Ответ Pravdobur в «Где логика?»74

Как же я люблю такие посты, как же мне нравится логика рассуждающих, потом эта феерия в комментах. Прям вижу как из одной страны, сюда утечка "мозгов" происходит.

Как и в исходном посте, так и тут - логика у государства простая. Имя ей - КАПИТАЛ.
Потому что, вот те раз - вы живете в капиталистическом государстве. Причем не в самом ебаном капиталистическом государстве.
Розовые фантазии, о том что у вас должны быть плюшки и от капитализма и от социализма, оставьте пожалуйста при себе.
НО! Давайте к аргументам:
1. Почему айтишникам плюшки, а врачам хуй без соли?
Потому что айтишники генерируют прибыль, и прирост с их "жалких" налогов в бюджет, которые платит их компания. А врачи в гос. учреждениях - нихуя не приносят.
И даже в этом случае, государство пробует в попытках удержать показатель. Это и Земский доктор, это и спонсирование гос. учреждения учащегося в меде, с учетом его отработки n-количество лет. С инженерами и учителями аналогично(вот блеать новость!)
2. Куда тратятся наши налоги, ъяъ?!!!!
Проебываются офк, как и везде. Но в отличии от "прогрессивного мира", наше "отвратительное" государство ъяъ еще и обложило физ. лицо одним из самых низких налогов. Вот же казнокрады, да? Так еще и у компаний в нашей стране, большая часть оферов согласовывается с зп до гросса. *
*для далбаебов: это значит что фактически ты согласовываешь нужную тебе зп, а работодатель потом накидывает 13% сверх для отчислений. В большей части "прекрасного капиталистического мира " это не практикуется*
3. Так а что ж делать то? Что ж делать то?
Или идти нахуй, или переводить все в частные руки. По аналогии с другими капиталистическими странами. Оставить минимум социалки. И тогда зп у учителей, у врачей, у инженеров будут на уровне, только платить будете вы. Так же как и везде, будете хуярит за частную школу, за мед.страховку, за вызовы "инженеров" и прочие приятности. Только все кто так рьяно щас топит за "социальную справедливость", в случае ее наступления, будут больше всех верещать "а нас за ще".
По итогу:
Этот вывод для моих сограждан, тех кто живет со мной в одной стране, и без разницы какого они взгляда. Не для ребят с Украины, коих дохуища тут - вам посыл один: "Удачи вылезти из выгребной ямы".
Так вот к выводу:
Как бы многим не претила, но вы должны портрет солнцеликого целовать и благодарить каждое утро за свою не настолько всратую жизнь. Потому что:
а) Мы находимся в одном из лучших будущих после событий 90-ых годов. Лучше может быть лишь нападение НЛО на штаты. И все вопли о том что подъем после 90-ых был из-за нефти, газа и прочего - это высеры соевых далбаебов. Альтернативу рассмотрите - вместо Путина у власти к примеру Немцов, с идейным наследием Гайдара. А что это значит? 90ые бы не закончились, все бы доотжали, всю социалку убили бы, а вы бы охотились с палками на бродячих собак.
б) Перестаньте блеать хаять наше налоговое законодательство) Оно пиздец какое лайтовое. На него нужно молится, потому что в не которых странах с такими же ресурсами, есть почему то "фонд благосостояния" и налоги в почти половину зп.
в) Молитесь что бы у вас социалку не отобрали, по аналогии с другими "капиталистическими странами". Иначе сосать хуй придется на постоянной основе.
г) Ресурсы - принадлежат нашей стране. Не народу, тут вы ебальники не должны открывать. (конституция в помощь)СССР кончился, но слава богу ресурсы принадлежат стране. Потому что альтернатива, которая присутствует в мире - это природные ресурсы в частных руках, где прибыль аккумулируется без поступлений в бюджет.
Я понимаю что получу кучу минусов, но есть надежда что хоть для кого-то доводы дойдут)

Психология | Psychology

28.4K пост61.8K подписчиков

Правила сообщества

Обратите особое внимание!

1) При заимствовании статей указывайте источник.

2) Не выкладывайте:

- прямую рекламу;

- спам;

- непроверенную и/или антинаучную информацию;

- информацию без доказательств.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ты всё ещё веришь во "всего 13% налога"? )

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

Аргументируй.
Ты как лицо на окладе. Сколько с него платишь налога?

раскрыть ветку (17)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да, херли с тобой аргументировать-то? У тебя врачи оказывается прибыль не приносят. Хотя если думать головой, а не жопой, то можно наверное догадается, что только благодаря врачам и медицине общая генерация прибыли населения только возрастает. Убери этих самых врачей и медицину, все АЙтишники и прочая пиздобратия очень быстро перестанут твою любимую прибыль генерировать. Но такая простая мысль ускользает из твоей головы.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Аахаххахахахаа, пошла аргументация аля "А вот если не лечит, все сдохнут и все!"
А если не есть в голову, то то же можно умереть, прикинь?
Ало огуречик, у тебя врачи не приносят дохода в бюджет сопоставимого с захудалой айтикоторой по аутсорсу. Это факт.
И я не говорю убрать врачей и медицину, я говорю что если ты хочешь соц. справедливости - давай уберем социалку, и переведем все так же как к примеру в Штатах.
Совет попечителей, соц. страховки и прочее. Понимаешь что это значит?)

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я и говорю, на тебя не имеет смысла тратить время и аргументировано все расписывать. И твои слова: "если ты хочешь соц. справедливости - давай уберем социалку," только подтверждают, мою мысль о том, что ты долбоеб, с которым не имеет смысла разговаривать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Первое:
У тебя в высере нет ни одного аргумента. Если я далбаеб, то я даже не представляю на каком уровне развития ты. Там айкью как у табуретки.
Хочешь в дискуссию? Используй нормальные аргументы, а не аля "уберем это и все умрут".
Второе:
Тебе нормально расписали, как работает социалка при капитализме. Если у тебя нет нихуя аргументов, завали свой пердак пожалуйста.
П.С
Ты тот тип ебанько, которые на каждый коммент в дискусе - минус въебываешь?)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если глянуть онкологию, то непосредственно генерируют миллиарды расходов, причем не отдельной сферой деятельности, а отдельными локальными организациями.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Смотри за руками:

1. НДФЛ заплатил

2. Покупаю любую хуйню (пусть, будет молоко) – в неë заложена логистика. Сколько акциз на бензин?

3. На заработанные (с которых уже уплачено) покупаю условную kia rio, плачу утиль сбор и таможенную пошлину

4. Каждый год за купленную за заработанные, при покупке налоги оплатил, опять должен заплатить.

5. Другое имущество, вклады и т.п. также обложено налогами

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрю за руками:
1. Заплатил.
2. А почему это должно ебать государство? Где в капиталистическом мире, государство давить и ограничивает маржу корпораций?
У тебя по стандарту это все должно входить в стоимость, и цену у тебя поднимает не дядя Володя из кабинета, а ребята которые тебе это продают.
Государство может душить, но камон - где нахуй это в мире происходит?
3. Вы заебали уже с утильсбором. Он в том или ином виде есть везде, причем условия вирируются.
4. А где по другому? В Нидерландах, где легче на велосипеде?
5. Еще раз, в какой капиталистической стране по другому?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

При чëм тут везде/не везде?

Мы говорим о том, сколько денег из кармана гражданина идëт в казну. То, что это "везде так" не меняет объективных фактов.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Аргументирую. Нихуя я с оклада лично налогов не плачу. 0%.

Устраивался, сказал «хочу сто тыщ». Мне сказали «ты ахуел, Вася, но ок, будет тебе сто тыщ». И я получаю сто тыщ.

При этом в платёжках совсем другая сумма, тыщ 115 там, что ли, но я получаю свои сто. А эти 15 я не вижу. Как не вижу и ещё 30% от 115, это 34,5 тысяч.

Ну так и вот. В сумме предприятие могло бы мне выдать в год 149,5*12. А даёт 100*12. Потому что 49,5*12 отбирает государство. Значит это - налоги. Налоги же?

Значит налог на мой доход составляет 33,2%. В Германии с этой же заработанной суммы заплатили бы около 20%. Там нет 30% взносов, есть только налог на доход, а у нас вот так разделили.

Я не буду сюда добавлять НДС, топливо и прочее. С дохода общий налог, который государство получает, это ~33%. Куда как больше, чем во многих европейских странах.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А эти 15 я не вижу

видишь. в личном кабинете ФНС.

Как не вижу и ещё 30% от 115, это 34,5 тысяч.

