С разработчиками всё понятно, с начальством тоже. Но вот для работы в Office нужна ли такая мощность мака? Разумеется, для всяких дизайнеров/музыкантов/программистов/etc. без мака будет сложнее, но если всё это не нужно, то можно же обойтись без установки винды рядом с MacOS, а просто так её поставить на обычный комп.
Для работы в Office обычно берут какой-нибудь Air, который и стоит недорого, и очень лёгкий, удобный и работает от батарейки очень долго. Зачем мне системник на винде с горой проводов, если я могу использовать устройств размером с записную книжку без проводов совсем
Для таких недавно Microsoft Laptop выпустили. Наверное это лучший аналог макбука для тех кто хочет Винду и офис.
Люди далекие от IT обычно не хотят осваивать новую ОС, они привыкли пользоваться виндой, привыкли к офису на винде, но им нравится вид мака и его дизайн, у него очень хороший экран, под который винда правда не оптимизирована, у людей есть деньги и они не заморачиваются тем, что мак дороже тысяч на 40-50 аналогичного компа на винде.
У нас в школу лет эдак 8 назад завезли 15 макбуков, (дедуля одного из младшекласников Ракшин)
И их все абсолютно перебили на линукс. Вот где боль.
Я бы сделал это чисто потому что свободный софт и юникс. А макось проприетарная.
Прямой практической пользы тут нет, но это вроде базовых учебных принципов.
Линукс в своем устройстве стабилен, прозрачен и отражает мейнстрим информатики, а Макось это конкретно макось
П.С.
Знаю что это мечты.
Реально в большинстве школ винда, паскаль, причем конкретный Borland Pascal 7.0.
Kill it with fire
П.П.С.
Если бы я выбирал железо для класса информатики это были бы компьютеры на Распберри.
Мм, не хотелось бы тебя расстраивать, но макось как бы тоже юникс - https://www.opengroup.org/openbrand/register/brand3648.htm
У нее точно также есть терминал и там можно сделать почти все тоже самое и теми же командами. Напиши мне что такого что тебе кровь из носу нужно сделать в линуксе нет в макоси?
Макось проприетарная, при прочих равных это не очень хорошо именно для учебного заведения.
Подумав, я скажу что наверное я оставил Макось если бы железо от Эппл уже было.
Все-таки единая система из софта и железа даже как учебный пример наверное ценнее вместе
А какие проблемы с проприетарностью? Дети в школе или учителя должны иметь возможность ядро поковырять или что? Тем более проприетарность операционной системы не означает пропритарность софта. Если разговор про лицензии, там макбуки были все равно закуплены, а учитывая что макось отдельно без железа не продается, она была стопроцентно лицензионная
На распберри даже браузер нормально не работает, использовать его как пк - настоящий изврат.
Браузер это не "даже", а очень много.
На уроках информатики в первую очередь учат устройству компьютера и программированию.
Для этого Распберри идеален, в том числе потому что прост и дешев.
Это не замена собственной workstation школьника которая просто должна быть личной у каждого в виде ноутбука.
(вот нормальная политика в отношении ноутбуков это сложно)
Если есть рабочая станция - можно на ней же программировать, нет? Распберри сделан очень грубо говоря для проектов, в которых ардуино уже не вытягивает. А это уже и пайка, и проектирование, и большие расходы. Распебри просто спалить. Интерфейс на нем такой, что порой глаза вытекают. И он конечно дешев, но к нему нужна карта памяти, монитор, корпус, зарядка, мышь, клавиатура - тысяч 10 в сумме набегает.
На рабочей станции можно программировать, но она плохо иллюстрирует что такое компьютер.
Когда надо научить школьника что такое компьютер он должен быть простым, стандартизированным, желательно на открытой архитектурой и открытой юниксоидной ОС.
Намного проще если он ещё и недорогой чтобы покупка никогда не была проблемой.
А рабочая станция школьника это непонятно что - это замена всему портфелю сразу и на несколько лет, так что родители будут хотеть вложиться получше.
Но получше вложиться могут по разному
В благополучной школе в Москве ещё наверное можно просто скомандовать что будет Apple/ThinkPad/Surface указанной модели, а паре бедных соберет родительский комитет
Но в обычной школе тяжело найти единую модель для всех, а там ведь ещё будет риск что разобьют-отожмут.
В общем я не вижу чтобы личный ноут-планшет-настолка школьника была сколь-нибудь надежной платформой чтобы на ней учить именно устройству компьютера.
Мне больше интересно , за каким таким членом, винду бы я еще понял, мол компы элитные но операционка распространенная, на пользу школьникам. Кстати надо в школу заглянуть , судьбу узнать
Алтайский богатый дядя, организовавший охуенно большую сеть магазинов Мария-Ра. Регион Алтая и Нск.
У нас в универе в комнате отдыха для программистов поставили линукс на яблоко. И таки линукс там реально удобнее оказался. Поначалу думали, что троллинг такой тонкий, но жалобы "господи это мак, ничего не понимаю" сошли на нет. Комп правда используется только для печати, музыки и некоторых дел студ совета
Но ведь мак это точно такая же nix система, только со своими прибамбасами. Ваши преподы не смогли терминал там открыть?
Так не преподы, студенты. Просто, как оказалось, из приходящих студентов почти у всех линукс или винда. Им так удобнее, чем на маке. Ну и еще там многие просто яблочную продукцию не очень любят (не спрашивайте почему, сама не знаю)
у меня на аймаке 2 операционки, винда для игр, макось для работы
просто из-за какой-то тупой старой программы для работы иногда приходится ставить виртуалку
А какими программами приходится пользоваться на работе? И чем они удобнее аналогов на Windows или их же версий для Windows?
Pages, кстати, научился снова работать с pdf и epub? И даже rtf теперь нормально читает? Ладно, промолчу про odf и doc/docx, это конкуренты, с такими форматами дружить нельзя, бяки они и вообще, бизнес можно вести только с теми, у кого есть Pages. Причём последний пейджес, иначе они нищеброды и не смогут прочитать ничего, обратную совместимость завезти по полной не получается. Или исправили эти явные косяки?
Pages, кстати, научился снова работать с pdf и epub?
а зачем, если есть офис для мак оси и он прекрасно работает?
Потому, что это чёртов стандарт.
Вот отправляешь ты отчёт в налоговую/госструктуру в пейджесе, а они его открыть не могут и ты такой: "Купите себе мак и iWork". Или пишешь курсовую/диплом, отправляешь куратору... На сколько букв тебя пошлют? И не надо говорить про сторонние pdf принтеры, ведь мак и iWork это так удобно и самодостаточно.
стопе, я что-то не понял
везде отчеты отправляются или в пдф или док(докх)
причем тут Pages (он же комплект iwork)? я говорю про установку MS Office на макось
Вот этот вот:
Прошу прощения, это я не правильно понял вас. Просто Pages входит в iWork, который является аналогом офиса от Эппл. Поэтому, когда я слышу "офис для мак оси" я по дефолту представляю себе iWork) И подумал, что вы предлагаете использовать iWork и забивать на принятые стандарты и совместимости.
P.S. Хотя вот сейчас почитал и заметил, что Apple таки исправилась и уже как три года поддерживают и pdf, и doc/docx и все-таки epub. Давно с макосью не работал, лет так пять уже никак, последняя версия, с которой столкнулся - Лев.
ну в пдф или офис экспортировать можно, так что вполне реально юзать
хотя по мне это единственный херовый продукт эпла, который таким остается долгое время
+ Жесты: переключение между рабочими столами, приложениями.
+ это почти Линукс: чрезвычайно удобный терминал + все возможности командной строки.
+ просто очень хорошо работает. Все говорят о характеристиках, но это ничего не значит: с более слабыми процессором задачи выполняются быстрее, ничего не зависает.
Если ииспользовать Макбук по назначению, то это реально невероятно удобная вещь.
мне не нравится следущее....
муз плеер не видит имя файла, вилит теги.
по ентеру файл не запускается, а переименовывается.
для разных мероприятий связанных с ощвучкой это геморой.
именно поэтому винда.
но соглашусь, винда на макаре это говно
Покупал тогда по цене того же Сони, только сейчас было пару предложений, купить у меня мой мак, вдвое дороже, чем я брал считай 9 лет назад
У меня макбук, он во-первых долго держит заряд, во-вторых очень быстро заряжается. В принципе большие компании часто выбирают маки именно за их низкое энергопотребление.
Мне казалось, их ради хорошего монитора покупают. Но хз, я нищеброд, в детали не вдаюсь.
Макбук покупают потому, что купил, и работает нормально лет 10. Не нужно каждые пол года переустанавливать виндоус, очищать от вирусов, делать дефрагментацию, чистить реестр, искать драйвера, сидеть, и чесать голову, почему USB не опознает флешку, смотреть сериал на идиотском экране с ужасно тихим динамиком, и через пол года сдружиться с розеткой, так как батарея уже сдохла и не держит заряд, и то которая разряжалась за 1.5 часа когда была новая. А новые виндоусовские типа макбуки стоят даже дороже маков.
У меня ноут делловский на винде живет при активном пользовании 10 часов. Сейчас мак этим уже не может выпендриваться. Весит кстати всего на 400 грамм больше мака
Да любой макбук Air новый/с новой батареей киношку тянет часов 7-8 спокойно безо всяких энергосберегаек.
Dell precision 5520.
Без энергосберегающего режима, но яркость на пару ступеней ниже.
Идея, вагон приложений, 2 окна по 10 вкладок хрома, цитрикс и ещё вагон разного
Да и в конце концов, вы хотите ноутбук уровня мака по батарее и выше производительностью и в той же весовой категории, но ещё и удивляетесь что он по цене такой же.
Если чуть серьёзнее, часть ценности мака в ОСи, чего у конкурентов по определению быть не может. А вообще, да - прошли те времена (если были вообще) когда яблочная продукция была автоматически дороже всех. Вроде, уже и в телефонах хватает самсунгов с теми же или выше ценнтками, так как конкурируют напрямую.
Ну, честно говоря, ось их подстроена под железо, потому и столь хороша. Плюс у мака есть неоспоримое преимущество: они учат людей им пользоваться. Опять сильные ограничения мака (для обычного пользователя) не позволяют играться с настройками.
Из существенных минусов - это игры, которые он может не поддерживать или часть запускать через вайн.
Ну, и кстати, на уже долго используемом (лет пять) маке довольно заметны лаги системы.
А Вы в какие настройки заходили? В Applications-> Settings? Я так и про венду могу сказакать и Linux с какими-то GUI
Вы хотя бы намекните о чем вы сейчас.
Если о настройке системы: я говорю о именно системных настройках. Глубоких.
В макбуке, как в устройстве, нравятся автономность, дизайн и... тачпад! Я до маков не представлял что ноутбуком можно пользоваться без мышки =)
80% игр нативно вполне себе идут под мак без всяких вайнов и параллелс. Накупаю себе на стиме игры, играю и не могу нарадоваться
Кроме самой оси, которая чрезвыйчайно удобна, еще и в гладкой спарке всех яблочных устройств в экосистеме. Мелочи решают все.
Да я выше ещё хотел делл и сюрфы упомянуть, но такое ощущение, что у нас народ либо не знает, либо не готов к таким продуктам...
Скорее не готов, так как стоят они пыздец.
У меня рабочий dell latitude e7490, дома сюрфейс про 2 в качестве планшета. Оба отлично держат батарею (у планшета правда уже деградация идет, хуже держит, чем раньше).
Ну то есть пока ты на месте и он в док-станцию включён - все прекрасно, можно жить и радоваться.
Как только тебе приходиться пользоваться тачпадом - это ад какой-то.
Ну и лично мне сильно нахватает фишек про gestures, доступных с тачпада.
В общем тут на вкус и цвет все. Я под винду ничего не пишу, поэтому все таки предпочитаю мак, привык уже, с 2012 года на них.
Но при этом для всякого платформоспецифичного есть виртуалки и ещё одна машинка Dell Precision t3600 с виндой, она же на поиграться.
Кстати, сравнивал Маковский (у жены) так и деловский у этой модели: все функции есть (заточенные под винду) в настройках винды. Также как и нажатие всем тачем. Так реально удобный и отзывчивый.
Я не люблю вагон лаптопов. Я предпочитаю переключаться между рабочими столами и работать на определенных, свои дела делать на определенных и играть соответственно.
Но я в прошлом виндоразраб и для меня это было важно. Для Линукс зависимого у меня в аренде дедик в одном из датацентров. Сборку на мак делаю на маке жены
Вы меня прям заинтриговали с тачпадом Dell 5 серии, зайду полапаю куда-нибудь или коллегу с ним поймаю.
На счет переключения между столами и вагона ноутов - ноут то один, t3600 это стационарная станция в которой стоит полноразмерная дискретная карточка, SSD NVME на 2 ТБ, 64Гб памяти и Xeon. Ноут с такой начинкой по стоимости уже точно приближается к квартире, а таскать все это добро с собой особой необходимости у меня нет, хватает ноута.
Ну и у нас очевидно разные задачи, я не виндоразработчик, я DevOps/бэкэндер, к тому же все тестирование и т.п. вынесено на внешние кластера, локально у себя что-либо крутить острой необходимости нет, разве что в процессе тесты погонять, да и то, юнит разве что.
По поводу рабочих столов - да, все так, но я все-таки рабочие задачи, где критично время и от которых зависит моя работа с развлекухами и экспериментами предпочитаю разность между железками. Привычка, да и безопасность тоже важна.
Ну, тут и правда каждому своё. Ну и задачи у нас действительно разные. Я долгое время был виндо разрабом, потом в бэк, потом во фронт. Сейчас тимлид, но думаю вернуться в бэк на голанг - тут особо не привязан уже давно к платформе, просто мне так привычней.
Тем более винду я знаю действительно очень хорошо и умею ее прекрасно настраивать, что вкупе даёт мне удобство. Да, я могу попросить на работе мак, но мне непривычно на нем работать. Антивирусник у меня чисто виндовый, а все, чему не доверяю - не ставлю или запускаю в контейнере. Ну и предпочитаю лицензии.
Тач кстати действительно хорош, мне нравится.
32 гб оперы и ссд на 512 мне хватает. И поиграть могу (Стим) и поработать.
ЗЫ: я думал о переходе на мак довольно долго. На айфон я вернулся, а вот мак все-таки мне непривычней и ограниченней
Хехе, к слову, как тимлид/архитектор/PO я больше iPad Pro использую, чем комп. Рисовать на нем удобнее, код почитать вполне хватает, документы писать более-менее, лучше ноут, но описание по времени все равно занимает меньше чем продумать дизайн, зато таскать сильно легче. А вот чисто технические задачи да, тут без ноута не обойтись.
Нахрена мне работать в автокаде тачпадом, начнём с этого. Разумеется для точной задачи я возьму мышь, но работая с кодом или текстом мне легче использовать тачпад так как он рядом с клавиатурой.
Только все эти деллы - кот в мешке, может будет держать, а может не будет. Чтобы знать месяц форумы читать, а в маке это стабильно работает.
Посмотрел ноуты других производителей. Время автономной работы - 10 часов. Характеристики, при сопоставимой цене, лучше.
И весят как гиря. У макбуков материнка со всеми потрохами занимает крохотную часть корпуса, всё остальное - аккумулятор. И даже несмотря на это масса меньше "обычных" ноутов.
Если смотреть на нормальные ноутбуки, то они и весят меньше, и стоят дешевле, и железо мощнее, и автономность больше. Просто надо смотреть на бизнес линейки, а не на ширпотреб. Например, dell latitude 7490 по всем параметрам выше превосходит macbook pro 13. Только вес одинаковый, но при этом он 14 дюймовый против 13.3. Да еще гарантия , качество сборки и ремонтопригодность будут на значительно большем уровне
Что не так с гарантией у маков? У эппл самая охуенная поддержка, если в твоем городе есть авторизировпнные сервисы. Про качество сборки тоже бредятина, ибо оно там всегда было эталонным и выше брать уже некуда, если на винде научились также собирать, то это прекрасно.
С гарантией все так, только один год против трех в моем примере. Качество сборки - чисто субъективное мнение после чтения постов админов крупных контор, которые следят за большими парками машин
Ага, настолько эталонная и качественная сборка, что клавиатуру признали бракованной с завода для всех маков старше 16 года.
Эталонное качество сборки... Эталонное кач...
Простите, но вы говорите именно про качество сборки, когда ноут не разваливается, не люфтит, и вот это всё? Если да, то в этой ценовой категории очень трудно найти что-то, что будет собрано через хуй.
Если уж собрались тут кто кого передрочит, то дрочите на компоновку: у деллов она давно уделала маки. При взгляде на внутренности делловских мобильных воркстейшенов реально шишка встаёт.
Я реально забыла, что компьютер может тормозить или зависать. Это удивительно, ведь на Маке я могу на ставить автосохранение файлов и всё будет ок, а тут, блин, как минное поле.
Характеристики от производителя не всегда описывают негативные моменты.
Вот чего действительно не хватает компам на винде - это встроенной по умолчанию в систему функции автосохранения. Помню, как проводил эксперименты, и выдёргивал аймак из розетки, а он, при следующем включении, восстанавливал всё в точности так, как было. Восторг!
Чего это вдруг? Если вам нужен ноут для работы, не понтов, то за те же деньги, вы приобретете ноут с лучшими характеристиками и работой.
Так, на вскидку: https://www.notik.ru/comparison?type=%D0%9D%D0%BE%D1%83%D1%82%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B8
Прямую рейтинг дать не позволяет (х.з. почему такое глупое ограничение). Я проверил ссылку. Все нормально. Может быть не до конца ссылку выделили?
Я проверил ссылку. Все нормально. Может быть не до конца ссылку выделили?Это вы не до конца выделили. Вот что по вашей ссылке
https://www.notik.ru/comparison?type=%D0%9D%D0%BE%D1%83%D1%82%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B8
У меня в хроме вашу ссылку нормально открывает, а в других браузерах - нет. Вероятно ссылка отправляет к кешу браузера на котором было сделано сравнение ноутов. Кеша нет - выбрасывает на главную страницу. Или забейте или сами сравните.
Ну, х.з. У меня нормально на ноуте открывается сравнение ASUS VivoBook Pro 15 M580GD-FI496T 90NB0HX4-M07800 и Apple MacBook Air 2019 MVFH2RU/AMVFH2RU/A
Я вам, возможно, сейчас скажу не самую очевидную вещь, но характеристики ничего не значат. Значит только конкретный опыт использования
Например, мой проект на виндовом компе с каким-нибудь i7 и 16Гб оперативки будет собираться пять минут, а на маке с i5 и 8Гб -- три минуты.
Или пачка фотографий будет экспортироваться на виндовом компе 10 минут, а на маке 5
Какой компьютер я предпочту? Очевидно тот, который выполняет мои задачи быстрее. И мне глубоко плевать, что там внутри.
Примеры, возможно, утрированы, но, черт возьми, реально более слабое железо макбуков работает лучше, чем более мощное под виндой.
Критерии то не только в начинке.
Рабочий ноутбук - это железка на 2-3 года, которую не будут жалеть и которая с шансом будет весьма жестко эксплуатроваться и которая должна соответствовать весьма жестким стандартам. Кроме маков, для этого есть корпоративные серии от Dell - Precision, допустим, которые стоят кстати как маки.
Что станет с VivoBook за 3 года - непонятно. Какой ресурс системы охлаждения? Кулера 3 года проработают? А петли, батарея? Сколько циклов гарантия? Дисплей откалиброван? Куча вопросов.
C Air в этом плане все понятно. Ресурс батареи обозначен в документах, петли проверены и проработают, дисплей откалиброван, система охлаждения выживет, благо там почти нет активных деталей.
Корпоративный сегмент, к которому мак-бук внезапно тоже относится (огромное количество компаний закупают оборудование от Apple в роли корпоративного) предъявляет большое количество требований, на каждое из которых компания-производитель может дать конкретный ответ.
Но, домашнего использования можно брать что угодно, выбор всегда за вами.
У меня самого dell xps13 на убунте, в теории может вытянуть и 24 часа в режиме печатной машинки.
Работа в Автокаде/Архикаде - часов 6.
Честно говоря, я не знаю почему все так хейтят макбуки. Мне на работе выдали служебный комп на Виндовс 10. Я уже и забыла, что компьютер может зависать, выключаться, а файлы в Ворде нужно сохранять)
Как для обычного юзера, а не игромана, то это реально крутая вещь.
У отца Прошка того же года. Тоже куча преимуществ.
"Мне на работе выдали служебный комп на Виндовс 10. Я уже и забыла, что компьютер может зависать, выключаться, а файлы в Ворде нужно сохранять)"
У рабочего компа такие же характеристики? Стоимость сопоставима с вашим макбуком?
Ну, а Ворд, просто настроить нужно.)
А в большинстве отзывов от знакомых, которые сидят на винде, только жалобы.
Я бы нне сказала, что мой мак по характеристикам - это прям класс. Нет, он слабоват в сравнении с другими. Но зато я точно уверена, что ещё несколько лет он будет работать без проблем.
А у Виндовс вечно то что-то слетает, то батарейка плохая, то он весит как булыжник. Я беру во внимание не топовые ноутбуки, а обычные средние пользовательские.
"Эпл охеренный, винда туфта" а цену первого и второго никто не уточняет.
А мне на работе выдали мак мини. Так у меня ровно противоположный опыт. Постоянно зависают аппликухи, вылетает внц. На винде такого не замечено.
Средний пользовательский макбук стОит как топовый других производителей.
А Винда или МакОС - дело привычки.
у меня тоже рабочий зависает часто,хотя он мощнее домашнего,все из-за специфично настроенных программ и сети предприятия
у меня lenovo yoga 3 pro 2015года, который вертится во все стороны, использую серф, ворд, фильмы, да же и не вспомню что бы были какие-то проблемы с выключением зависанием, вещь тоже очень удобная и в плане ноута и в плане что трансформер и сенсорный экран
В основном маки хэйтят из-за ужасной клавиатуры с тачбаром вместо ряда f клавиш и mac os, под которую почти нет софта. В старых моделях еще норм клава, но в новых это просто треш. Я взял себе macbook pro 15 2018 и понял, что больше я подобное говно никогда не возьму. Они испогонили то, к чему люди привыкли. Они испоганили самое важное в ноутбуке. Они испоганила клавиатуру, идиоты! Я буду его продавать и брать что-нибудь на винде 10. А если ты в ворде сохраняешь на винде, то у меня для тебя плохие новости, в ворде ничего не нужно сохранять уже много много лет, так как уже давно есть onedrive...
mac os, под которую почти нет софтаЭто сейчас шутка такая?
Если вам необходимо какое-то узкоспециализированное ПО, которое есть только на винду, но вы купили мак и жалуетесь, что этого ПО на нем нет, то уж извините...
Я не жалуюсь, я констатирую факты. У эпл железки красивые, но бесполезные. А всё потому, что всё познается в сравнении. У меня за год хватило времени сравнить винду и мак ос. Под винду есть абсолютно любой софт и в осномном он абсолютно бесплатен. Под мак хрен ты найдешь аналоги, а если они и есть, то распространяют их за $. Тот же пример банального межсетевого экрана little snitch. Под винду этих бесплатных межсетевых экранов море, под мак почти ничего нет. Или, скажем, у notepad++ вообще отстутсвуют аналоги под мак.
Putty ssh клиент есть уже лет 20, вот так вот. Notepad++ я использую как notepad и не программирую в нем.
А зачем нужен ssh клиент, когда в терминале на Mac и так всё работает?
Когда есть тысячи текстовых редакторов, смысл говорить - а под Windows есть Notepad++ ? Ну есть, и что?
Sublime Text просто шикарный. Он быстрый, кастомизируемый, дико расширяемый, там огромный репозиторий расширений и прочего, всё что угодно туда можно навернуть.
Т.е. ты прикатываешься к какой-то ахинее.
Одно дело, когда какого-то профессионального софта нет, я не знаю - какой-нибудь Компас 3D, либо Altium Designer, и т.д. и тому подобное, и тогда можно сказать - ну да, нету. И да, это минус платформы, некоторого специализированного софта нет. Но если тебе надо что-то такое, ты на Mac и не пойдешь.
А уж когда - не тот клиент ssh, не тот текстовый редактор - то это уже не проблемы ОС, это проблемы индивида - который не в состоянии менять привычки и адаптироваться, зачем-то полез на другую ОС. В таких случаях - не надо переходить, ничего хорошего не получится. Не важно, будет это Linux или MacOS.
Sublime Text стоит $80, меня его цена не устраивает. Notepad++ стоит при этом $0. С редактором типа notepad тема закрыта. Putty удобней за консоль мака, это факт.
Sublime Text прекрасно работает и без оплаты. Если уж денег так жалко. Да и других море редакторов есть, есть из чего выбрать.
Putty удобней за консоль мака, это факт.
Факт? Где? Никаких аргументов ты не привел. Это лишь говорит, что кто-то терминалом пользоваться не любит или не умеет (если не нравится обычный терминал, ну есть iTerm, да и куча всего другого).
Всё что это говорит, что человек прикипел к определенным приложениям, к определенной ОС, и не в состоянии менять свои привычки. Всё. Но зачем ты тогда на другую ОС то пошёл? Это глупо. И ОС в этом не виноваты.
Если прикипел к определенному софту и ОС, так ты и оставайся на них. Иначе всё будет одними сплошными проблемами.
Putty удобней за консоль мака, это факт.
што?? Это сейчас шутка такая? Костыльное приложение из прошлого века, в котором чтобы сгенерировать ssh-ключ, нужно поставить ещё одно приложение, которое не поддерживает нормально кодировки и горячие клавиши, в котором копирование текста осуществляется мышкой?? Это удобнее??
Putty по сравнению с человеческим(мак, линь) ssh это просто резиновая баба.
Я даже на Винде просто ставлю через WSL Убунту, запускаю её в виде терминала и пользуюсь её ssh
После стандартного линуксового/маковского терминала, даже думать об putty противно
> муть с кодировками
Это какую вы экзотику использовали, что вам не хватило встроенных?
> невозможность нормально скопировать/вставить
Выделил мышью - всё скопировалось. Или без клавиатуры несчитается?
> невозможность нормально работать с ssh-ключами
Сколько у вас приватных ключей, чтобы это стало проблемой? В pageant можно при старте системы воткнуть все нужные ключи и всё будет работать во всех сессиях.
В Винду в прошлом году завезли встроенную убунту, там есть openssh. А так уже хз сколько лет существует securecrt.
P.S. саблайм купленный? ;)
Разве уже в массы релизнули wsl2 (я за столом винды не особо слежу, признаться)? Первая версия напоминает скорее вайн.
Значит проблема не в отсутствии софта а вашем нежелании за него платить. Бесплатность софта это отличное преимущество, но на деле для работы нужно не так уж его и много, просто считай, что мак стоит на 200$ дороже ценника и купи один раз. Покупатели маков берут из не ради экономии. Нотпад++ же опен сорц решение, то что его нет лишь значит, что он никому там даром не нужен, иначе бы портировали давно энтузиасты. Про МЭ, так этож юникслайк система - там нет ничего для линукса совместимого?
Короче, конкретно вы просто не целевая аудитория. Есть много софта, которого просто нет нигде, кроме мака. Нужно понимать, что маки часто стоят в офисах в штатах, а значит много людей работают на маковском софте и не перейдут на винду.
В штатах стоят маки и это не значит что на них удобно работать. Даже тот же xcode не поставить из отдельного пакета, нужно входить в личную учетку app store. А корпоративных учеток у apple не бывает. Я работал в штатах на маках и сейчас продолжаю на них работать на Украине. В маках нет интеграции с Active Directory и с всей экосистемой Microsoft. А это в больших корпорациях добавляет головной боли. Маки не более, чем "мода" и я на нее клюнул и валю теперь нафиг. Редчайшее говно эти эплы.
У маков нет локального аналога АД? Ведь серваками то они торгуют. Скорее всего вы работали в сети со смешанным железом. Я вам скажу - интеграция линукса в виндовую сеть это такая же головная боль. Хорошо в винде работает только когда винда на серваке и на клиентов одного поколения. Иначе костыли с совместимостью. Админил сеть с машинами от winXP (на виртуалках для старого софта) до 10ки. Там тоже нужно врубить десяток совместимостей и отключать кучу фич.
Собственно, я то сам хкод на виртуалке гоняю, а работаю в винде, но отрицать наличие специфического софта под мак, которого нет на винду глупо. Плюс - вы, очевидно, кодер. Очевидно, русскоговорящий, значит из постсоюза. Значит начинали с винды. Вот и ответ - вы просто начинали с винды и имеете специфические требования.
Знаю девушку из штатов, у нее батя архитектор, от обучался работе на компе на своей работе, где стоял маковский кад. Домой он брал только маки, ибо не хочет архитектор в 40 лет переучиваться, не стоит оно того. Эта девушка сама в жизни винду не видала толком и плюется от нее постоянно.
Я вам скажу - интеграция линукса в виндовую сеть это такая же головная боль.
Если нужно просто ввести в домен - то установка пакетов + одна комманда (и пароль для ввода в домен).
А вот остальное (вроде доступа к файловым серверам и прочее) - это уже заморочки линукса в целом, никак не связанные с AD.
Хорошо в винде работает только когда винда на серваке и на клиентов одного поколения.
Хрень несёте: в сети сейчас компы от WinXP до Win10 - всё работает. Проблемы в основном с администрированием (нет powershell) и тем, что XP устарела и многим софтом не поддерживается.
Там тоже нужно врубить десяток совместимостей и отключать кучу фич.
Насчёт "врубить совместимости", допустим - врубете вы их один раз в групповых политиках и дальше проблем нет (да и то это относится в основном к неподдерживаемой уже XP). А что отключать надо?
Согласен, но я не пишу софт дома на маке. Я использую домашний мак для отдыха. Вернее хотел, но оно так не работает. На маке даже в игру не поиграешь нормально.
Тот же пример банального межсетевого экрана little snitch. Под винду этих бесплатных межсетевых экранов море, под мак почти ничего нет.
brew install Lulu
Конечно с большой натяжкой, но vscode можно использовать вместо notepad-а, если необходимо работать с кодом.
Notepad++ написан на плюсах и весит 3.5 Мб
VS Code написан на Electron и весит 52 Мб
у них совершенно разная скорость работы, скорость загрузки и разное предназначение
Куда вы интересно тратите эти 0.5сек разницы скорости загрузки. И то, и то - программа для редактирования текстовых файлов. Я ещё понимаю, когда выбирают между ide и редактором, но сравнивать редакторы по скорости работы? Вы на калькуляторе разрабатываете, что у ваc vs code медленный? Ну можно конечно упороться и кодить vim'е тогда. Но первоначальный довод был, что у notepad нет альтернатив. Да их тонна, если мозгов хватает погуглить.
Так VS Code уже ближе к IDE, может от того и проблема. Впрочем тут больше влияет electron-основа - Brackets и Atom ведут себя не лучше.
И это приемлимо! Для работы над проектом. А вот когда надо открыть десяток-другой файлов конфигов один за другим - даже 0.5 секунды могут сбить поток мыслей. И здесь нужен текстовый редактор, нормально обрабатывающий кодировки, с подсветкой синтаксиса и парности скобок. NPP или EmEditor хорошо справляются под виндой.
VIM на маке, лично мне, крайне неудобен отсутствием кнопки Insert на клавиатурах. Переучивать себя на I из-за того, что инженерам appleзахотелось сделать "некакуIBM" желания нет. Nano/mcedit из консоли более-менее справляются, но всё же графический интерфейс на FullHD+ экранах уже как-то приятнее.
в основном маки хейтят те, кто не могут его позволить
я программист.
пишу этот коммент с данной клавиатуры, даже 17 года, меня вполне устраивает
тачбар тоже крутой, на фн-ки не променяю, IDE тоже его поддерживает
1) [1920x1080, IPS, AMD Ryzen 7 3700U, 4 х 2.3 ГГц, RAM 12 ГБ, SSD 256 ГБ, Radeon RX Vega 10 , Wi-Fi, Windows 10] 52999 руб.
2) [1920x1080, IPS, Intel Core i7 8565U, 4 х 1.8 ГГц, RAM 8 ГБ, SSD 512 ГБ, GeForce MX250 2 Гб, Wi-Fi, Windows 10] 70999 руб.
3) 1920x1080, IPS, Intel Core i7 8565U, 4 х 1.8 ГГц, RAM 16 ГБ, SSD 256 ГБ, GeForce MX250 2 Гб, Wi-Fi, Windows 10] 75999 руб.
4) [1920x1080, IPS, Intel Core i5 8300H, 4 х 2.3 ГГц, RAM 16 ГБ, HDD 1000 ГБ, SSD 128 ГБ, GeForce GTX 1050 Ti 4 Гб, Wi-Fi, BT, UNIX-подобная] 83999 руб.
5) [1920x1080, IPS, Intel Core i5 9300H, 4 х 2.4 ГГц, RAM 16 ГБ, SSD 512 ГБ, GeForce GTX 1660 Ti 6 Гб, Wi-Fi, Windows 10] 91499 руб.
6) 15.6"; разрешение экрана: 1920×1080; процессор: Intel Core i7 9750H; частота: 2.6 ГГц (4.5 ГГц, в режиме Turbo); память: 16384 Мб, DDR4, 2400 МГц; HDD: 1000 Гб, 5400 об/мин; SSD: 128 Гб; nVidia GeForce GTX 1050 81990 руб.
7)15.6"; разрешение экрана: 1920×1080; тип матрицы: IPS; процессор: Intel Core i7 8750H; частота: 2.2 ГГц (4.1 ГГц, в режиме Turbo); память: 16384 Мб, DDR4, 2133 МГц; SSD: 512 Гб; nVidia GeForce GTX 1060 — 6144 Мб
С 2х магазинов, подобных огромный выбор
Да, в примерах есть i5 , но зато графика дискретная. По поводу батареи, не скажу.
А теперь вопрос, сколько стоит такой макбук, который в примере?
i5 тоже не катит, половину списка можешь выкинуть
Сначала найди такое менее чем за 100к, потом поговорим
[2560x1440, TN+film, Intel Core i7 6500U, 2 х 2.5 ГГц, RAM 8 ГБ, SSD 256 ГБ, Intel HD 520 , Wi-Fi, BT, Windows 10] 74 999 руб. (ещё 8 ГБ можно доставить скорее всего, если нужно)
Не всегда i7 намного лучше i5. И количество ядер тоже не показатель. Нужно ли тебе действительно такое разрешение на 13-15"? У тех же айфонов разрешение экрана, кстати, как правило было ниже, чем у конкурентов-флагманов при такой же диагонали.
ps есть даже 3200х1800 за 43к, но с i3 и ещё [3840x2160, IPS, Intel Core i5 8300H, 4 х 2.3 ГГц, RAM 8 ГБ, HDD 1000 ГБ, SSD 128 ГБ, GeForce GTX 1050 4 Гб, Wi-Fi, Windows 10] за 94 999 руб.
Дело каждого
> 1920x1080 не катит, это маленькое разрешение
Чем именно вы занимаетесь, что разрешение, которое несколько лет назад было достаточным для 40" телевизоров, стало недостаточным дла 15" экрана?
Тачбар это просто охуительнейшая вещь.
В клавиатуре проскакивают косяки, но примерно такие же у меня встречались на Asus Zenbook.
Это дело вкуса, может. Я повторюсь, что не являюсь экспертом, но на макбук эйр 2017 клава мне отлично подходит для письменной работы. На Макбук Про 2017 супер тонкие клавиши, но привыкнуть тоже можно.
На маке я сохраняю всё в документы или айклауд, а в процессе работы не парюсь, что файл может слететь. С софтом тоже проблем не чувствую, я нахожу всё, что мне нужно)
Я обожаю процесс загрузки программ на Мак. Просто перетащить иконку - это же прекрасно)
Айклауд не уникален. Я в google drive все документы храню с первого дня его появления, с 2012, причем сразу на винде, планшете на андроиде, макбуке, айфоне. А все фото и видео храню в google photos. А все пароли и историю просмотра веб страниц я храню в google chrome и использую его на всех перечисленых устройствах, даже на айфоне. И в отличии от тебя, я легко могу спрыгнуть с экосистемы apple, так как я на нее не завязан. А это для меня очень важно, так кая я в течении 2020 года избавлюсь от всей техники apple и больше от них ничего не возьму.
Я вас с собой не сравниваю)
У меня из техники Эппл только макбук.
Я за вас очень рада, что вам не нравится эта компания. Я же не уговаривала вас её покупать. Я говорю о том, что мне мак подошёл идеально относительно моих потребностей
Покажите мне пальцем где я Вам нахамил, можно скриншотом с выделенным текстом! Или это такой прикол?
Тут нет хамства даже и близко, так как нет попытки показать свое превосходство. Я просто сделал сравнение. Ты выбрала экосистему Apple, я выбрал экосистему Google.
Последствия этих двух выборов:
1) Ты при покупке нового ноутбука будешь брать только макбук, у тебя просто нет выбора. Я могу взять любой ноутбук.
2) Ты при покупке смартфона будешь брать только айфон. Я могу взять любой смартфон.
3) Ты при покупке планшета будешь брать только айпад. Я могу взять любой планшет.
Важно, что и у тебя и меня плюс-минус одинаковый опыт с этими экосистемами. У них у обоих функционал почти идентичный, только с той лишь разницей, что экосистема Apple не работает не на Apple технике.
Если у тебя очень много денег, то в этом нет ничего страшного, пользуйся Apple и радуйся жизни. Но если у тебя доходы моего уровня или ниже, то покупка макбуков, айфонов, айпадов и всякой подобной техники тянет на кругленькую сумму, которую нужно отстегивать каждые 3 года (это около $4000 каждые 3 года). Задумайся об этом, когда будешь смотреть в магазине на цену нового айфона за $1400, когда рядом топовые самсунги лежат по $700 и они ничем айфонам не уступают.
Ну и то, что ты мало зарабатываешь - исключительно твоя проблема.
Чтобы не тратить 4000$ каждые 3-и года, достаточно просто...
Брать БУ или прошлые модели.
Остаточная стоимость у железок аппл очень хорошо держится тк есть долгая поддержка. И купив устройство 2-х летней давности, вы сможете его так же скинуть с минимальными потерями через пару лет.
Ну если сравнивать мак за условных 150 кесов с виндоусбуком за 40, то действительно непонятно, за что хейтят маки. Если сравнивать продукты одной категории, то за цену мака можно купить два виндовсбука с теми же характеристиками. Здесь #comment_136541453 и здесь
#comment_146767393 я даже приводил конкретные примеры. Когда-то маки решали в мелочах вроде качества корпуса и яркости экрана, но и эти времена ушли. Какие-нибудь асус зенбуки, скажем, точно такие же тонкие, блестящие, металлические, прочные и удобные в мелочах. И дешевле где-то в 1.6 раза.
За цену СРЕДНЕГО макбук про 15д можно взять топовый делл хпс/райзер блэйд, который разносит мак как по производительности, так и по качеству экрана
90% хейтят потому что не видели в глаза. Основная тема реально в отсутствии финансовых возможностей и легкого ощущения собственной неполноценности. Поэтому срабатывает психологическая защита а-ля "объявим мак и айфоны говном, пользователей заднеприводными и тд и тп", хотя по факту обмазываются говном они создавая многочисленные форумы, о том блять что-то на андроиде прошить перепрошить, твикнуть, как бороться з синими экранами винды, как что-то разгонять, чистить компьютер и тд и тп
А нормальные люди хотят ПРОСТО БЛЯТЬ РАБОТАТЬ, а не заниматься вышеперечисленным и у них есть на это деньги, и есть операционная система с железом подходящие под эти нужды и стандарты качества за которые они готовы эти деньги заплатить. У меня все.
Но хз, Мак мне удобнее. Меньше хлопот
Ну и с чем потяжелей можно поработать? Пара иде, фотошоп, хром, ещё куча софтин. Куда тяжёлее то?
Пф. Монтажу видео в 4к на маке 2013. Купила 2 года назад с рук за 50. Винду с ее вылетами и бубнами видеть больше не хочу. Плюс связка макбук айфон кайфово работает.
Просто есть такие люди, которые удавятся за возможность сэкономить пару-тройку тысяч и получить ноутбук, который еще нужно: настраивать, обновлять, ставить драйвера, чистить реестр, мониторить систему и тд и тп. Никогда этого не понимал. Если у человека есть деньги на ноутбук, который будет сразу работать из коробки, с которым ты не будешь сидеть днями на спец форумах и ждать, пока тебе ответят знающие люди, который просто выглядит эстетически приятно и эргономично, ну и который работает дольше 90% аналогов, то почему он должен покупать виндоус-ноутбук?
> обновлять
А мак, значит, не обновляется?
> ставить драйвера
Зачем?
> чистить реестр
Зачем?
> мониторить систему
Зачем?
> и тд и тп.
Вы сами придумываете себе странные задачи и сами-же и удивляетесь им.
ЗЫ. Насчёт чистки реестра - за всё время эксплуатации компов на винде потребности в этом не возникало ни разу. Действительно не понимаю зачем кто-то этим занимается.
Макбуки долго держат заряд. Лет 5 назад они держали раза в 3 дольше чем ноутбуки на виндовс. Вроде бы как сейчас Остальные подтянулись и уже нету такой разницы.






