Почему "больницы забиты вакцинированными"⁠⁠1

Я заболела после дежурства в приемном покое - после пациент, которого я смотрела, умер от тяжелой деструктивной ковидной  пневмонии. После меня заболела по цепочке вся моя семья. А так - даже одинокие пожилые люди заболевают, когда им приносят родственники и соц работники.

То что Вы не заболели (а Вы смотрели антитела? Может бессимптомно переболели уже, а может и нет) - ни о чем не говорит. Пример моей подруги - в течение 8 месяцев поэтапно проболела вся семья, но интересно как - сначала заболела она и муж, а их 5 летний сын - нет. Потом через пару месяцев заболел ее сын и его Бабушка (Мама подруги). Отец подруги и брат не заболели. все проживают вместе. Потом через три месяца заболел отец и брат, и довольно тяжело. Почему не все сразу? Ну, вот так.

Вывод сделан из опыта Израиля, который первый привил почти всех и у него был огромный спад, почти в ноль, среди заболевших. А через полгода пошёл скачок. Тогда поняли, что иммунитет действует полгода. Это упрощённое объяснение.

Ужасно, как это влияет на статистику и забитость больниц. Первое кривое становится, второе растёт.

Спасибо, здоровья и Вам!

Только хотела написать, да, увы(

Есть ещё крайне малая вероятность тромбозов. Которая во много раз меньше, чем при самом заболевании ковидом. А в целом, да.

Простите, каким местом Вы читали (вернее, почему-то, не читали) про то, что я переболела?)

Растолкую Вам, как маленькому, раз Вы такой неверующий Фома)

1) Я ушла работать в ковид сразу после того, как выздоровела от перенесённого ковида - это было в октябре 2020 года, когда вакцинация ещё не шла так активно, да и мне она, как переболевшей, была не нужна.

2) Не знаю с чего Вам нужно позволять мне не верить. В 2016 году перед стажировкой в Шаритэ в Берлине, я привилась местной (немецкой) вакциной от гриппа и попала в больницу с тяжелой анафилактической реакцией. Ввиду этого я вообще опасалась прививаться после, но понимала, что рано или поздно это придётся сделать.

3) Когда пришёл мой черёд вакцинироваться и компания по вакцинации Спутником уже начиналась в больницах России (весна 2021), и в моей больнице тоже, я уже знала, что уезжаю жить за рубеж. Был выбор - привиться тогда Спутником и после уехав привиться повторно (но разрыв между прививками был бы маленький, и из-за аллергии я не хотела подряд прививаться с меньшим чем 6 месяцев интервалом, а сидеть без ковидного паспорта в Европе дома не хотелось) или подождать отъезда и привиться только зарубежной вакциной после отъезда. Я выбрала второй вариант.

Аллергия на прививку от гриппа, которая у меня случилась в Германии, не является противопоказанием для работы в красной зоне. Других хронических заболеваний у меня нет.

Посмотрите ссылки в других местах на эту статью, в Твиттере например или ещё где. и поймёте, что про Спутник я написала только здесь, добавила исключительно потому что я из России и переживаю за родную страну.  Остальное всё исследовано из научного интереса и общего интереса к вакцинации как способу борьбы с ковидом.

Жаль, что здесь нельзя банить за оскорбления врачей. Вашу бабушку, вероятно, перевели в ковидное отделение из-за получения положительного мазка на ковид. Обзывать «мразями» людей, которые лечили Вашего близкого человека, это отвратительно.

Я буду писать про это. Нет, аутоиммунное заболевание, если они не затрагивают кроветворение, не являются противопоказанием. Моя свекровь с ревматоидным артритом, который является АИЗ привита Спутником без выраженных побочных эффектов (температура была недолго).

Но ведь если следовать одной логике «рисования», чтобы «продвигать» вакцину, «рисовали» бы большее количество смертей, а не «умалчивали» бы смерти? Разве нет? иначе, получается, нелогично - «рисуют» меньше смертей, люди видят по статистике, что всё хорошо, не идут прививаться, а Вы же предполагаете, что государство пытается «втюхать» вакцину, манипулируя статистикой, зачем им такое?

Это настолько же сильно отдаёт теорией заговора, насколько и одновременное разноправленное, как лебедь рак и щука, убеждение, что а) ковида нет, это всё фосген распыляют б) больницы пустые (а куда делись те, кого предположительно поразил фосген) и тд.

Самое логичное - опираться на имеющуюся статистику, вот статистика Канады, где однозначно никто ничего не «рисует», можно опираться на неё. Можно - на опыт окружающих людей, которые уже привились - спросить их про побочные реакции и уровень выработавшихся антител.

Хорошо, что выздоровела и теперь несёт сан просвет в ряды бывших однодумцев)

Пришлите, пожалуйста, ссылку на достоверные источники по поводу смертей 40 летних и пенсионеров от Спутника.

Ну что поделать с этим воем. Вот, стараюсь просвещать своими статьями, буду писать ещ, раз зашло хорошо.

1. Когда сообщаете факты, приводите подтверждение. Голословным утверждениям грош цена, с чего Вам верить? Я вот не просила верить мне на слово, я привела факты и их интерпретацию, а дальше уже каждый делает свой вывод.

Фото заключения о смерти с согласия родственников, например.

2. Если допустить, что это правда - от чего умерла, аллергическая реакция? Увы, бывает, никто не отрицает этого. Тромбоз, который случается в крайне редком проценте случаев? Возможен, да, но нужна проверка случая компетентными органами, на предмет того, является смерть следствием или совпадением.

Вы имеете какое-нибудь представление об исследованиях и их результатах, влияющих на дальнейшую тактику диагностики, профилактики и лечения?

Или, например, если когда-то решили, что земля плоская, несмотря на новые открывшиеся факты, нужно было во что бы то ни стало оставаться при своём мнении? А если изменили мнение и начали говорить людям, что нет, по новым данным круглая - люди должны были говорить «агааа, так вы нам врали!»

Жизнь - это постоянная адаптация к условиям изменяющейся среды.

1) если говорите про случаи, приводите подтверждения этих случаев, которые могут оценить все люди вокруг. Есть такие подтверждения у Вас? Статистика больницы, например.

Если это из раздела «Я знаю случаи» = бабка надвое сказала, не подходит.

2) вы сравниваете людей одного возраста? Или дома n-он кол-во непривитых 20+, в больнице n-ое кол-во привитых 80+? А то так тоже любят сравнивать.

Я вот в статье привела статистику по возрастам, это один признак, по которому четко можно сравнивать в пределах группы.

Это самое грустное, что выявила эта эпидемия. Считаю, что таких врачей нужно наказывать - я не про уголовные преследования, а про штрафы и про выговоры и угрозы увольнения. Нельзя врачам дискредитировать свою профессию, если они делают так, им нельзя более быть её представителем.

Удручает.

Не может, потому что тромбы не могут летать по организму долго, не закупоривая просвет. Они могут накапливаться и нарастать, если прикреплены где-нибудь (ушко предсердия при аритмии, или Вены нижних конечностей при тромбофлебите, которые образуются в ответ на воспаление вены)

но если они уже оторвались и улетели куда-нибудь, они найдут сосуд подходящего диаметра, чтобы его перекрыть. Так что проблемы начнутся сразу. Исследованием на тему тромбозов при вакцинации и при ковида - https://www.news-medical.net/news/20210801/Risk-of-venous-th...

Тромбы не могут циркулировать по организму так долго, если они образовались от прививки. Они обязательно прикрепятся где-нибудь и закроют просвет и вызовут ишемию (нарушение кровоснабжения органа).

Есть пристеночные тромбы, не оторвавшиеся, которые безо всяких прививок развиваются, например, при тромбофлебите вен. У многих пожилых бывает тромбофлебит нижних конечностей - когда воспаляется стенка Вены и тромб образуется в месте воспаления. Это просто про то, что бывает.

Если тромб оторвался и путешествует, он закроет какой-нибудь просвет (самый плохой вариант - легочную артерию). Он не может 4 месяца болтаться и потом пристать где-то.

Поэтому если тромбоз будет от прививки, что случается в крайне редком проценте случаев, намного более редком чем при заболевании ковидом (по исследованиям, реже в 8 раз https://www.news-medical.net/news/20210801/Risk-of-venous-th...), он случится очень быстро.

Грустно. Распространение опасной лжи.

Покажите математические расчёты, пожалуйста, на которые вы ориентируетесь при утверждении, что нет серьезной разницы если вычесть детей (почему их вычесть? От дельты они стали чаще и тяжелее болеть).

Спасибо за ссылки на сайт, который «в 2021 году был заблокирован на некоторых платформах социальных сетей за распространение дезинформации о COVID-19».

Никакой пьянки у меня с Вами нет, Вы привели конспирологический сайт с теориями заговора, который не является ни коим образом источником достоверной информации.

Раз Вы спрашиваете, вероятно, Вы и сами понимаете - февраль и август очень далеки друг от друга, с вакцинацией это никак не связано. У меня была одна пациентка, которая пришла и сказала, что через 4 месяца после прививки стал прыгать сахар (у неё был диабет до этого), и предположила, что виновата прививка. Последствия прививки настолько отсроченными быть не могут.

Если что-то случилось в первые дни - да, надо выяснять, совпало это или связано с прививкой. Выяснять не самому, думать, связано или нет, передавать информацию в компетентные органы, которые собирают статистику по таким случаям и ждать их решения.

Это грустно, но стоит пытаться дальше. Не все останавливаются на этом аргументе. Большинству разумных людей все же нужны факты, на которые они будут опираться, а не домыслы.

Будет здорово, если бы Вы могли помочь в этом деле и написать по этому поводу, это дополнит то, что написала я)

Приведите примеры конкретной статистики, с учетом доказанных случаев заболеваний и госпитализации, в соотношении с вакцинацией. Вот я привела конкретные примеры, доказывающие, что это не так. У Вас есть обратные?

Почему Вам надо как детям всё разжёвывать? Кто Вас учил вычленять информацию и читать? Пишешь по-русски, русскими буквами «вся моя семья тяжело переболела ковидом до изобретения вакцины и сейчас привита Спутником», а все равно читают одним местом, и пишут, что я два раза про себя написала.

Специально для Вас. Буду разбивать предложения на части.

Итак.

Вся моя семья болела ковидом. Я тоже болела. Пришло время нам прививаться. Я готовилась к отъезду в Данию. Моя семья привилась Спутником. Я уехала и потому привилась Пфайзером.

Теперь то поняли? Или ещё раз объяснить? Правда, как с детьми :/

Потому что в Канаде обширная статистика и высокий уровень вакцинации, и можно наглядно продемонстрировать, что будет в России, если привьются столько же процентов населения. Я против любых видов наркотиков, так что шутка мимо.

Увы, она не очевидна людям далеким от науки и медицины, которые попадают под влияние эмоциональных ничем не подкреплённых историй и перестают опираться на логику и факты. Я врач и я опираюсь на логику и факты. И стараюсь их доступно донести.

Конечно же нет. Для этого есть органы, собирающие статистику по случаям предположительных побочных реакций и проверяющие на наличие реальной взаимосвязи с вакцинацией.

1) Если среди непривитых люди чаще попадают в больницу - значит они болеют тяжелее. это довольно простая логика. Просто так в больницу не везут.

Вы сравниваете опять количество людей в больнице привитых и непривитых, их соотношение.

Вся статья написана чтобы показать, почему это пустое занятие, надо смотреть количество заболевших например на 100 000 населения среди вакцинированных и на 100 000 населения среди невакцинированных.

Дети от дельты не болеют «в абсолютном большинстве в легкой форме». Это головоломное неверное утверждение. С этим штаммом ситуация поменялась.

Я буду дальше об этом писать.

И про осложнения, про которые вы говорите - я напишу следующую статью про риски осложнений от ковида и риски осложнений от прививок для сравнения с отсылками на официальную статистику.

Ого, пойду посмотрю, не знала) спасибо)

В вашем высказывании? Да, и правда пафоса много.

Канада и Россия - страны, где живут люди, и где они болеют ковидом и умирают от него. Но где-то в больших количествах - надеюсь, благодаря вакцинации, это вскоре изменится - а где-то в малых. И в этом, да, большая разница. Исправимая, правда.

Я на данный момент живу в Дании, здесь марихуана, как и в моём понимании, наркотик, и он запрещён. Но это просто к слову, в целом Ваш комментарий не несёт никакой смысловой нагрузки.

Всё верно, человек сверху просто не умеет читать.

За рубежом активно прививают. От 25 июня 2021 года новость о том, что Спутник V одобрен для беременных. Да, если не болели, я советую привиться. Увы, бывают серьезные осложнения и у беременных. Беременность это серьезная нагрузка на организм женщины и плюс ответственность пред будущим ребёнком. Иногда Грипп вызывает сильные неприятные осложнения, не говоря о более опасном ковида.

Я считаю надежной только Спутник. Эпивак и КовиВак не имеют надежны данных. По Эпиваку есть данные о нанедежности, но не официальные - если нужна ссылка - прикреплю.

Ужасно.

Я думаю, с ним всё так, и это вопрос политики - в России также не признают иностранные вакцины. Надеюсь, в скором времени это изменится.

Да без проблем, в Областной

Не будьте голословны - если делаете такие серьезные утверждения, приводите, пожалуйста, ссылку на исследование. Только не на левые конспирологические сайты, пожалуйста, а на исследования реальные, подтверждающие взаимосвязь потери ребёнка с прививкой, частоту случаев и тд.

Не удержались, и в конце всё же скатились в конспирологию)) Стрелочку в пользу конспирологии переворачивается только в Вашем воспалённом «радиацией» сознании.

Я не убегала никуда - я вышла замуж и уехала к мужу. Если Вы считаете брак побегом - ну, сочувствую)

Если слушать людей, рассуждающих так, как Вы, мы все потеряем кучу родственников, пожилых, с ослабленным иммунитетом и хроническими заболеваниями, а некоторых даже и без этого всего, просто со слабой генетикой, которая неожиданно даст сбой — пока будем ждать «последствий вакцинации через поколение».

В ковидном отделении, в котором я работала, были люди, которые, как Вы, размышляли, подключённые к кислороду, что коронавируса не существует и это всё не страшнее, чем грипп. К счастью, до некоторых хотя бы на больничной койке доходит реальное положение вещей и, выходя из больницы, они начинают говорить совсем иначе и убеждать прививаться, чтобы не дай Бог, не оказаться в том же состоянии снова.

1. Спасибо, этот источник лучше, изучу.

2. Я пока не могу дать комментарий, нужно проверить статистику, насколько точно всё передано без искажений и вытаскивания информации из контекста. Спасибо за тему, будет ещё одна тема для статьи.

Одновременно с этим то, что я могу сказать уже сейчас - если мы примем во внимание тот факт, что риски осложнений от заболевания ковидом и риски от вакцинации разнятся во много раз в пользу намного более низких при вакцинации - нельзя надеяться на «переболею - получу иммунитет получше». Вариант «переболеешь - можешь вообще не выкарабкаться» или «переболеешь - получишь серьезные долгосрочные последствия» сильно перевешивает.

Так приводите другие сайты, в чём проблема? Он действительно очень ненадежный источник, я не могу себе позволить на него ориентироваться.

Я врач, если бы я ориентировалась на ненадежные источники, я бы лечила пациентов гомеопатией. А я ориентируюсь на факты и лечу только проверенными препаратами, прошедшими клинические исследования.

Пришлёте данные? Помогло бы в написании следующего поста. Если Вам не сложно.

Есть оголотелые фанатики, типа религиозных, а есть колеблющиеся люди, которые хотели бы опираться на факты, но их маловато. Для таких эта статья.

Пока таких*

Скиньте, пожалуйста, быстро не нашла, раз Вы читали, вам быстрее будет, хочется посмотреть их официальную статистику

Здоровья Вам!

Я объяснила, почему привита Пфайзером. Я абсолютно доверяю Спутнику. Мои горячо любимые родители привиты Спутником Лайт, потому что болели, дедушки и бабушки Спутником V.

Ахаха)))

Покатавших данных нет. И такого количества прививок тоже нет, их повсеместно не хватает, поэтому все международные медицинские организации призывают не тратить третью дозу на тех, кто в ней не в первую очередь нуждается, а пока закрывать первой и второй дозой максимально всех.