и не увидишь. потому что это не твои деньги, а деньги работодателя. и может быть там не 30,2%, а совсем иная процентовка.

Значит это - налоги. Налоги же?

нет, не налоги. из всего перечисленного выше налог - только НДФЛ.

Значит налог на мой доход составляет 33,2%.

нет, не составляет. налог на твой доход составляет 13% НДФЛ.

Автор поста оценил этот комментарий

мда...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если я устроен официально, то бремя платить налоги накладывается на работодателя.
То есть, если мне говорят про ЗП 30 000 без учета налога, то на руки я получу 26 100

То есть работодатель отчисляет за меня в бюджет НДФЛ (и это мы видим в первую очередь) и страховые взносы на четыре вида обязательного страхования (я, как работник на окладе, этого не вижу)

в общей сумме налогов работодатель должен будет перечислить (в среднем) 43% от официального оклада сотрудника.

И это я не говорю про прочие обязательные выплаты (командировки, пособия, выплаты ) и тд.

поэтому говорить по "всего 13% налогов" не совсем верно. Это всего лишь видимая часть налогов, которую могут удержать с оклада

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

и страховые взносы на четыре вида обязательного страхования (я, как работник на окладе, этого не вижу

абсолютно нет. отчисляет работодатель из своих средств, которые к работнику отношения не имеют. И при получении льгот - возникшую разницу он не обязан передавать работнику - может с чистой совестью положить себе в карман.

в общей сумме налогов работодатель должен будет перечислить (в среднем) 43% от официального оклада сотрудника.

вновь нет. 13% НДФЛ - не уплачивает работодатель. Их уплачивает работник, работодатель там является не более чем оператором этого процесса, который передает деньги работника в ФНС.

А работодатель может платить не 30,2 а н-р 30,5%. Или 15,1, а может и 7,6%. И работник даже может банально не знать, какие льготы у его работодателя и сколько он реально платит.

поэтому говорить по "всего 13% налогов" не совсем верно.

абсолютно верно. С зарплаты удерживается только 13% НДФЛ. Всё иное - средства работодателя, которые он платит, грубо, за использование труда на своем предприятии и к зарплате работника отношения не имеет.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, у меня смешались кони-люди.
И ты прав.

К чему я веду:

Максимум, на что могут повлиять эти суммы налогов и выплат(незримые для работника), которые платит работодатель - это максимальный потолок ЗП.

Вот на тебя выделяют в месяц 43 000. Это общая графа расходов на работника: оклад+премия и взносы.

Да, согласен: мы, работники, не знаем, есть ли у работодателя льготы или программы а-ля "Владелец ключевого бизнеса" - и может, он за нас всего 7.6% платит.
Но если он хочет платить максимум 43 000 со всеми нюансами, то больше платить нам зп он и не будет.

Вывод: эти 13% НДФЛ - максимум (сколько всего будет уплачено налогов) для работника и минимум для работодателя

Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо тебе, умный человек. Я лучше бы не смог.

Автор поста оценил этот комментарий

Друг, мы говорили и я писал о налоге на физ. лицо. То что там компания страховку платит и прочее, тебя ебать не должно как физ. лицо, так?
У тебя с твоей зп забирают 13%, и в большей части случаем в нашей стране ты зп себе выбивал в рамках чистой, так?
Поэтому ты в последнем утверждении все верно сказал, но по факту у тебя забирают лишь 13%.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я не спорю, правильно говоришь.

Если смотреть на налоги с дохода с позиции работника - то 13% это 13%. Формально и юридически ты прав. Все ок.

А если смотреть с позиции работодателя, то его уплата 13% НДФЛ только верхушка айсберга, у него и будут эти "невидимые" для работника взносы. И действительно. Меня не должно колыхать - как, когда и сколько заплатил за меня в бюджет государства работодатель.

Но что примечательно.

Работодатель говорит: "Я готов платить 43 000 руб/мес за работника."

Но он уже закладывает все эти траты с налогами и взносами на этот бюджет (30-40%).

Может и получается так, что нам траты и не видны, но из-за этой нагрузки работодатель не спешит поднимать ЗП.

Либо делает это на бумагах: увеличивая окладную и уменьшая премиальную.

Некоторые просто платят "грязными" 30 000, а платить НДФЛ придется работнику.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества