтения на уровне хотя бы 4-5 класса средней школы, моя цитата была взята из второго определения. Но, так как читать и понимать прочитанное ТС не научился, вышло то, что вышло.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Господи, ты ради разнообразия смотри откуда что берёшь и что пишешь. Ты скопировал редактированное определение, а потом обвинил в двоякости места, которые и так ЕСТЬ в определении из ПДД. Те самые действия, которые возмутили твоё ранимое сердце и так можно сделать в рамках старых определений.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

насколько должно быть нечего делать, что бы лепить горбатого на ровном месте? вот зачем спрашивается делать делать практически равными такие явления, как высадка пассажиров и поломка авто? спустя 5 минут сломанному авто что делать то надо? не смущает, что оно уже никуда самостоятельно ехать уже может? почему автор не вспоминает о куче знаков, которые говорят что можно делать на дороге, а что нельзя? просто бред сивой кобылы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Какой-то поток мыслей в режиме бреда

зачем спрашивается делать делать практически равными такие явления, как высадка пассажиров и поломка авто?

затем, что они равные в месте, где остановка разрешена, а стоянка запрещена.


спустя 5 минут сломанному авто что делать то надо

в месте где стоянка разрешена, что угодно. Там где остановка разрешена- стоянка запрещена, либо чинить, либо перевозить в место, где разрешена.

не смущает, что оно уже никуда самостоятельно ехать уже может?

почему это должно смущать?

почему автор не вспоминает о куче знаков, которые говорят что можно делать на дороге, а что нельзя?

Зачем их вспоминать? Вы в своей наивности думаете, что если уж начал разбирать какой-то момент ПДД, то непременно нужно пройтись по всему ПДД? С вами всё хорошо?

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества