Внимание! Это фишинговый сайт, не вводите в нем свои личные данные!

3 года назад

Спасибо!! С обезболиванием у нас проблем нет, я пока успешно выгрызаю всё, что необходимо. А вот к хоспису не готова пока, для меня это - предательство. Муж в сознании, в адеквате, просто крайне слаб. Как я могу его сдать куда-то? Но спасибо за контакт, я запишу и буду надеяться, что не пригодится

раскрыть ветку (44)

102

Rosa256

3 года назад

Дело не в предательстве, а в симптомах.

Онкология - это не только боль. А ещё и одышка, отеки, невыносимая тошнота, пролежни от невозможности самому перевернуться. Вы не сможете 24 часа не отходить от него, и снять ту же одышку самостоятельно.

А там дежурят посменно опытные специалисты, которые всё это видели и лечили сотни раз. И они смогут сделать так, чтобы ваш близкий ушёл максимально спокойно и комфортно, если можно так выразиться.

Моя мама умирала от рака дома, и мы уже вот-вот собирались звонить в хоспис, потому что поняли, что не вывозим, и что там ей будет полегче. Не успели, правда, она ушла практически сразу после сильного ухудшения состояния.

раскрыть ветку (17)

3 года назад

Знаю. Я сегодня встречаюсь с врачом, который нас лечил, буду узнавать, как и чем всё это безобразие купировать.

раскрыть ветку (5)

xxxxx7

3 года назад

Про себя не забывайте. Я до слуховых галлюцинаций дошла, пока с мамой сидела, потом лечиться пришлось.
А через два года у мужа онкология, тоже отправили домой без шансов.
Я понимаю, как вам сейчас тяжело, как тяжело и страшно вашему мужу. Тут ведь дело не в уходе, все это решаемо. Морально невыносимо. Держитесь. Обязательно успокоительное. Я бы многое написать могла, но это и настроит и расстроит. А сейчас собраться нужно, т.к. сейчас вы опрора близкому человеку. Общайтесь, вспоминайте хорошее, старайтесь не оставлять одного с мыслями. Ну и наркоты неплохо бы достать. У мамы в обрез было, то, что прописывали, во второй раз я уже поопытней была.
Ещё раз, крепитесь. Плакать потом будете, все потом...

3 года назад

Да, тяжело и страшно. И мужу, который вот такой же, да еще парализован, да еще голос пропал. И мне страшно. И слез пролито даже не море, а океан. От воспоминаний хорошего - ещё больше слёз: ведь этого уже НИКОГДА не будет.

Rosa256

3 года назад

Искренне желаю Вам сил и терпения.

Всё будет хорошо.

3 года назад

Спасибо огромное. Дают нам всего лишь неделю, увы. Глупо, но всё ещё надеюсь на чудо

xmey

3 года назад

у меня умерли и умирали близкие родственники. скажу одно - все хотели умереть дома, а не в больнице. сил вам.

3 года назад

В хосписе всё равно не будет такого присмотра как дома. Тот же туалет. Если есть недержание (надо сразу подать утку), но нет голоса, чтобы позвать? И парализован в то же время. Что делать? Только круглосуточно находиться рядом с больным. Поэтому низкий поклон автору, что никуда не сдала мужа и с ним сидит.

У меня с мужем сидят его родители и сиделка, а я работаю, потому что если я уйду с работы, будет не на что жить и платить коммуналку.

Деньги на оплату сиделки не мои.

раскрыть ветку (10)

DELETED

3 года назад

Так в хосписе и находятся круглосуточно с человеком. Хоспис это реальный шанс на достойное доживание.

3 года назад

У нас нет. Не хватает персонала. Да и хосписов как таковых нет. Несколько коек в каких-то отделениях. Эх, провинция...

Rosa256

3 года назад

В хосписе сотрудники и волонтеры не отходят от пациентов.

Давно интересуюсь этой темой, и, как минимум в Москве, сейчас в хосписах очень неплохо всё.

TRV1

3 года назад

В Питере тоже очень неплохо

3 года назад

Я не в Москве...на периферии.

3 года назад

утку? памперсы и все ок

раскрыть ветку (4)

3 года назад

У него недержание, ходит по-маленькому через каждые 20-30 минут. Тут никаких памперсов не хватит.

3 года назад

Ну вот с недержанием памперсы -то и используются.

Они ведь не мгновенно наполняются. Сколько-то жидкости накапливается , а кожа сухая остается. Бывают разные материалы и т.д. В стационаре -3 раза в сутки их меняют.

Был у меня крайне ужасный опыт, мама моя умирала у меня на руках, никаких хосписов нам не было положено.

Я сама меняла ей памперсы несколько раз в день.

Когда чувствительность теряется, те небольшие объемы жидкости уже не причиняют дискомфорта, поверьте. Существуют специальные антисептики, присыпки, все обрабатывается.

А, может вот вам понадобится подсказка : толстые впитывающие салфетки (типа детские продаются) под попу подкладывать при недержании вполне эффективно, их проще выкидывать и новые подкладывать, чем все перестилать.

И простынки бывают одноразовые непромокающие.

И противопролежневая обработка нужна, сейчас матрасики есть, конечно. Но ворочать тяжелого взрослого человека в одиночку - очень тяжело(

Но лучше заплатить санитарам за эту работу, вот серьезно вам говорю.

А вам лучше бы подольше сидеть с близким, кормить, читать ему книжку, разговаривать - а не вот эти печальные гигиенические процедуры делать.

Берегите себя.

3 года назад

Спасибо Вам огромное за ответ! Приму к сведению.

https://base.garant.ru/72280964/?

3 года назад

удачи вам, помощи от близких и от медиков)

sluimer

3 года назад

В Москве (ЦПП) 2 вида обслуживания паллиативных больных: амбулаторное (на дому) и стационарное. Не могу знать как развит паллиатив в вашем регионе.

Если что - зовите, помогу чем смогу. Еще раз слова поддержки.

Приказ Министерства здравоохранения РФ и Министерства труда и социальной защиты РФ от 31 мая 2019 г. N 345н/372н "Об утверждении Положения об организации оказания паллиативной медицинской помощи, включая порядок взаимодействия медицинских организаций, организаций социального обслуживания и общественных объединений, иных некоммерческих организаций, осуществляющих свою деятельность в сфере охраны здоровья"

3 года назад

Спасибо большое, я узнаю, что они могут предложить на дому, вероятно, будет что-то полезное

chibisonya

3 года назад

Подскажите насчет городов новый уренгой и Тюмень

http://miac-tmn.ru/palliativnaya-meditsinskaya-pomoshh/

sluimer

3 года назад

Паллиативная медицинская помощь оказывается из средств бюджета (область, край, округ и пр.) , не по ОМС. Это важно. Простым языком, где больной имеет постоянную регистрацию ("Прописку"), там и оказывается помощь.

Оформить доверенность в простой письменной форме, представлять интересы больного, в т.ч. для получения медицинских услуг. Начать с признания больного нуждающегося в паллиативной медицинской помощи и внесения в реестр.

Вся необходимая информация на сайте МИАЦ

ГОСУДАРСТВЕННОЕ АВТОНОМНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ТЮМЕНСКОЙ ОБЛАСТИ «МЕДИЦИНСКИЙ ИНФОРМАЦИОННО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР»

Тюменская область. Материал МК от 2020 г. Паллиативную помощь тяжелобольные получают не только в хосписе, но и на дому

https://rg.ru/2020/10/10/reg-urfo/opyt-tiumenskoj-oblasti-v-...?

xupypr01

3 года назад

Абсолютно согласен с вышеотписавшимся. Хоспис это не предательство, это паллиативная помощь, что у вас и написано в ВК. Вы большая молодец, что пытаетесь сами, но есть люди для которых это работа. Позвоните, приедут, объяснят, научат. Не обязательно сдавать в хоспис.

3 года назад

Да, я поняла, что можно пригласить и просто впитать опыт домашнего ухода. Для нас с мужем тема «сдать» давно однозначна

KaMiSo

3 года назад

Ты большая умничка! Держись!!!

3 года назад

Спасибо огромное!!!

Hungermunger

3 года назад

Не стал делать отдельную ветку.

Цените то время что вам осталось быть вместе. Цените. Его потом не наверстать.

Хоспис - не предательство. С определенного времени вы не сможете обеспечивать полноценный уход. Будете срываться, потом за это себя же корить. Муж будет чувствовать себя виноватым и обузой, и тоже будет винить себя.

Плюс вам не выдадут те обезболы что нужны, а общедоступные помогут очень слабо. Поэтому будете мучать и себя и мужа.

А в хоспис вы сможете так же приходить и быть вместе. По-крайней мере у вас будет время отдыхать.

Раньше с хосписами сложно было (а у нас а городе их не было вовсе) и такая ситуация как у вас, превращалась в кромешный ад и в муку для обоих.

Держитесь, ситуация очень трудная, но жизнь штука такая...

ЗЫ. Мама ушла год назад, в 60 с небольшим. Рак мозга.

Alex33122

3 года назад

Два месяца назад в СПб были запрещены любые посещения в хосписах из за ковида. Предлагалось сдать человека и больше его никогда не увидеть.

Hungermunger

3 года назад

Печально тогда.

У нас тоже ограничен вход был, но все-равно негласно давали проходить, врачи тоже люди.

Странно что у вас только сейчас запретили - вроде теперь ковид по остаточному принципу уже рассматривается.

Alex33122

3 года назад

Я не знаю когда именно запретили, два месяца назад было актуально - обзванивали, был такой ответ. Сейчас тоже не знаю, не актуально уже для нас.

Blissargon

3 года назад

А зачем сдавать? Дневной стационар есть же у хосписа

Есть и надомный паллиатив

3 года назад

Дневной стационар не для нас, к сожалению, он не может ходить уже давно. Буду узнавать, что по надомному

Kefiranebilo

3 года назад

Нам предлагали матрас противопролежневый от хосписа на время. В Москве. Если сильно лежачий - купите или возьмите в хосписе обязательно, не дожидаясь поражения - пролежни возникают внезапно и развиваются быстро.
Ну и следите за печенью. У меня все близкие умирали не от рака как такового, а от того, что печень переставала справляться.
Если вдруг к хоспису вас не прикрепили, прикрепитесь, врач приходит на дом, не только больному препараты выписывает, но и вам ситуацию объясняет. Меня врач прямо успокаивала, советовала, как себя вести.
Еще у них горячая линия, если что-то непонятно, не так как всегда и прочее, можно позвонить, и либо получить консультацию, либо назначат визит врача.

kirillmarkin

3 года назад

насколько я знаю, в хосписе больше двух недель не держат. если наркота есть, то может лучше дома?

раскрыть ветку (8)

DELETED

3 года назад

У меня бабушка жены так и сделала. Начала приезжать к нам на выходные, пила вино как не в себя, вкидывала опиаты. По мне лучше так отойти в мир иной чем монотонно ждать когда сегодня завтра болезнь заберёт.

раскрыть ветку (7)

3 года назад

Она молодец! Всё правильно сделала

3 года назад

Бляха, вот бы разрешили таким больным вкидываться всем чем можно, напоследок хоть по куражить.

раскрыть ветку (5)

3 года назад

боюсь, там для куража уже нет ресурсов... не та стадия

3 года назад

Да вкидывайтесь, почему нет, только толку не особо, к сожалению

3 года назад

А вы прям всё пробовали?

3 года назад

Многое, увы

3 года назад

А кокаинум?

5JadesFly

3 года назад

Это можно с мужем обсудить. Возможно, он поймет что с хосписом вам обоим может быть легче.

norrige

3 года назад

Вот это ты зря. В хосписе профессиональный уход. Поищи нормальный хоспис, где ты сама сможешь постоянно находиться рядом.

KaMiSo

3 года назад

Не хочу оспаривать этот вариант, но я не отдал бы в хоспис. Т.к. я бы предпочел провести последние мгновения в кругу родных. На счет паллиатива согласен, но не так это накладно. Короче говоря я не сколько не жалею что последние часы был рядом и сделать все что в моих силах, чтоб родному человеку было максимально комфортно.

раскрыть ветку (10)

OniLarien

3 года назад

Зависит от состояния больного, да простит нас ТС. Я бы предпочла доживать свои дни в хосписе, если буду неспособна оценить старания родных, то есть не осознавая ситуацию

раскрыть ветку (8)

3 года назад

Ключевой момент - «не осознавая». Не спорю. Нет сил гробить себя до конца, когда твой близкий тебя уже не узнаёт

motorcar

3 года назад

А я бы хотела шанс уйти самой. Не знаете, есть ли у нас продвижения с законом на этот счёт?

раскрыть ветку (6)

3 года назад

По-моему, никаких

3 года назад

А я бы хотел напоследок, в таких вот крайних случаях, упарываться всем чем можно, тем от чего я себя берегу и ограничиваю всю жизнь, и чтобы это разрешали.

раскрыть ветку (4)

motorcar

3 года назад

Я не хотела бы проблем со всяким опорно-дивигательным. Просто, конец и конец. Наркотические приходы как-то не привлекают.

3 года назад

Просто вы их не пробовали, как и я.

motorcar

3 года назад

Если вариант оказаться овощем, я бы предпочла не оставаться в живых.

World.Wide

3 года назад

На такой организм наркота действует по-другому. Не долбит. В самом шикарном случае боль снимает и усыпляет. Но и это не всегда к сожалению