612

Ответ на пост «Жадность работодателя»6

Не пытаюсь разжалобить, просто может кому то станет понятней. Являюсь учредителем маленькой фирмочки занимающейся пусконаладочными работами в сфере автоматизации. Хочу привести разбивку грубую по деньгам. Дело в Казахстане, но деньги приведу в рублях. Работник у меня получает оклад 100тысяч рублей. С налогами, социалкой я трачу 120тр. С накладными, арендой, страховкой итд выходит 150тр. Взяли тендер, работ на 4х работников на год сроком. 7.2млн прямых расходов. Транспорт, суточные итд. По прикидках расходов 10млн. Тендер взяли за 15млн. Ближайший конкурент проиграл с предложением 15.5 млн. , т.е. бюджет особо не раздуешь. 5млн теоретической прибыли, но 1 млн на выполнение возможных гарантийных обязательств. Корпоративный подоходный, индивидуальный подоходный если я захочу снять дивиденды итд, превратят прибыль в 3млн рублей. Итого один работник за месяц приносит мне 3000000/12/4=62500рублей. И то только если все пойдет по плану. Это то насколько я теоретически могу поднять ему ЗП. Т.е. меня с одной стороны подпирает конкуренция, с другой зарплатные ожидания. Можно конечно сказать мне, не можешь в бизнес, сдохни. Но с другой стороны как бы то ни было, моя фирмочка это 15 рабочих мест. И это для меня тоже немаловажный фактор, заставляющий барахтаться.

Правила сообщества

Правила Пикабу

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
38
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тут на самом деле вопрос в другом, вот ты платишь 100000₽ в месяц работнику, закладываешь всякие «а если пойдет не так», главный вопрос, а когда все пошло «так как надо», работник получает премию? Исходя из 62500*12, пусть даже поделим на 2 = 375000₽? Или эти деньги ты оставляешь себе, а работникам «спасибо»?
раскрыть ветку (41)
55
Автор поста оценил этот комментарий

Как грицца воспоминания разблокированы. Я юрист и был спор о взыскании дебеторки, довольно солидный куш около 1,2 млн. рублей долга надо было взыскивать. Стандартный договор оказания юр.услуг без гонорара успеха, поэтапный (досудебка, первая инстанция, апелляция) и оплата по факту завершения этапа. В целом всё прошло довольно быстро и за полгода дело из верховного суда области не ушло выше и вступило в законную силу. Приставы сработали на удивление хорошо и к моему клиенту возвратились его денежки. И после всех передряг мы сидели у него в кабинете и произошел следующий разговор:
- Если честно, я думал ты будешь у меня тянуть денежки по максимуму, так как впервые вижу юриста который работает по "этапам", типа за заявление заплати, за жалобу заплати, за участие заплати, за каждый пук-среньк заплати. Но ты довольно хорошо сработал, ты стоишь дороже, чем просишь.
Тут я начал говорить что это просто очень хорошее стечение обстоятельств. Суды быстро прошли, так бывает не всегда, исполнительный лист сразу без ошибок напечатали, приставы сработали, деньги у компании на счету были. Судить о человеке надо на дистанции крч).
В итоге он сказал, что выделил определенную сумму на этот спор и если бы я перевалил за этот баланс, он бы просто отказался от услуг юриста и забил на этот долг. Но я справился быстро и дёшево. В итоге мне был протянул конверт с деньгами (которые были изначально заложены на проект и бутылка хорошего Рома. Сказал "премия" за скорость и качество)
Вот такое "спасибо" было у меня)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"премия" за скорость и качество

сколько процентов от оговоренной платы за работу составила эта премия? :)

64
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос денег, он всегда конфликтный. Можете сказать, почему именно половину нужно отдавать премией? Как определить, сколько оставлять себе? Как оценить мой вклад? Вот держу я пару месячных ФОТ на счету, чтобы в случае жопы было чем платить. А может нужно раздать эти деньги как премию, а в случае жопы просить "войти в положение"? Я не знаю универсального ответа, а Вы?

раскрыть ветку (15)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Не слушайте никого, отложите 30% на подушку безопасности, они вам пригодятся, когда заказов не будет, но все будут говорить, что это не их проблемы
19
Автор поста оценил этот комментарий
Это вопрос отчуждения труда, все успехи бизнеса владелец присваивает себе, а по хорошему нужно премировать сотрудников тоже. Вы правильно говорите что вопрос денег всегда конфликтный и решается он не в пользу рабочего, причём его еще и каждый год всё больше ущемляют в правах, в тоже время у бизнеса растёт норма прибыли. Понятно что бизнес рискует, фонды наполняет, вкладывается в развитие и т.д. но тут явный перекос баланса с тенденцией на увеличение.
раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прощение, а почему владелец не должен присваивать успеха бизнеса себе? И почему нужно премировать сотрудников?

Т.е. по вашему мнению сотрудник не должен иметь рисков, не должен иметь равноценной ответственности, но должен получать больше. А в чем, прошу прощения, тогда логика бизнесу существовать? Накопив капитал предприниматель инвестирует его в предприятие с целью получения дохода. Благотворительности в капитализма нет. Так с чего вдруг капитал должен распределяться не между участниками капитала, а между работниками, которые не отвечают ни за что ровным счётом?


Это не присвоение бизнесом. Это доход бизнеса от инвестирования. 

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В крупных компаниях есть опционы.

Это как раз и есть такая премия если всё идёт хорошо.

То есть подписывают доп соглашение на 4 года, и если ты не ушёл к конкуренту и дела бизнеса норм, то тебе дают годовую или несколько годовых зарплат бонусом.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Инвестиционна политика компании, направленная на удержание важных кадров и прогназируемое будущее. Да, модель вин-вин. Но я её встречаю редко. В основном везде kpi. Хотя и его испохабили.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда такой же вопрос, а чего работник должен входить в чье-то положение и не требовать себе больше? И хер бы он клал на вашего капиталиста так же как и он на него, потом не жалуйтесь что вдруг случаются революции.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

О, я рад что вы подняли данный вопрос.

Понимаете какая штука - крепостное право отменили. Поэтому работник, который считает, что его время и услуги стоят дороже, может спокойно сменить работу. Вот так просто. Но есть одно но - порой людям необоснованно кажется, что их время и навыки стоят дороже.

Один сценарий когда ты развивается как специалист, начинаешь выполнять больше работы, инвестировать свое время в себя а не с друзьями в гараже бухать. И тогда да, ты становишься специалистом классом лучше и на базе этого ты хочешь получать больше. И либо тебе предложит больше начальство текущее, либо новое.

Иной сценарий это когда ты раз за разом делаешь одно  и тоже, не обучаешься, и просто хочешь больше денег. Ну как просто. Ты прикрываешься курсом доллара, стоимость камуналки, инфляции и прочим. И это справедливое замечание, но кроме нытья ничего не происходит.

К сожалению я в подавляющем большинстве вижу второй сценарий.


Сводя к простому - ты не обязан входить в положение компании, когда она просит продужать пояс, а компания не обязана входить в твоё положение и в то, что курица стоит по 400р. Если ты развиваешься и делаешь свою работу качественно - у тебя всегда будет тот, кто готов предложить больше. А если нет - сам дурак.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А предпринимателю кажется что крепостное право зря отменили, а всё что он заработал, это только лишь заслуга его светлейшего дарования. Вы, судя по всему, типичный успешный предприниматель, являете мелкобуржуазное сознание во всей красе.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обижаете. Пролетариат.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю, но у мамкиных коммунистов все очень просто, отнять да поделить. Я хоть и не сторонник капитализма, но очевидно, что именно сторона несущая основные организационные риски (владелец бизнеса) и должна присваивать большую часть прибыли.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Себе ничего не нужно оставлять, свою зарплату нужно аналогично рабочих закладывать в расходы, и точно так же если все пошло так как надо, выписывать премию, все/половину/четверть, это нужно считать и расчитывать, закладывать как вы оговорились на подушку, закладывать на обновление инструмента, закладывать на обучение сотрудников, заложить «девочек» которые могут внезапно убежать в декрет… многие бизнесы именно из-за жадности своих руководителей и разваливаются быстро, многие хотят моментальной прибыли, забывая что «бизнес» необходимо развивать, и для реального увеличения прибыли, необходимо полученную прибыль вкладывать в развитие компании, а не на понты в виде крутых тачек, квартир с золотыми сральниками, на сиськи и жопу своей возлюбленной.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А так для общего развития: деньги же на фот лежат на счёте фирмы. А на них какие-либо проценты(типа % дохода по вкладам) могут начисляться?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Могут. Там тоже немного геморроя, так как считается доходом, то облагается налогом. КПН растет. Плюс как и везде не поспевает за инфляцией. Плюс по крайней мере для меня нужно каждый месяц заново депозит оформлять.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А че у тебя такие обороты сумашедшие что-ли? Работай по упрощёнке, плати 3%, 100млн.р в год можно, kaspi pay тебе в помощь, выводи на каспи и ложи на депозит
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если и есть проценты на остаток, то очень мизерные. В общих масштабах это сущие копейки. Плюс надо не снижать этот остаток никогда, а бывает так что когда совпадает выдача ЗП с другими расходами, сумма на счету временно проседает.
23
Автор поста оценил этот комментарий
Ответственность себе а премии работникам..все бы так работали ))
раскрыть ветку (12)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вот-вот, а если что-то пройдëт совсем не так и расходы на устранение будут выше заложенных, то нужно зп сотрудникам урезать?

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

Если все пошло "так как надо", то в большинстве случаев это результат того, что никто из наемных работников нигде ненакосячил. То есть все выполнили свои функции без сбоев. За что платить премии? За выполнение обязанностей, за которые платится зарплата?)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Только мало кто из работников знает и думает какие риски несет владелец бизнеса: это риск потерять не только всё, а ещё и остаться в долгах на огромные миллионы. Этот риск есть всегда. Только вот в случае когда риск "сработает" работник просто уйдет к другому бизнесу и всё. Работникам платят зарплату за его работу. Ему же никто не мешает открыть свой такой же бизнес, верно? Ну и делить там эти самые 62500*12 как он хочет.
А ещё часто бывает, что в мелких бизнесах владелец=директор. Так у него ещё и уголовка вполне может светить.
Тут много нюансов, которые не видит работник, т.к. он видит только "жадного бизнесмена" гребущего деньги лопатой.

2
Автор поста оценил этот комментарий

"Спасибо". Потрясающе. Стоит понимать что работник работает за оклад, он стабильно получает доход, его волнует только что бы зп и аванс пришли во время. А предпринимательство это риски, обязательства, именно они и вознаграждаются большим доходом.

Опять таки не стоит забывать, что полученная прибыть будет направлена на маркетинг, на ремонт или замену оборудования, а ещё может придти работник и сказать что ему нужен ещё 1 человек, и вот тебе на ровном месте ФОТ вырос.

Ну и мое любимое - если работник сделал работу плохо, то прошу заметить, что именно автор заложил гарантийку в 1кк. Сотрудник из своего кармана ничего не заплатит, не отработает бесплатно. Он так же продолжит получать зп, хотя косяк его.


Поэтому свое гневно сообщение оставьте для бедных. Люди работают не за спасибо а за зп и стабильность. Хочешь больше - становись предпринимателем и предпренимай.

раскрыть ветку (6)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Обиделся чтоли? Риски говоришь?

Риски на войне пулю поймать, риски когда в казино все на зиро поставил а выпало 13, а в бизнесе риски только у самонадеянных, которые только о прибыли думают, и что на нее купить смогут.

Вы видимо еще один мамкин рисковый бизмесмен, который читать то и не умеет, а считать только гипотетическую прибыль может…

Перечитайте мое негодование по ветке, перечитайте кто и что должен закладывать, кто и что должен считать, и кто и какую ответственность должен нести. Может тогда и поймете откуда говной воняет…
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"В бизнесе риски только у самонадеянных" - вот после этой фразы прям очевидно стало, что нихуя у вас опыта нет построения хоть какого-то бизнеса. Даже единичный предприниматель-перепроодажник сидит на сумме в просадке, а это всегда риск попрощаться с этой суммой. А уж если у вас хоть сколько-то масштабируемое дело, да ещё хотя б несколько человек на вас работают, это в принципе сплошной риск

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если вы не можете оценивать риски, вам нехрена делать в бизнесе, я вот оцениваю риски и по этой причине даже не лезу в этот ваш бизнес
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну согласитесь, это же очень категоричное утверждение, недостойное взрослого и умного человека. Оценивать риски это вполне нормально, но со взрослой жизнью понятие рисков связано неразрывно, с ними мы сталкиваемся каждый день, и избежать этого невозможно. Вот я руководитель группы, и всегда есть риск, что кто-то из моих подчинённых что-то накосячит или где-то соскочит, и это моя главная боль, и такое иногда случается. Что мне, теперь руководителем не быть из-за рисков? Мой ребёнок может заболеть, травмироваться и даже умереть. Теперь не заводить детей?

Так и у бизнеса, только там часто риски повыше, наёмный работник рискует максимум зарплатой или на худой конец карьерой, а предприниматель рискует всем своим имуществом,даже будущим. Но постоянное нежелание идти на риск приводит к фрустрации, а в ней тоже ничего хорошего. Ну просидишь всю жизнь на жопе ровно - нахрен рождаться и жить тогда?

0
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу сколько забирать. Это же просто риторика, можно всю прибыль загнать себе в оклад, можно вывести дивидендами. На данный момент в Казахстане выгоднее забирать дивидендами. Вкладываться в развитие вроде как универсальный рецепт, но моя ниша узкая в рамках Казахстана. Слишком большую подушку закладывать тоже стрёмно, инфляция нещадно откусывает. Да и нет пока такой прибыли, чтобы тачки, дома менять). Но с логикой Вашей согласен.

А вот по поводу рисков. Карантин в 2020году. Хер кто мне помог. Сам в долги залез, чтобы работникам платить, хотя все по домам сидели. Как учитывать. А если бы его 6 месяцев продержали?  А не платить по полгода долги, как это у нас Транстелеком любит. И хер суд против них выиграешь. А арест счёта из за мнительности налоговика и как следствие включение в реестр неблагонадежных поставщиков. Не пуля в голову конечно, но нервы жгет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я буквально ответил на первое ваше сообщение в ветке.

Остальные ветки не смотрел, а сообщение, на которое я ответил двусмысленно трактовать не получится

1
Автор поста оценил этот комментарий

Так в чем проблема, можно сделать зарплату МРОТ, а остальное премиями. Думаю, тс только рад будет разделить риски, и согласится на некоторое снижение ожидаемой прибыли.

Вот только почему-то работники на такую схему обычно не согласны

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества