62

Ответ на пост «В рай»9

У меня ряд вопросов к тексту библии. Надеюсь верующие смогут дать мне исчерпывающий ответ.

1. Почему бог обманул Адама и Еву, говоря, что нельзя есть плоды с древа познания добра и зла. Потому что Адам и Ева умрут. Ведь они на самом деле не умерли, а всего лишь обрели новые знания, что сам боженька и подтверждает.

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

2. Чего бог так испугался? Почему он не хотел, чтобы человек, которого он создал по своему образу и подобию не стал бы "одним из Нас"?
3. Почему боженька так боялся, что человек вкусит с древа жизни и станет жить вечно?
4. За что бог наказал змея "искусившего Еву? Ведь змей сказал Еве правду.

И сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

Это только начало библии, а уже так много вопросов.

С нетерпением жду ответов от всех верующих и воцерковленных.

Автор поста оценил этот комментарий

Вроде как трактуется что "день" это не буквально день, а просто промежуток времени. Какие то траблы с переводами. Лично я не рассматриваю библию как непосредственное "слово бога", скорее как сборник упоминаний божественного вмешательства. Но это не мешает мне быть верующим.

раскрыть ветку (1)
10
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Охренительное божественное вмешательство истребить невинных детей в Египте или позволить Аврааму совокупляться с сестрой. Просто класс
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Почему обманул? Они умерли в итоге. Ты до конца дочитал книгу?
2. Потому что бог имел знание о добре и зле, и не хотел что бы человек тоже имел эти знания, ибо тяжкие они для человека.
Читай до конца всю книгу.
раскрыть ветку (1)
8
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Оу, "эти письмена", которые библией зовутся я прочитал внимательно и не единожды. А почему бог, который создал человека по образу и подобию, решил, что его творение не сможет вынести тяжкое бремя понимания, что такое добро и что такое зло? Что вообще плохого в этом знании?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Отчего же плохо? Но какой смысл задавать такие вопросы в пространство, а не поискать ответы в текстах или у специалистов?

раскрыть ветку (1)
7
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Так я же библию читаю, там же должны быть все ответы. Но почему-то вместо ответов новые вопросы.

Касательно специалистов. Они не знают ответы на эти вопросы, спрашивал. Да наверное их это не особо и интересует. Там другие интересы. Дома, квартиры, дорогие машины. А тут я с какими-то вопросами.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Кто верует - тот не задает вопросы, кто сомневается - тот делает первый шаг к сопротивлению манипулятивным технологиям, отработанным тысячелетиями.

раскрыть ветку (1)
6
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Любой человек, верит он или нет задаёт вопросы. Другое дело, хочет ли он знать ответы.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

верующий

Не правильно вы поняли.


Соответственно и дальнейшее gopnik-style "Давай ..." - мимо. Атеизм сливаете вы сами и такие как вы.

раскрыть ветку (1)
6
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Оу, ну это интернет, тут и нахуй послать могут. Ладно, сливайся. Ничего другого я не ожидал.
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бы это знание сделало людей смертными, как минимум.
раскрыть ветку (1)
6
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
А как связаны знания о добре и зле со смертью. Просветите меня?

И да, по тексту, который Иегова говорит Адаму смерть это наказание за ослушание, а не расплата за знания.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Задавать вопросы

Правильно - это плохо.


Ибо:

1) Укрепляет верующих в вере их.

2) Ничего не утверждает в пользу атеизма.

3) Нарвавшись на болили-менини подготовленного верующего - подобные "вопросительные" авторы или тихо, или громко кидаясь оскорблениями сливаются, вместе с атеизмом.


Дешевая демагогия не везде работает.

раскрыть ветку (1)
6
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если я правильно понял, то ты "болили-менини" подготовленный верующий. Давай, слей меня, вместе с атеизмом.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В то время не было церкви.

Синагоги были.

раскрыть ветку (1)
6
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
В какое время не было церкви? Как только секта христиан начала распространять по Римской империи сразу же появились места в которых собирались христиане дабы чтить своего бога.

А к моменту написания библии II-V века новой эры церкви уже прекрасно существовали.
показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Библия - это сборник анекдотов из жизни еврейского народа. И задавая вопросы ты вполне вписываешься в их поведенческий модус.

раскрыть ветку (1)
6
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
То есть задавать вопросы о мировой религии, которая промывает мозги миллиардам людей это плохо, правильно я тебя понял?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Все вопросы перевраты

раскрыть ветку (1)
6
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Да, наверняка, как я посмел вообще о чем-то спрашивать. Ведь надо слепо верить и тогда вера спасет меня.
Автор поста оценил этот комментарий

Какую смерть? Отправил из в свободное плавание. И это уже не дети, а вполне половозрелые люди.

Нельзя всю жизнь опекать детей. Выросли, идите своей дорогой. Тем более, если дети тебя не уважают.

А если ваша деточка начнёт вас матом крыть, поднимать руку на вас, тоже жалеть их будете?

раскрыть ветку (1)
5
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Ну опять враньё и домыслы.

Бог отправил людей на смерть, в жестокий мир, с дикими животными, смертельными вирусами и т.д. о чем он им прямо сказал.

Ни Адам ни Ева не были половозрелыми, они считай были новорожденными, они не знали как им жить, что делать, ведь всю свою предыдущую жизнь они жили в раю, где ни в чем не нуждались. Конечно же они не были подготовлены к жизни не в раю. Поэтому боженька обрек своих любимых созданий на смерть, что собственно и произошло.

Ну и наконец, ни Адам ни Ева не ругались матом на боженьку и уж тем более не поднимали на него руку.

Да, они совершили проступок, но совершили это по своему недомыслию, незнанию, но "добрый" боженька не дал им шанса на искупление, он их сразу, приговорил к смерти.

Вот такой, добрый боженька у христиан, магометан и у иудеев.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если твой первенец вырос и начал плевать на твои правила, то наверное надо его от себя отселять, пока он твоё жилище не превратил в свинарник.

У вас дети есть?

раскрыть ветку (1)
5
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
У меня трое детей и они постоянно косячат, но у меня и в мыслях нет их куда-то отселить или сделать так, как поступил боженька - отправить их на верную смерть.
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Я библию читала около 5 раз . Сначала детскую в пять лет и последний раз к 14 годам и тогда я уже поняла для себя, что библия это инструмент влияния людей. Очень много вопросов появилось и появляется сейчас.
Себя я отношу к агностикам скорее.Если и есть нечто, что нас создало, то мы не сможем это познать и осознать.
Если есть Бог, то как он позволяет страдать детям , как позволил существовать концлагерям, педофилия и список этот будет бесконечным.
Людям же легче сказать, что ты болеешь раком , лишился жилья и т.д, потому что Бог тебе дал такое испытание.
Через страдание Господь учит верующего и очищает душу и тело его от грехов для того, чтобы сделать всего человека праведным (Евр. 12:4–13).
Очень удобно все объяснить .

P.S это чисто моё мнение, никого не хочу оскорбить
раскрыть ветку (1)
4
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Вот прям все как у меня. До какого-то момента своей жизни был упоротым веруном. А потом как отрезало.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот допустим, у вас есть робот. Вам скучно. Вы запрограммировали его на сражение с вами, будет ли считаться грехом то, что он начал выполнять запрограммированное то, что вы сами захотели?

раскрыть ветку (1)
4
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Вы все глубже себя закапаываете. По вашей логике бог сам виноват в грехопадении человека и сатаны, потому что они для него всего лишь игрушки.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В раю нет греха. Они ослушались, случился грех. Если позволить грешным людям оставаться, в раю, то какой же это рай?

Их на землю отправили, потому что они способны на грех.

Это как в операционную допустить туберкулезника.

раскрыть ветку (1)
4
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Опять же, вопросики к боженьке. Если он такой всемогущий, всеведущий и всезнающий, почему он создал людей такими не совершенными? Почему почти сразу после своего сотворения они отправились грешить? Что-то боженька не доработал в своем творении. А почему не доработал? Наверное потому что он сам несовершенен?

И да, опять же, ориетнируясь на поповские сказочки боженька всеведущ, всезнающ и всевидющ.

То есть боженька ЗАРАНЕЕ ЗНАЛ, что вся эта история с человеком закончится грехопадением.

Почему же он не предотвратил грехопадение? Почему допустил его?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

2. Чего бог так испугался? Почему он не хотел, чтобы человек, которого он создал по своему образу и подобию не стал бы "одним из Нас"?

Язык Библии это язык метафор и иносказаний.

Если понимать буквально - обязательно будут вопросы неразрешимые.

раскрыть ветку (1)
4
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Ну уж нет, тут не притча, тут конкретный рассказ о событиях в лицах. Что тут иносказательно?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это вопрос веры. Кому вы быстрее поверите богу или змию. Как мать, часто преувеличивает последствия того, что запрещает, чтобы дитя боялось и не пробовали того, что ему навредит.

Они узнали то, что им навредило.

раскрыть ветку (1)
4
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если боженька как мать, которая хочет только добра своим детям, почему же он так жестоко поступил со своими первенцами? Ведь выгнал их считай голыми на мороз, на верную смерть.

Бог это мать года просто!
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Многие верующие не знают основ своей религии. А вы о знании писания.

Был у нас интересный диалог с верующим на пикабу о парадоксе всемогущества в контексте Бога авраамических религий (очень забавно выходит, что Бог невсемогущ в любом варианте решения парадокса. Но на то и парадокс, эти рассуждения - софистика).

Но я отвлеклась. Так вот. Этот верующий спросил у меня откуда я взяла про всемогущество Творца. Я привела цитату из Библии, на что супер верующий человек мне ответил: Библия у католиков и протестантов, у православных её нет.

раскрыть ветку (1)
3
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего удивительного, разумный, образованный человек не пойдет в церковь и не понесет попам свои деньги.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже читали с мужем. Несколько раз. Кровавый ужастик с порнографическими сценами. Читать пипец тяжело. И осадочек, примерно как от человеческой многоножки. Было жгучее желание помыться после каждой попытки чтения этой "святой" книги.
Новый завет попроще дался. Там больше на игру в напёрстки с мошенником похоже было. В основном. Ну и кусок с бредовыми галлюцинациями сумасшедшего - куда без него.
А на ваши вопросы есть ответы. Но, как показывает, практика, "верующие" либо в подавляющем своем большинстве не читали вообще Библию, либо читали красивенькие пересказы, либо от попов что-то где-то слышали.
раскрыть ветку (1)
3
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Вот в том-то и проблема, что ответов нет. Есть только предположения верунов и попов. И попытки ответить "на всё воля божья" это все божий промысел, который нам неведом. Вот и все их ответы.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так это ему и не было запрещено как бы. Он же не запретные плоды пожрал))

Ну и может так изначально запрограммировано было) и он тупо выполнял Божью волю по последующему соблазнению на грех Адама и Евы)))

раскрыть ветку (1)
3
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Подождите, он же непогрешимый ангел. Как он мог совершить грех? Кстати, за Сатаной последовали и другие ангелы. Они же тоже были непогрешимы. Или это опять баг создателя?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Бог создал непогрешимый существ. Это ангелы. У них нет свободы воли.

Человек-более совершенное существо. Он может сам решать.

Так вы хотите, чтобы у вас забрали свободу воли? Хотите, чтобы вам смирительную рубашку надели? Кормили, поили, задача вытирали? Вы и грешить не будете точно.

Если вам не понятен замысел Божий, это не значит, что Бог говно. Это лишь означает, что по скудоумию ума не дано понять и оценить то, чем наделил нас Бог.

раскрыть ветку (1)
3
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот опять вы врёте! Непогрешимое существо - ангел, восстал против боженька, забыли? Имя у него есть Сатана, Люцифер, Денница. Получается и тут боженька налажал.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вместо того, чтобы ждать в нетерпении,почитайте толкования Ветхого и Нового Завета, то есть Священного Писания, то есть Библии. Литературы много, святые отцы на все подобные вопросы давно ответили. Так что приятного чтения.

раскрыть ветку (1)
3
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Ну до святых отцов позже дойдем, пока что меня интересует не чтение каких-то мужиков, а ответы на вопросы от верующих. Как они понимают написанное.
показать ответы
18
Ленин с нами
Автор поста оценил этот комментарий

ты хочешь попасть в ад ? нет ?

тогда хватит задавать вопросы

раскрыть ветку (1)
3
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
У меня ещё много вопросов, а ад, люди устроили себе на земле и прекрасно в нем живут.
Автор поста оценил этот комментарий

Бог им дал всё и разрешил всё. Всё, о чем он просил, это не трогать одно всратое дерево и плоды с него. Что, так сложно?

Но нет же, дети его ослушались, предали. Возомнили, что они сами могут решать, что им можно. Ну и решайте теперь свою судьбу сами.

После ослушания, они не могли жить там, где жили. И это справедливо.

Он им обещал смерть, в случае, если ослушаются. Ослушались. Вот и результат. Они сделали выбор.

Вот есть закон. Человек нарушил закон (убил, к примеру) простить его? Тоже чья-то деточка.

раскрыть ветку (1)
4
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не сравнивай убийство и ослушание, никакой вменяемый родитель не обречет своего ребенка на смерть за ослушание.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не надо так категорично. У религии есть много функций.

Да и не обязательно, что будет карреляция между разумом и образованием, и религией.


Сейчас будет большой текст. Если коротко моё мнение - Бог либо есть, либо нет, а писания полностью или частично написаны людьми, а не писались со слов Бога.


Если длинно, то вот:


Мои мысли по поводу противоречий:


1. Ни у которого из писаний нет первоисточника, каждое писание дополнялось, переписывалось и менялось.

Даже в художественной литературе в переводе, возможно искажение смысла. Почитайте например почему у Золушки хрустальные туфельки, очень удивитесь). А писания переводились туда-сюда множество раз. И возможно часто некорректно и без знаний особенностей языка первоисточника перевода. Возможно этих противоречий не было в источнике, а может были изначально. Никто не знает.


2. Развивая дальше эту мысль - религия всегда была политическим инструментом и инструментом пропаганды. Камон у нас учебники истории каждые 10-15 лет переписываются, а тут целое писание, на котором строиться вся жизнь и мораль общества. Как думаете, как быстро каждый значимый политик прошлого начнет вносить в Библию изменения?


А теперь уже мои версии касательно самой Библии и писаний:

1. Возможно писания это просто сборник эпоса как мифы Древней Греции. У вас же не возникает вопросов почему Зевс не мог сдержать пенис в штанах и оплодотворял все, что видел. Потому что люди писали эпос как интересные истории про себя и про свою жизнь. В таком случае вполне объяснимо почему поступки Бога в Библии такие странные. Да и понятия морали просто меняются. Например мораль среднестатистического человека сейчас и человека, живущего 2000-4000 лет назад - разные вещи.

2. Может быть Бог действительно давал наставления. У писаний авраамических религий есть схожие части. Например заповеди Моисея, или изречения Иисуса наподобии "возлюби брата своего", в аятах Корана тоже есть упоминания про любовь и все хорошее, против всего плохого.

Но если оставить просто эти части, то будет просто не интересно читать. Вот и добавили отсебятины.

Отсюда и получились эпик фейлы в логике писаний, например то, как Бог сначала убил всех младенцев в Египте, а потом дал заповедь: "Не убей". Как-то очень неловко вышло))



Вообще если хотите подискутировать - велком. Мыслей ещё много. Обычно яро верующие не хотят со мной такое обсуждать, а адекватно верующие избегают споры на счёт религии как неуместные.

раскрыть ветку (1)
2
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Я совершенно с вами согласен и более чем уверен, что Библия это сборник сказок еврейского народа, не более, точно такой же как мифы древней Греции.

Возможно, если бы греки или римляне были более настойчивы в распространении своей религии, запрещали другие религии, а своих противников истребляли, при этом создав всеобъемлющий религиозный свод в текстовом формате, мы бы с вами сейчас обсуждали вопрос о том, что лето наступает потому что Аид отпустил Персефону погостить к матери Деметре на землю и она радуется этому факту.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Единственное о чем жалею.
Два года назад стала крестной, но на тот момент я не могла себе признаться , что не верю я во все это.
А сейчас не могу признаться Куме , вдруг это для нее важно.Она верит в Бога, но это у неё основывается на одной молитве, пост не держит , в церковь не ходит, библию не читала.
Так я чувствую себя ответственной за крестника, но это моё уже внутреннее решение, дело не в обряде.
раскрыть ветку (1)
2
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Не вправе давать вам советы, но воспринимайте это как некий гражданский поступок и дань уважения близкому человека, а не как религиозный обряд.
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз повторю, грех-это нарушение заповеди. Не припомню, чтобы у ангелов были заповеди.

Заповеди только для людей. И у человека был выбор. Он мог не делать этого, но сделал.

раскрыть ветку (1)
2
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Вы это сами придумали. Вы ничего не знаете об учении, которое пытаетесь защищать.
Хотя вся суть вашего учения это сказки еврейского народа для евреев же и написанные.

Кстати, ваш Иисус пришел спасать детей дома израилева. Другие народы были ему побоку.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если так запланировано было, то какой же грех? Исполнение воли и только.

раскрыть ветку (1)
2
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Ну представим, что ваш домысел про "запланировано" верен, хотя это всего лишь ваш домысел, не более. Получается, что Сатана ни в чем не виноват, а в его грехопадении виноват сам бог?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что с зубками их за это время случилось?

Об этом в Библии не сказано. Сладкого не было, вот кариесом и не болели. Орехи зубами не кололи, вот и не истерлись. А так понятия не имею - я не настоящий дантист, моя бормашинка игрушечная.

раскрыть ветку (1)
2
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Ок, значит, боженька помимо странного долголетия наделил первых людей и их потомков титановыми нестареющими зубами и костями.
Автор поста оценил этот комментарий

Бог отправил людей на смерть, в жестокий мир, с дикими животными, смертельными вирусами и т.д. о чем он им прямо сказал.

Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.

Бытие 5:4


800 лет дальнейшей жизни как-то непохоже на отправку на смерть.

Потомки тоже потом примерно столько же жили.

раскрыть ветку (1)
2
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Ну ок, наплевав на все законы физики, химии и биологии примем это утверждение за истину. Жили 800 лет. А что с зубками их за это время случилось? Не стёрлись? Не высыпались? Или стоматолог от боженьки приходил?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Почему знал и бездействовал? А как научить ребёнка, что хорошо, а что плохо?

Человек не ангел, у него есть свобода воли.

Вот допустим, говоришь ребёнку: "нельзя трогать плиту, она горячая"

Как вы думаете, много ли детей бесприкословно подчинятся родителю и не будут трогать плиту?

Я, как мать, понимаю, что ребёнок всё равно её потрогает и обожжется. Мне что делать, чтобы не обжёгся? Убрать плиту из дома? А на чем я готовить буду?

Ты ребёнку запрещаешь, он всё равно трогает. Получает ожог и орёт. По вашей логике мама виновата?

Нельзя ребёнка от всего обезопасить. Он должен обжечься, чтобы впредь знать, что мамины запреты нарушать себе же дороже выйдет.

раскрыть ветку (1)
2
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Вы очень сильно утрируете. Бог это всеведущий, всезнающий, всемогущий персонаж. Он может сделать так чтобы:
а) дать человеку, которого он поселил в безгрешный рай иммунитет от греха и грехопадения
б) возможность предотвратить грехопадение.

Но всемогущий, всезнающий боженька не сделал ни первого ни второго.

Вывод, бог говно
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А мне вот всегда было интересно спросить у верующего - вам не противно слово "послушание", примененное к вам, к взрослому человеку? Это не попытка спорить или наехать, мне правда очень интересно.

раскрыть ветку (1)
3
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Так он же раб божий, так что послушание это норма для него
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Только на слова "И сказал змей жене: нет, не умрете," в толкованиях около 1300 слов. И это далеко не всё, а выборочно взятые толкования. https://bible.optina.ru/old:gen:03:04


Буквальное понимание Библии к хорошему не приведет.

раскрыть ветку (1)
1
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Я правильно понимаю, что я должен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО доверять толкованиям библии от святых отцов, а сам рассуждать логически не имею права. Верно?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю, проскакивает обида. Но может образ жизни жителей тех местностей говорил сам за себя (может они реально жили, как псы) . Ну а тут женщина доказала, что не всё ещё потеряно и он сжалился над ней. Значит и над теми, в ком есть вера и не важно откуда человек.

раскрыть ветку (1)
1
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
У кого проскакивает обида?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если он пришёл спасать детей Израилевых, что ж он в Иерусалим пошёл под самый конец? Он между прочим заранее знал, что его там убьют.

И евреи его что-то особо и не признают. У них свои сказки.

Вы правы, я мало знаю. Но я читала Евангелии. И я поняла, что Иисус специально говорил притчами, чтобы его слова не искажали. Кому надо, их поймёт. Кому не надо-ничего не поймёт.

И мы не знаем, что такое дети Израилевы. Это лишь евреи позиционируют себя, как богоизбранный народ. Но не факт, что именно они дети Израилевы.

А апостол Иисуса и к нам приходил.

раскрыть ветку (1)
1
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если вы читали Евангелие, то наверное запомнили такой отрывок.

21…Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. 22. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. 22. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. 24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. 25. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. 26. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. 27. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. 28.Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час. (Мф 15: 21-28)

Иисус прямым текстом отвечает, что послан к овцам дома израилева. Никакой речи о других народах тут нет.

Но больше поражает следующая фраза. Иисус сравнивает представительницу другого народа с псом.
"Нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам."

И лишь настойчивость этой женщины позволила Иисусу смилостивиться над этой несчастной ханаанеянкой.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Грех-это нарушить запрет. Ему разве Бог что-то запретил?

раскрыть ветку (1)
1
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Ну восстание против бога наверное это грех? Или нет?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

В чём проблема верить в Бога и тянуться к знаниям?

раскрыть ветку (1)
1
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Вспоминается мне два прекрасных учёных - Джордано Бруно и Галилео Галилей. Тянулись к знаниям. Одного на костре сожгли, а второго заставили отречься от правды.
показать ответы
0
Дэл Спунер
Автор поста оценил этот комментарий

И да. И нет.
Верить в то, что есть бог равносильно вере в теорию струн или теорию большого взрыва. Другое дело, что уже теперь нет времён, когда за не правильную веру жгли на костре, а за не правильные знания травили в камерах отрядами.

Верить - ничего не мешает, а вот быть религиозным и воцерковленным это уже совсем другое:)

раскрыть ветку (1)
1
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Вы ошибаетесь. Мусульманские радикалы прекрасно справляются с задачей истребления тех, кто молится по их мнению неправильно.

Сравнить теорию существования бога с теорией большого взрыва или теорией струн как минимум невежественно.

Нет, не было и никогда не будет никаких доказательств существования бога.

А теорию большого взрыва и теорию струн доказать можно, потому что это наука. А религия это мракобесие, костность и тормоз развития этой науки.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно, я не отношу себя к богоспасаемой пастве иудо-христианского бога, но я в этом не нуждаюсь.

Естественного в этом особо ничего нет, это просто данная вам свобода выбора. Про "иудо-христианского бога" не совсем понял, евреи не признают Христа.


Вы и вам подобные утверждаете, что ад и рай это не физическое место.

Это не я утверждаю, а так нам дано знать. Достаточно уметь читать и размышлять.


Как быть с житиями святых подробно описавшие ТЕЛЕСНЫЕ страдания заключённых в ад, ведь согласно вашим словам ад это не физическое место.

Описания телесных страданий в житиях святых - это прежде всего метафорический язык, призванный передать духовную суть адских мучений. Ад - это не физическое пространство с огнем и котлами, но состояние полной разобщенности с Богом, которое переживается как невыносимые духовные страдания.


Образы телесных мук символизируют внутреннее состояние человека, отвергнувшего Божественную любовь. Огонь - это не буквальный огонь, а метафора горечи и отчаяния души, которая осознает свою окончательную отдаленность от источника жизни и блага.


Святые отцы использовали яркие описания, чтобы показать трагедию греха, а не создать схематическое топографическое описание ада. Главное - понять духовную природу отпадения от Бога, а не зацикливаться на буквальном толковании метафор.


Только он меня не устраивает.

Однако ваше несогласие ничего не изменит.

раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
"Ад - это не физическое пространство с огнем и котлами, но состояние полной разобщенности с Богом, которое переживается как невыносимые духовные страдания."

Ну вот я полностью разобщен с богом и что, я испытываю какие-то невыносимые духовные страдания?

Ха-ха-ха

Никаких духовных страданий от разобщённости с богом у меня нет.

Кстати, влезу в ваш тред с другим пользователем. Вы написали, что люди 2000 лет верят во Христа и умирают, значицца с его именем на устах.

Древние египтяне, греки, римляне тоже тысячелетиями верили в своих "Зевсов-Юпитеров-Осирисов", наверняка многие из них также умирали во славу своих богов, однако для вас их вера не является истинной. Хотя аргумент тот же.

Но если это для вас не аргумент. Иудеи верят в Яхве гораздо длительный период времени чем христиане в "Яхве-Иисуса" однако их вера не является для вас истинной, не так ли?

Вот ещё пример длительности веры - индуизм. Его корни уходят настолько далеко в древность, что учёные даже не знают сколько этой религии лет (около 10000), а может и больше.

Значит ли это, что индуизм это истинная религия?
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и последнее, люди дают попам деньги не потому, что чтят и уважают священника, а потому что запуганы сказками об аде.

Так может сказать только неверующий. Ад это не физическое место, а состояние души, достигаемое при жизни. Равно как и Рай.


Только дав деньги священнику - ада не избежать. А если давать с такой целью - то это прямая дорога в ад. Да, католики придумали себе индульгенции и прочую ересь, но толку то. Это не поможет.


легче верблюду пройти в игольное ушко, чем богачу"

Заметьте, что сказано что это трудно, но не невозможно. У меня есть знакомый верующий, он занимается бизнесом, производит мед товары, у него своё производство в Азии. И это не мешает ему быть добродетельным, помогать нуждающимся, предоставлять рабочие места, и не мало. Ведь деньги это и большая ответственность, ведь сказано что кому многое дано, с того многое и спросится.


Вот люди и несут деньги попам

Чтобы что? Закупить свечи и на зарплату уборщице или клиросу - ну хорошо. А еще что? Чтобы бедным жилье давать и кормить их каждый день? Ну тоже норм. В чем проблема то? Там тоже расходы и не мало.


Это их деньги и их выбор. И вас это не касается. Даже если у вас нет денег, это тоже не проблема, священник примет вас также как и богатого человека. А если нет, то и хорошо, значит такой священник сам еще со своими страстями не покончил и стоит искать более опытного и достойного.


Это как если вы встретили недобропорядочного доктора, и после - начали говорить что вся медицина зло, там все такие.

раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Естественно, я не отношу себя к богоспасаемой пастве иудо-христианского бога, но я в этом не нуждаюсь.

Вы и вам подобные утверждаете, что ад и рай это не физическое место.

Но как же в таком случае быть с описаниями ада в библии, в котором "плач и скрежет зубовный"?

Как быть с житиями святых подробно описавшие ТЕЛЕСНЫЕ страдания заключённых в ад, ведь согласно вашим словам ад это не физическое место.

Я уже знаю ваш ответ, ибо слышал его неоднократно. Мол, души грешников жжет не физический огонь, а духовный. Только он меня не устраивает.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда вам знать имею я знания по этой теме или нет?

Простите, но это видно в каждой вашей мысли.


А лицемерие это когда поп рассказывает о грехе стяжательства, а сам после службы садится в дорогой автомобиль и уезжает в свой трехэтажный коттедж.

И такие есть. Среди апостолов Христа был вор и предатель, и что, судить по нём всех остальных апостолов? Это по-вашему справедливо?


Знаете, я лично знаю священника в одном поселковом храме, который взял кредит в 70 тыс рублей на покупку дров на отопление храма зимой. Есть и те, которые помогают деньгами, работой, жильем, равно как и советом всем нуждающимся. По возможности. Но это вы не хотите замечать и в этом есть ваша сущность, к сожалению.


Откуда деньги у этого попа? Неужели заработал разгружая по ночам вагоны?

Может украл, может дали. Неправедно полученное ведет в ад, а со священнослужителя спросится кратно больше чем с неверующего.


Лицемерие в том, что все попы, которых я знаю и знал, крайне зажиточные люди. Откуда деньги?

Люди дают, по своей воле. Как думаете почему?


Вас, я вижу, только деньги беспокоят. Тогда что это, обыкновенная зависть?

раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Естественно, я уже понял, что тех, кто не считает христианство благом для людей вы априори записываете в тупые невежды, однако не будем о моем образовании и знаниях по теме христианства.

Я повторюсь, среди попов, которые встречались на моем пути тех, кто не уличен в грехе нестяжательства я не встречал. Мало того, духовный лидер русского православия патриарх Кирилл неоднократно был уличен в этом грехе.

Ну и последнее, люди дают попам деньги не потому, что чтят и уважают священника, а потому что запуганы сказками об аде.

Ведь сказано самим "яхве-исусом", "легче верблюду пройти в игольное ушко, чем богачу". Вот люди и несут деньги попам, которых сказка о богатстве видимо не страшит.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как бы верьте во что хотите, но зачем считать себя выше других? Боишься ты сам принимать решения и отвечать за последствия, значит "на всё воля бога" для тебя. Они просто тру́сы.
раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно трусы, потому что боятся, что поток пенсионных денег однажды иссякнет, а молодежь, большей частью наделена критическим мышлением и сказки о боге отправила на свалку истории
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но вы ведь и правда никаких знаний не имеете по этой теме. К чему это лицемерие тогда?


А на любой вопрос можно отвечать - "промысел божий".

Я не отвечал так на любой вопрос. Опять ложь.

раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда вам знать имею я знания по этой теме или нет? А лицемерие это когда поп рассказывает о грехе стяжательства, а сам после службы садится в дорогой автомобиль и уезжает в свой трехэтажный коттедж.

Откуда деньги у этого попа? Неужели заработал разгружая по ночам вагоны?

Лицемерие в том, что все попы, которых я знаю и знал, крайне зажиточные люди. Откуда деньги?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Собственно это и видно из нашего, так сказать диалога. Все прямые вопросы облекаются подобными формулировками. И главное, как оно весело постоянно пытается меня обозвать невеждой и необразованным за то, что не придерживаюсь его точки зрения. Языком плести они умеют.
раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Для того чтобы оболванивать население нужно хорошо уметь плести языком, косноязычному попу вряд ли дадут денег "на строительство храма".
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Какая прекрасная словесная кудель.

Куде́ль, куде́ля — очищенное от костры волокно льна, конопли или шерсть, приготовленные для прядения. Кудель, ткацкий уток, домотканая материя.


Понимаю, что вам хотелось показаться умной, но в итоге у вас какая-то кудель выходит, как в словах, так и в логике. Но давайте разберем эту вашу кудель.


Вы так и зверства нацистов в концлагерях оправдаете и бомбежки городов и стран.

Это противоречит христианскому учению. Не надо ваши желания другим приписывать.


Знаете, а у мусульман считается нормой избивать женщин, это тоже легко войдёт в милость бога и испытание.

Вот поэтому и следует искать истину, а не ложь. Истина есть Христос, и только Он. Проблема в том, что вы это прочтете и ничего не поймете, но сути это не меняет.


Что? Так страшно признаться самому себе, что после смерти вас ничего не ждёт?

Так это вам страшно, а христиане смерти не боятся.


Очень интересный довод, что мы все умрём на замечание про детей страдающих от рака. Чего они должны там богопознать, если умирают в младенчестве?

Здесь следует рассказать о промысле Божием, но учитывая собеседника, ограничусь этими словами. Толку всё равно не будет. Захотите, найдете ответ, а нет так нет.


Приплетать именитых учёных к утверждению, что религия это свод законов просто глупо.

Опять непонимание темы разговора. Их никто не приплетает. Вера это и есть та движущая сила, способствующая добродетелям этих людей. В основе их жизни есть богоцентризм, а не эгоизм. Думая, что религия это некий свод законов - заблуждение, ведущее в погибель.


Каждый может ошибаться, тем не менее ни разу за всю историю человечества не было ни единого доказательства существования бога.

Так может и здесь ошибаются?


Трындеть про то, что он должен быть один, как минимум верх необразованности и неумения сопоставлять факты.

Ясно, Вернадский и Павлов олицетворяли верх необразованности.


До появления христианства, мусульманства и прочей ереси, было очень развито многобожие и все так же верили и доказывали, что боги есть и что мои боги круче твоих. А по факту все оказались неправы

Есть Бог в лице Святой Троицы, и есть мелкие демоны, которых считают богами. Всё просто.


потому что любое действо можно описать желанием бога. В противном случае придется включать мозг и искать взаимосвязь.

Опять невежество. У вас совсем нет знаний и опыта, чтобы делать какие-то выводы.


Единственное правильное, что вы написали так это то, что надо включить мозг и искать взаимосвязи. Последуйте своему же совету, и тогда увидите, дай Бог, что жизнь это не череда совпадений и не проявление удачи/неудачи, а всё имеет прежде всего духовный смысл и находит своё отражение в поступках людей.


Полагаю, что вся ваша озлобленность связана лишь с невежеством. Когда начнете больше понимать и видеть, тогда и добрее станете. И даже умнее)


Кудель закончена.

раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно, если что-то не вписывается в парадигму христианского мышления, значит это "невежество, тупость и непонимание глобального божественного замысла". А на любой вопрос можно отвечать - "промысел божий". Вот и все ответы верующих.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А как каин и авель расплодились вас не особо смущает, да?

раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Про размножение Каина, Авеля, а также их родственника Ноя, который приносит в жертву богу сожженные трупы животных, а богу приятен запах сжигаемых жертв Ноя я хотел поговорить в следующем посте
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете, мне не очень нравится Бог из Библии, но в вашей версии это совсем уж недоброе существо, даже Сатана не так жесток.

раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Так и есть этот господь очень жесток. И если читать Библию фактов его жестокости просто огромное количество
1
Автор поста оценил этот комментарий

В тексте Писания действительно не указывается прямо, кто были жёны Каина и других первых людей. Но в Бытии 5:4 говорится: "Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей". То есть у Адама и Евы были и другие дети, о которых Писание не рассказывает подробно, поскольку это не входило в задачи повествования.


"У Адама и Евы известными детьми были Каин и Авель. Однако два брата были далеко не единственными детьми." ->


Лучше здесь полный ответ почитать https://foma.ru/otkuda-deti-u-kaina-i-avelja.html

раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не ответили на мой вопрос.

И всё таки я продолжу. То же бытие.

Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

1. Кто такие сыны божии и почему такое различие между сынами божими и дочерьми человеческими? Это что разные расы?
2. Почему брак между сынами божими и дочерьми человеческими так разгневал бога, что он решил наслать на людей потоп?
3. Как так вышло, что дочери человеческие начали от сынов божьих рожать исполинов?
2
Автор поста оценил этот комментарий

Рассуждать нужно и дóлжно, ведь все слова святых отцов также проверялись на соответствие учению Христа. И что важно, чтобы в главном не было расхождений. Но толкования читать обязательно, иначе будет какая-то solo scriptura как у протестантов, где кто как понял - так и правильно. И каждый открывал свою "правильную" протестантскую "церковь", ведь он точно понял как надо читать и понимать Евангелие. Этих протестантских деноминаций уже более 30 тысяч. Вот к чему приводит такая отсебятина.

раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Такая отсебятина и разделения на секты происходит и в православии и в католицизме и в протестантства и все потому, что написана сказка с множеством противоречий.

В одном только православии их не счесть (скопцы, хлысты, староверы, бессмертник и огромная масса других)

Люди создали Библию для людей, а не бог или святой дух ее надиктовал.

Да, кстати, один момент меня очень смущает.

Почему "Иегове-Иисусу" так нравится запах горелого мяса животных?

И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого – зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Важно помнить несколько ключевых моментов:


Во-первых, Авраам жил задолго до дарования Моисеева закона, в совершенно иную историческую эпоху, когда браки между близкими родственниками были распространённой практикой для сохранения чистоты рода.


Во-вторых, Писание показывает нам праведников не как безгрешных людей, а как тех, кто, несмотря на свои человеческие слабости и ошибки, сохранял веру в Единого Бога и следовал Его призванию. История Авраама – это прежде всего история веры, послушания и доверия Богу.


В-третьих, случаи с фараоном и Авимелехом показывают нам не столько "хитрость" Авраама, сколько то, как Господь хранил его и Сарру, несмотря на их человеческие страхи и несовершенства. Это урок того, что Бог может обратить во благо даже наши ошибки и слабости, если мы храним веру в Него.

раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Отлично, отлично. Однако, вернёмся к начальным главам Бытия.

Как распространился по земле под людской если:

Адам и Ева родили Каина, Авеля и после убийства Авеля Сифа.

Однако, ещё до рождения Сифа написано, что Каина познал жену свою и родила она ему сына Еноха.

Кто стал женой Каина? Кто потом стал женой сына Каина Еноха? Кто эти женщины и откуда они взялись?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так вы с таким подходом до протестантов опуститесь. Библия писалась под действием Духа Святаго, как и толкования Святых отцов церкви. Это совсем азы, которые знают все. Ясно, что вы ничего не поняли. Наверно и притчу о сеятеле читали как о мужике, вышедшем в поле с зернами и растерявшем их. Вас ничего не смутило?

раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Дух святой надиктовывал писателям и толкователям. Понятно, хорошо.

А вот у меня вопрос. Почему праотец Авраам спал со своей сестрой и это не было грехом и Авраам почитается как в иудаизме, как в христианстве так и в исламе как праведник/пророк.

Также Авраам.

При входе в Египет велел своей жене-сестре Саре представится сестрой, из-за чего фараон взял Сару себе в жены, а Аврааму благодаря этому «было хорошо: он имел крупный и мелкий скот, ослов, рабов и рабынь, лошаков и верблюдов». Однако Бог поразил фараона тяжкими ударами и его дом из-за Сары. Фараон призвал к себе Авраама и спросил, почему же тот не сообщил, что Сара — его жена; после чего отпустил Авраама со всем имуществом, Сарой и Лотом; и фараоновы люди проводили их (Быт. 12:11—20).

Также Авраам проезжал через город Герар. И опять из-за страха, что его убьют, чтобы завладеть его женой, он назвал Сарру своей сестрой. Сарра вновь попала к местному царю Авимелеху в жёны; и снова Бог явился Авимелеху во сне и сказал, что убьёт его, раз тот взял в жёны женщину, которая имеет мужа. Однако Авимелех не прикасался к Сарре и был невиновен. Сарра сама называла Авраама своим братом. Поэтому Бог велел Авимелеху вернуть жену мужу, пригрозив в ином случае смертью. Проснувшись, царь Авимелех позвал Авраама и спросил, за что тот навёл на его государство большой грех и поступил так, как не поступают. Авраам же сказал, что думал, будто нет в этом городе страха перед Богом и его убьют за его жену, и что Сарра действительно является его сестрой, поскольку она дочь его отца от другой женщины. И они договорились прикрываться этим в своих путешествиях. Тогда царь Герара дал Аврааму много рабов, скота и тысячу шекелей серебра; возвратил ему жену и оправдал её перед всеми, а также позволил свободно жить на его земле. Авраам помолился Господу, и Бог вернул дому Авимелеха способность рождать детей (Быт. 20).
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У тех, кто неправильно понял и трактовал его слова. Иисус почти всегда говорил иносказательно. Даже ученики его не всегда понимали и тогда он им пояснял, что имел ввиду.

раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Тут нет никакой иносказательности, тут ситуация с диалогом Иисуса.

А трактовать, придумывать и оправдывать его слова вы можете как угодно. Только это не меняет сути. Иисус пришел к овцам дома Израилева, то бишь к евреям. Все остальные народы псы, а он хлеб, который кидать псам нельзя.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Аргументацию чего?)

раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Аргументированные ответы на заданные вопросы
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

1. Ну как не умерли, стали чуток смертными.

2. Почему сразу испугался? Скорее наблюдал (он жеж всезнающий, и был в курсе, кто накосячит). Свобода выбора, все дела. Горыныч тоже обещал что-то, что не сбылось:" И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло" (Быт.3:4-5). Чот не стали богами.

3, 4 - такая ж фигня, что и 2. Ну и наказания - нормальная вещь для тех времен.

раскрыть ветку (1)
0
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Вот вообще не аргументировано, дайте фактаж, аргументацию.
показать ответы
1
Дэл Спунер
Автор поста оценил этот комментарий

Я разве сравнивал религию и веру?

#comment_337933932


ну перечитывай сам:)

раскрыть ветку (1)
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
И что я должен тут увидеть?

Мне все равно кто в какие сказки верит и кого выбирает своим богом.

Я лишь хочу услышать ответы на логичные вопросы из книги, которую чтят представители трёх мировых религий с миллиардами последователей.
1
Дэл Спунер
Автор поста оценил этот комментарий

Мог и не представляться. Еще раз повторяю, твоя демагогия - бесполезна. Попытки умничать после глупости - жалкие.


Религия это когда молиться ходишь. Вера это когда ты внутри себя во что-то веришь. Не только в твои авраамические фантазии, мысли конфуция или сансару/уробороса/вальгаллу(мне не важно), мой юный поклонник воинственного атеизма, а вообще любая вера. Как в единорога, в бабайку, в бозон до открытия.

И пытаясь обернуть такую веру в удобную твоему, довольно скудному восприятию, обёртку религии ты вместо адекватного размышления вполне обычного человеческого стремления верить, получаешь вот этот свой бред про религии, про вырезания и прочее прочее прочее.
Видимо тебе не дают покоя войны за языческих богов, ну или войны за свободу зубных фей и единорогов, в них не мало людей верит. Только если будешь с ними воевать тебя уже закроют, они там дети совсем.

раскрыть ветку (1)
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Я разве сравнивал религию и веру? Или поставил между ними знак равенства. Верить ты можешь во что угодно, даже в деда мороза, никто тебе этого не запретит. Вот только вера такая бессмысленна, потому что основана на костности и безграмотности.
показать ответы
1
Дэл Спунер
Автор поста оценил этот комментарий

Ай демагогия, ну бог у них кто? Аллах. Режут кто? Шииты и сунниты которые по разному трактуют текст.
Как католики с протестантами и прочие религиозные персонажи.
Если уж вы не отличаете религию от веры, и собираетесь доказывать опровергнутые теории - не вам говорить о невежестве.

Ну а касаемо ошибочности - ну помешайте мне верить, найдите следы моей веры и причины меня за это преследовать. Как получится - распространите, затмите своей силой машину пропаганды Геббельса :)

раскрыть ветку (1)
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё один малограмотный.

Раскрою истину. Последователи авраамических религий (ислам, христианство, иудаизм) верят в одного и того же бога.

Просто называют его по разному.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Такая отсебятина и разделения на секты происходит и в православии

Вы видимо не совсем понимаете о чем пишете. Бог явно запретил любые изменения слов Его. И православная церковь единственная кто следует этому. Все вольности приведут к ереси и отпадению от Истины. Истина одна, а лжи много.


Люди создали Библию для людей, а не бог или святой дух ее надиктовал.

Я понимаю, вам бы хотелось, чтобы так было, но это не соответствует реальности. Вот вы сами напишите свою Библию и кому она будет нужна и сколько последователей соберет? И будут ли люди жизни за ваше учение отдавать? Ответ очевиден. Поэтому ваши утверждения не состоятельны.


Почему "Иегове-Иисусу" так нравится запах горелого мяса животных?

В этом вопросе проявляется очень буквальное, можно сказать, приземлённое понимание священного текста.


Жертва никогда не была нужна Богу как таковая – ведь Господь, будучи Творцом всего сущего, не нуждается ни в чём материальном. Как говорит пророк Давид в псалме: "Если бы Я взалкал, то не сказал бы тебе, ибо Моя вселенная и всё, что наполняет её" (Пс. 49:12).


Смысл жертвоприношений был в другом. Это был видимый знак благодарности человека Богу, выражение готовности отдать Творцу часть того, что Он Сам даровал. Жертва была символом внутреннего расположения сердца человека, его стремления к общению с Богом.


"Приятное благоухание" – это образное выражение, означающее, что Господь принял духовное расположение Ноя, его благодарность и верность. Ной, пережив страшный потоп, первым делом благодарит Бога – и именно эта благодарность, это духовное устремление было угодно Господу, а не физический запах сожженных жертв.


В Новом Завете эти ветхозаветные жертвы упразднились, так как была принесена совершенная Жертва – Господь наш Иисус Христос. Теперь от нас требуется "жертва духовная" – чистое сердце и праведная жизнь.

раскрыть ветку (1)
Звенящая пошлость
Автор поста оценил этот комментарий
Метафорические толкования это конечно здорово. Но в бытии черным по белому написано, что "Обонял господь приятное благоухание".

Мне не нужно рассказывать о духовной жертве. Я вижу текст о том, что господь наслаждается запахом горелого мяса животных.

Далее.

И раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

То есть, "Иегова-Иисус" не всеведущ и не всемогущ если открытым текстом признает свою ошибку в сотворении человека. Верно?
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества