Ответ на пост «Силы на исходе»⁠⁠3

Вы тоже из тех, кто решил, что это я в бытовке живу, что ли?) И всем советую то же самое? Нет, я живу не в бытовке. И не в землянке в лесу.)
Никаких лишений не испытываю. На работу я хожу пешком (20 минут, могу и на машине, конечно), жена на такси (10-15 минут, 50% за счет работодателя). Младшая доучивается в 11-м, в школу на такси (3-5 минут).

Что у меня в жизни "неудобно"? Где "сжирание времени"? Где "лишения", из-за которых мне "нужно упорно верить" и кого-то в чём-то убеждать?

Я отвечал на слезливый пост "силы на исходе", где папаша с тремя детьми плачется, что всё плохо, потому что мыкается по съёмным хатам и не видит никакого выхода из ситуации, в которую сам же себя и загнал.

Объяснил, как за очень приемлемые деньги можно начать жить в своём жилье - и не у чёрта на рогах, а в ближнем Подмосковье - ну вот примерно там, где и я живу.

Повторюсь - тут у нас, в замкадье, не "дикое поле" и не лес с волками под каждым кустом. Поразительно, сколько, оказывается, людей, в представлении которых 50 км от МКАД - дикое захолустье и унылая провинция. Где выживают, а не живут.

Я не про переезды. Я про житье-бытьё. Довольно странно жить при трёх детях без машины (необязательно за охулиард тугриков).

Съёмная квартира лучше? Да-да. Вот сейчас она в 20 минутах от школы, а завтра тебе указали на дверь (или цену задрали). Для одиночки или бездетной пары съём - очень даже нормально, не буду спорить. Но мотаться по съемному с детьми - это полный афедрон.

И это, задолбали вы (не Вы конкретно) "бытовками в лесу". Есть жизнь за МКАДом, блин. Очень даже есть. Не тайга тут, и не Дикое Поле. Елки зеленые, да полно тут и детских садов, и школ, и учреждений культуры. И магазинов, и ПВЗ, и чего угодно. И даже, Вы не поверите, рабочих мест. И транспорта, кстати.

Очень много людей живут очень устаревшими представлениями. А жизнь быстро меняется. Когда я переехал из Москвы (2010), у меня был дом "в чистом поле", с хреновой грунтовкой в полкилометра до асфальта (но до школы и прочей цивилизации было всего 2 км, явно не "тайга", правда?). Сейчас у нас тут три асфальтированные улицы внутри деревни и асфальт до трассы. Только на моей улице 16 домов (не дач). Пятнадцать лет назад в деревне было прописано 8 человек (из них пять - моя семья). Сейчас - 49. Половина (да даже больше) жильцов - с детьми.

Полагаю, теперь Вы понимаете, почему меня изрядно бесят рассуждения про "бытовки в лесу".

Включаю режим будды

Изначальная посылка - чувак с женой и тремя детьми. "У меня не никаких шансов. Один только первый взнос два с половиной миллина,...а... как страшно жить

Выключаю режим будды

Сцуко, как этот многодетец без машины обходился, ебанашися по съемным хатам? Он, суко, верблядь? На горбах таскал?

Так о том и речь. Критики требовали заложить в расчет жилья(?) пару лямов(?) на автомобиль, некоторые - аж четыре.

А так, совершенно согласен. И даже не самое главное, что быстрее. На общественном меня возят (а я читаю, слушаю, работаю). На авто я работаю своим водителем. Бесплатно (точнее - в минус, затраты на эксплуатацию авто сильно выше оплаты проезда).

И очень важно - на общественном у меня время на поездку рассчитывается с точностью до нескольких минут. На своём - случилась где-то авария, и пиндык. Все планы коту под хвост.

Чувак, я живу в деревне в 53 км от Москвы.) А родился и вырос в Москве. И ты не понимаешь главного. Разумеется, если я поставлю себе целью не вылезать за пределы своей деревни - это да, ну прямо провинция. Глухая. Ничего нет, кроме домов и улиц. Но есть нюанс. Добраться от меня до Третьяковки или МГУ не сложнее, чем, скажем, от Южного Бутово. И уж точно проще, чем от Краснодара. Где точно нет ни Третьяковки, ни МГУ. Улавливаешь?

20 км от МКАД - "провинция"? 50 - "унылая провинция"? Вы из какой перпендикулярной реальности телеграфируете? Может, из середины прошлого века? Тогда да, в те времена моя бабуля ездила с Якиманки в деревню Тёплый Стан грибы собирать, что уж про 50 км говорить - вообще глухомань сплошная.
Хотя, конечно, есть и такие персонажи, для которых за пределами Бульварного кольца - дикари и бараки, ничего более. Вы не из таких, случайно?

Охренеть ты умеешь читать, что тебе пишут...

В настоящий момент цену я смотрю в интернете, потому как скважина у меня очень давно делалась. Например:

https://www.aqualux-m.ru/price/burenie-skvazhin-istra

Вы скважину планируете в ста метрах от дома бурить? У меня в двух метрах. Охуеть работа - два метра траншеи глубиной пусть даже два метра, умереть не встать. По инфраструктуре уже натурально заебался отвечать, в ближнем Подмосковье она прекрасно развита.

Дяденька, мне 54 годика, если что. Повторяю в сотый раз - я пятнадцать лет живу в своём доме и мне охуеть как смешно с "умных людей", которые несут лютую ахинею

Не надо путать гипотетическую ситуацию, которую я описал (повторяю, идём на циан, смотрим участки, умолкаем со своими фантазиями) и мою личную историю пятнадцатилетней давности.

Я вроде бы не один вариант обозначил, и не два. У нас такси детей возит, потому, что это наше местное такси, мы таксистов десять лет всех знаем - как и они нас. Уровень в школе совершенно нормальный, с чего он должен быть каким-то убогим? В 100 метрах от школы дом культуры. Дочка успела позаниматься карате, танцами и английским. Ещё вопросы?

ИЖС, ЛПХ, садоводство - это львиная доля участков в ближнем Подмосковье.
А история у тебя прям в точку. Я тоже купил участок (не у администрации) в чистом поле, 200 метров до ЛЭП, 100 метров вниз до воды. Только мне почему-то никто ничего не обещал, и я ничего не ждал. Сам как-то справился. Без мечтаний о добром дяде, который что-то за меня делать будет.

Насчет "по деньгам" - какой то странный пассаж. Интересно, сколько бы я платил за съем квартирки в 150 квадратов? Восемь тысяч, которые у меня в среднем на электричество в месяц уходят?

Аргументация уровня "бог". Живой человек, живущий с семьёй в Подмосковье с реально существующей машиной - сказочник на розовых небесах. Диванный эксперд, который "точно всё знает" - великий знаток реального мира. Самому-то не смешно, нет?

С ОСАГО ни разу никаких проблем не было. КАСКО не делаю

Знаю. Три тысячи за метр. На тридцати метрах не то, что водоносный песок, в некоторых местах уже известняк бывает. Прокол? Извините, а траншейку выкопать/закопать не проще будет? Даже прямо своими ручками? Насос? Для тридцати метров? Водолей БЦПЭ 0,32-32 У, 15 т.р. Ужас-ужас. Греющий кабель? При круглогодичном проживании и нормальной глубине закладки нафиг не нужен. А если нужен - простите, это несколько тысяч рублей.
Так что это, вопрос, кто тут "наивный". Диванный эксперт, или человек, который 15 лет в своём доме живёт.

На участках ИЖС, ЛПХ и садоводство прописаться можно именно что в любом бараке, если Вы этого не знали. Например, в летнем дачном домике 50 лет отроду с удобствами во дворе.

Вот "даже у нас в Новосибирске" - верю. У Вас пригородная зона радикально отличается от ближнего Подмосковья. В радиусе десяти км от моего жилья (53 км от Москвы) четыре детских сада, ближайший в 3 км. Три школы (ближайшая 3 км). Два Магнита, Дикси, пять(!) ПВЗ. А живу я в деревне (буквально в деревне). В 50-ти км зоне вокруг Москвы Вам придётся очень сильно постараться, чтобы найти участок, от которого до школы будет больше нескольких километров.

То, что без машины никуда - почти правильно. Но закладывать приобретение машины в расчёт минималистического создания своего жилья как-то странно. В исходном посыле речь шла про семью с тремя детьми, мыкающимися по съемным квартирам. С тремя(!) работами у отца семейства. У них что, и машины нет, что ли?)

И, именно "почти". У меня до автобуса 20 минут пешком (впрочем, как и до работы), но я и хотел жить чуток подальше от густонаселёнки. И вот ведь - машиной почти не пользуюсь. И когда еще в Москве работал - тоже предпочитал или прогуляться (как правило), или местное такси за 100 рублей вызвать.

Но это, конечно, "каждому своё". Кто-то в зал ходит фитнесом заниматься, а для меня не погулять пару часов в день - это какой-то неправильный день.)

Вы взяли единственный вариант из шести и мощно возразили. И да, я в Москве в 1976 ходил в школу за полтора километра. С первого класса. Охренеть расстояние, марафонский забег прям.
Прописка в СНТ (садоводческом, это важно) - давным давно объективная реальность.

Требования мне прекрасно известны. Мне дом поставили на кадастр без подключения э/э (в заключке - есть генератор), воды (в заключке - ёмкость для хранения) и септика. Так что не надо мне ля-ля на уши вешать, знаток Вы наш.
Цены я взял сейчас, недвигу с циана, бытовок/септика/бурения с профильных сайтов. Ваш уровень возражения - "вы всё врёти".

И это, нет смысла - ну так не общайтесь. Или возражайте хоть минимально аргументировано, а не "мне лучше знать"

Ну разумеется, у меня же в доме нет печки, откуда же мне такие секретные данные взять? Какие же вы ржачные, прям душа радуется.)

Циан в помощь

Какие 20 тысяч? У меня сотка заложена. За эти деньги в некоторых местах можно до известняка добуриться, не то что до водоносного песка. И это, я бы более внимательно отнесся к Вашей аргументации, если бы не видел лично подобные реализации, благополучно эксплуатируемые не первый десяток лет.

Причем тут "помочь" (хотя работа она да, изрядно помогает)? Меня просто как-то греет возможность общаться с родителями и старыми друзьями лично, а не только через мессенджер

Разумеется, нет, я не пользуюсь Третьяковкой постоянно. Как и 99,99% москвичей.

Ну, живу я "в глуши". И в чём проблема-то? Чем моё повседневное бытие отличается от бытия жителя Лианозова или Тёплого Стана? От жителя Новосиба? Ну такое, именно повседневное? Я тебя как бывший житель Москвы спрашиваю, если что.

Так-то у меня повседневное - это отсутствие соседей сверху/снизу/слева/справа (через стенку), проблем с парковкой (гы) и коммунальными службами (только э/э, ну так у меня генератор, если что), работа в пешей доступности (да, повезло, но не далеко не сразу, пять лет в Москву катался, не сильно напрягало, никаких "шесть часов").

Лес с грибами в 200 метрах от дома (нонеча осенью 40 кг опят нарубил в три захода).

Три собаки и три кошки (всегда такого хотел).

Моя отдельная комната для досуга/работы.

Гардеробная, которая освобождает все три спальни от шкафов и барахла.

Тёплая прихожая, где верхние вещи и обувь "на сегодня". Холодная прихожая (ака "сени"), где стоит могучий морозильник, набитый всяким разным.

Когда я бываю у родителей или у старых друзей в Москве - мне нужно некоторое время на адаптацию. "Да как вы тут живёте-то?!"

Но, конечно, "каждому своё".)

Какая прелесть эти сказки и сказочники. То инфраструктуры в Подмосковье нет, то коммуникации миллион стоят, то Нива за 200 тр не ездит. У меня, если что, Нива 1995 года, не надо мне лапшу на уши вешать.

Школьный автобус есть, но, к сожалению, через моё захолустье он не ходит. Варианты:
- я на машине
- сосед, у которого тоже там учится ребенок

- кто-то из соседей, кому по пути (деревенский чат - отличная штука)

- пешочком со мной или мамой (когда тепло и сухо) напрямки через лес (1,5 км)

- пешком до перекрестка (1 км) дальше на автобусе
- местное такси (сто рублей в один конец)

Вроде бы немало.) Никогда не ощущалось в качестве какой-то проблемы.

Например, потому, что ты родился в Москве, у тебя тут родня, друзья и работа

Я так пишу, потому, что лично я не знаю ни одного (буквально) человека (семьи) у которых нет авто. Так что, извините, сова немного страдает от Ваших манипуляций с глобусом.
Ну а на необычный случай - давайте всё-таки "плюсовать" не два миллиона, а двести тысяч за подержанную девятку или Ниву? Мы вроде бы не про понты, а про "жить негде"

Я заложил миллион в расчете (на участок). Что касаемо "сюра" - поясните, в чём сюр, собственно? Автомобиль? А что, городскому жителю он без надобности, что ли?

Общественным транспортом не пробовали пользоваться? Я, когда переехал, но работал еще в Москве, первую пару лет да, как идиот, на мафынке катался. Работая собственным водителем лишние два-три часа в день с непредсказуемым временем в пути и понятными расходами на эксплуатацию.

Пусть будет не 500, а 800. Что-то радикально поменяется в раскладе? Когда исходному ТСу только на первый взнос 2,5 млн требуется? Что касаемо мебели - её, поди, и квартиру покупать надо будет.

Воду и канализацию посчитал. Крыша, извиняюсь, у бытовки имеется. Летний домик плюс баня можно и за 10 миллионов поставить, тут особого ума не надо. По поводу "херни" - вот прям описанный мною "вагенбург" у нас на предприятии стоит уже 12 лет. Общага для работников.

В центральную секцию продвинутую буржуйку (а ля Бренеран), в комнаты потолочные обогреватели.

Что тут "барачного"? Я предложил одну бытовку с трехярусными кроватями и скворечником во дворе?

Стоимость зимних бытовок - гугл в помощь (или забанили?). Основание под бытовку - банальные бетонные блочки (обычно прилагаются даром). Какой еще "картон"? Ты ни разу в жизни нормальную бытовку не видел, что ли?

Про воду и канализацию написал. Электричество, разумеется, должно быть хотя бы "по границе", тогда цена вопроса - получение ТУ.
И откуда получается "многа охулионов"? Я-то расчет дал, а у Вас тупое "стоят дохуя, ни хуя нет, нужно дохуя хуй знает чего". Аргументация уровня "бог".