77

Ответ на пост «Я понял как сделать Гранту дешевле!»5

Не будет цена производства Гранты в Китае дешевле. Плюс-минус столько же и выйдет. Многие просто не понимают как сейчас устроено производство современных изделий. Тут (на Пикабу) есть отличный материал на эту тему про смартфоны и планшеты. Аналогичный где-то читал про ноутбуки. С автомобилями ситуация примерно такая же. Кратко это выглядит так: в Китае уже есть заводы (фабрики), которые производят товар. Пусть для примера будет автомобиль. Тогда возьмем завод BAIC. (Для смартфонов аналог будет Foxconn). Допустим, мы здесь на Пикабу решили создать и продавать авто под новым брендом - Пикабукар. Мы пишем ТЗ китайцам из BAIC по данному авто: двигатель, КПП, размеры, функции и т д. В ответ нам приходит цена разработки и производства из расчета 100 000 авто в год. Мы собираем деньги, оформляем заказ и через год получаем первый тестовый образец. Согласуем и начинается производство. Именно так поступил Сяоми со своим автомобилем SU7. Теперь как работает Лада: Нужны инженеры для разработки платформы, ДВС и прочего оборудования. Затем, требуется построить завод (или произвести модернизацию имеющегося) по производству ДВС. Затем найти поставщика, скажем, панели приборов. Проторговать тендер. Так пройтись по всем комплектующим. На выходе получить прототип и понять, что он полное говно. Вернуть на доработку инженерам. К моменту доработки, подрядчик по панели приборов обанкротился. Нужен новый тендер. Или строить ещё завод для треклятой панели приборов. И так лет 10, пока хоть что-то не появится. В этом и проявляется эффект масштаба. BAIC делает миллионы говнолетов, для которых уже есть поставщики, отлаженная логистика и понимание характеристик (качества). Для них произвести новый пепелац - копейки. И по срокам быстро. АвтоВАЗ же слон в посудной лавке, лишнее движение которого может только усугубить ситуацию.

27
Эталонные 49,5
Автор поста оценил этот комментарий

Где автор заблуждается:


1. Цена производства Лады в Китае будет той же, что и в Тольятти

- На крупных заводах КНР (BAIC, SAIC, Geely и др.) себестоимость падает за счёт:

огромного объёма выпуска (миллионы авто в год);


- глубокой вертикальной интеграции - собственные штамповочные, литейные, моторные и электронные цеха;


- плотной сети локальных поставщиков (всё в пределах +- 200 км), что сокращает логистику и оборотный капитал.


АвтоВАЗ, напротив, после ухода "западных партнёров" в 2022 году вынужден искать новые цепочки, закупать ≈1 500 импортных позиций, постоянно останавливая конвейер из-за дефицита деталей. В таких условиях китайская площадка почти всегда дешевле: даже при пошлинах и доставке разница в масштабе и автоматизации перекрывает выигрыш "локализации ради локализации".


2. Достаточно прислать ТЗ, и BAIC сделает новый автомобиль “за копейки”

Сборочный контракт в Китае действительно ускоряет вывод модели (пример - Xiaomi SU7, первые прототипы через ≈14 мес.). Но:


- Стоимость НИОКР BAIC закладывает в квоту «100 000 шт. в год». Если бренд не доберёт объём, юнит-кост резко вырастет.


- Одобрение типа, краш-тесты, экология - оплачивает заказчик, а это миллионы $.


- Маркетинг, дистрибуция, гарантия на внешнем рынке тоже ложатся на заказчика.


Именно поэтому Xiaomi после пилотной серии получила собственную лицензию MIIT и строит завод в Пекине, чтобы не платить "аренду квалификации" BAIC.


3. У АвтоВАЗа всё делается с нуля — двигателя, платформа, заводы

По факту же имеем:


Платформа Lada Vesta/B - наследие альянса Renault-Nissan; двигатель и электроника были локализованы частично ещё до 2022 г.


Заводы уже построены; нынешняя проблема - потеря зарубежных поставщиков (ABS, подушки, краски) и зависимость от китайских партнёров, которые уходят под угрозой вторичных санкций США.


Стратегия 2023-24 - быстрая “отверточная” адаптация китайских моделей под шильдик Lada (проект X-Cross, Волга от Changan), а не разработка «с нуля» — то есть путь всё ближе к описанной автором китайской модели.


4. Эффект масштаба работает не только в Китае

BAIC или Foxconn действительно выигрывают за счёт конвейеров на 300-600 тыс. шт. в год. Но аналогичный эффект имеют:


- Stellantis в Турции (Tofas),

- Hyundai в Чехии и Индии,

- VW в Мексике.


Крупная партия для контрактного производства возможна и вне Китая; локация выбирается по миксу налогов, логистики и рисков. Поэтому утверждение, будто "только Китай способен дать такие цены и сроки", - это упрощение.


5. Китайцы делают “копейки”, качество не важно

Заводы BAIC/Beijing-Benz сертифицированы под стандарты Mercedes; они выпускают E-Class и GLC для местного рынка с уровнем дефектов, сопоставимым с германским производством.


Контракты включают строгий аудит: если заказчик готов платить, завод обеспечит премиальное качество. Массовый сегмент дешёв потому, что ТЗ таково, а не из-за "кривых рук китайцев".


Итог


ТС верно подметил: аутсорсинг в Китае радикально сокращает Time-to-Market и CAPEX (затраты на производство). Однако он недооценивает разницу в экономике масштаба между BAIC и АвтоВАЗом, переоценивает "простоту" контрактного производства и игнорирует, что сам АвтоВАЗ уже движется к китайской модели - быстрой локализации готовых платформ вместо долгого собственно-конструкторского цикла.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Может быть я где-то в своем ответе не совсем понятно выразился, но с вами я согласен на 100%.
Под тем, что Гранта в Китае будет по цене такой же я имел в виду, что в силу специфики комплектующих сэкономить на масштабе производства не выйдет.
Под собственными разработками ВАЗа я подразумевал, что если сейчас мы под дулом пистолета заставим их разработать новую платформу/модель, то она на выходе будет точно дороже аналогичного китайца. Тут без вариантов. И мы получим возвращение на круги своя: потребители вопрошают, почему "там" дешевле.
Разумеется, я взял Китай как пример, так как отвечал на изначальный пост о Китае. Конечно, от страны законы экономики не зависят.
Еще раз спасибо, что нашли время и разъяснили мою мысль более развернуто .

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества