Ответ на пост «Шпаргалка для клиентов нотариальной конторы»1
Немного вброшу, так как считаю технические услуги, оказываемые нотариусами, навязанными, а плату за оказание таких услуг завышенной. Будет скучно и много букв. Для ЛЛ сокращу:
При походе к нотариусу бОльшую часть заверяемых документов можно изготовить самостоятельно, воспользовавшись образцами, и, при этом, не переплачивать за так называемые "услуги технического характера" многочисленным помощникам, и.о. нотариуса и т.д.
Необходимо разделять существо нотариального действия, за которое взимается плата по установленному тарифу (чаще всего достаточно гуманному) и различные "правовые и технические услуги", часто навязанные, за которые нотариальные палаты, нотариусы и их помощники назначают плату согласно своей жадности.
В посте «Шпаргалка для клиентов нотариальной конторы» я задал автору такие вопросы: "Если я сам составлю доверенность, распечатаю и принесу её (всё по форме и соответствует документам, все данные указаны верно и т.д.), нотариус обязан её заверить? Если нет такой обязанности, то каким нормативным актом это регламентируется? Иными словами, где написано, что заверяемый документ должен составляться непременно в нотариальной конторе и силами её сотрудников?"
Цитирую ответ @RedFromSiberia:
"Нотариус заверяет документы исходящие от него. Вы же не принесете её на бланке установленного образца? Не будете (уж я не знаю каким образом) вносить её в реестр доверенностей? К тому же обязательная нотариальная форма для доверенностей имеет ограниченный круг действия.
Ну принесете вы доверенность... Нотариус всё равно будет её перепечатывать на свой бланк, сам будет проверять вашу дееспособность, сам будет вносить в единый бланк доверенностей. Потому что это его обязанность согласно п. 5.12. Методических рекомендаций ФНП: "Сведения об удостоверении доверенности должны быть внесены нотариусом в ЕИС в порядке, предусмотренном действующим законодательством (ст. 34.3 Основ). При этом нотариусы также обязаны присоединять электронный образ нотариально оформленного документа при внесении в реестр нотариальных действий ЕИС сведений об удостоверении доверенностей (приказ Министерства юстиции Российской Федерации от 17.06.2014 N 129 "Об утверждении Порядка ведения реестров единой информационной системы нотариата")." Это всё та же техническая работа."
То есть автор хочет, чтобы мы платили нотариусам дополнительные деньги только за то, что они выполняют свои законные обязанности! Я вот каждый день улицу на зеленый свет перехожу, где мне денежку получить?)))
На самом деле суды уже не раз высказывались о навязывании нотариусами технических услуг и об отказе совершать нотариальные действия в случае, когда клиент отказывается от навязанных технических услуг.
Вот примеры:
1) Можно прийти к нотариусу с самостоятельно изготовленными копиями документов и их оригиналами. Нотариус обязан их заверить.
Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 13.10.2021 № 88-25032/2021.
https://actofact.ru/case-64KJ0001-8g-25374-2021-88-25032-202...
Шигаев М.А. обратился к нотариусу Терехову Е.В. с целью нотариального действия - свидетельствования верности копий четырех свидетельств о рождении его несовершеннолетних детей с оплатой согласно нотариальному тарифу, установленному статьей 333.24 Налогового кодекса Российской Федерации в размере 10 руб. за одну копию. Нотариус Терехов Е.В. письменно отказал Шигаеву М.А. в совершении нотариального действия - свидетельствования верности копий представленных документов без оплаты услуг правового и технического характера в связи с тем, что совершение такого действия противоречит действующему законодательству. Нотариус пытался содрать с клиента по 100 рублей за каждую страницу копии при тарифе в 10 рублей! Однако суд решил: "Лицо, обратившееся к нотариусу, не связано необходимостью получения от нотариуса, помимо нотариальных действий, дополнительно услуг правового или технического характера. Получение этих услуг для лица, обратившегося к нотариусу, носит исключительно добровольный характер: при его несогласии с формой, структурой, размерами оплаты этих услуг и прочими условиями такие услуги не оказываются, а их навязывание нотариусом недопустимо. Лицо, обратившееся к нотариусу, вправе при необходимости самостоятельно осуществлять соответствующие действия."
2) Для заверения подписи на документе можно принести самостоятельно изготовленный и подписанный документ. Никакие дополнительные услуги от нотариуса заверение такого не влечет.
Определение Верховного Суда РФ от 16.03.2021 № 14-КГ20-24-К1. https://legalacts.ru/sud/opredelenie-sudebnoi-kollegii-po-gr...
Свистов Ю.А. обратился к нотариусу нотариального округа городского округа г. Воронеж Беспаловой В.И. о свидетельствовании подлинности его подписи на заявлении утвержденной ФНС России формы N Р14001 в отношении ООО "Айком" (л.д. 19), при этом к заявлению в адрес нотариуса заполненная форма была им приложена (к сожалению цена вопроса не указана, поэтому определить степень жадности нотариуса не смог). "Как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, совершение отдельных нотариальных действий не всегда требует от нотариуса дополнительных усилий по правовому анализу представленных документов, консультированию по вопросам применения норм законодательства, изготовлению документов и оказанию иных услуг правового и технического характера... Заинтересованное лицо, в свою очередь, вправе не согласиться с необходимостью оплаты нотариусу стоимости услуг правового и технического характера исходя из существа конкретного нотариального действия. Отказ нотариуса в совершении нотариального действия в таких случаях может быть обжалован в суд. При рассмотрении подобных дел суды не вправе ограничиваться формальной ссылкой на подлежащие применению нормативные положения, а обязаны выяснять в каждом конкретном случае необходимость оказания нотариусом услуг правового и технического характера исходя из существа нотариального действия, за совершением которого заинтересованное лицо обратилось к нотариусу, влекущую для этого лица необходимость уплатить нотариусу стоимость услуг в объявленном размере... В данном случае необходимость получения Свистовым Ю.А. каких-либо услуг правового и технического характера в связи с совершением нотариального действия по удостоверению подлинности его подписи в указанной форме отсутствовала, что не было учтено судебной коллегией по гражданским делам Первого кассационного суда общей юрисдикции." Аналогично решил суд в Определении судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ от 01.09.2020 № 4-КГ20-29-К1. Там цена вопроса составляла 1000 рублей против 100 рублей по тарифу.
3) Сверхжадность нотариуса в наследственном деле!
Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 26.06.2018 № 31-КГ18-3.
https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-...
Николаев И.П. в связи со смертью его жены Николаевой В.Н. обратился к нотариусу г. Чебоксары Рыбиной Л.С. с заявлением о принятии наследства, выдаче свидетельства о праве на наследство и свидетельства о праве собственности на долю в общем имуществе супругов. Все необходимые для открытия наследственного дела документы Николаев подготовил и представил самостоятельно. Теперь следите за руками! За совершение указанных нотариальных действий нотариус потребовала от Николаева И.П. оплатить нотариальный тариф в размере 11 476 руб., включая государственную пошлину за выдачу свидетельства о праве собственности на долю в квартире в размере 200 руб., за выдачу свидетельства о праве собственности на долю в гараже в размере 200 руб., за выдачу свидетельства о праве на наследство доли в гараже в размере 76 руб., а также 11 000 руб. за дополнительные услуги правового и технического характера. Суд в очередной раз указал, что "... в соответствии со статьями 9, 16, 48 и 50 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате нотариус при совершении нотариальных действий обязан обеспечить их законность, соблюдать правила ведения делопроизводства (включая требования к ведению реестра и наследственного дела), оказывать физическим и юридическим лицам содействие в осуществлении их прав и защите законных интересов, разъяснять права и обязанности, предупреждать о последствиях совершаемых нотариальных действий. Реализация нотариусами этих публичных обязанностей в ходе совершения нотариальных действий не может одновременно рассматриваться в качестве оказания ими услуг правового и технического характера.
Лицо, обратившееся к нотариусу, не связано необходимостью получения от нотариуса, помимо нотариальных действий, дополнительно услуг правового или технического характера. Получение этих услуг для лица, обратившегося к нотариусу, носит исключительно добровольный характер: при его несогласии с формой, структурой, размерами оплаты этих услуг и прочими условиями такие услуги не оказываются, а их навязывание нотариусом недопустимо. Лицо, обратившееся к нотариусу, вправе при необходимости самостоятельно осуществлять соответствующие действия."
4) Последний пример приведу специально для уважаемой, но недостаточно изучившей матчасть, коллеги @RedFromSiberia, в отношении самостоятельного составления доверенности.
Определение Верховного Суда РФ от 13 ноября 2018 г. № 5-КГ18-223.
https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-...
Верховодов В.А. обратился к нотариусу г. Москвы Кашурину Ю.Н. с просьбой совершить нотариальное действие - удостоверить доверенность без оплаты услуг правового и технического характера, согласно нотариальному тарифу, установленному статьей 333.24 Налогового кодекса Российской Федерации в размере 200 руб. Доверенность была изготовлена Верховодовым В.А. самостоятельно в полном соответствии с законодательством Российской Федерации и предъявлена нотариусу, который отказался удостоверить изготовленную заявителем доверенность без оплаты услуг правового и технического характера, хотя эти услуги не оказывал. Постановление об отказе в совершении нотариального действия вынесено не было. Верховодов В.А. полагает, что отказ нотариуса в совершении нотариального действия является незаконным и ссылается на то, что к нотариусу за оказанием данных услуг он не обращался, поскольку услуги правового и технического характера ему не требовались, им была представлена самостоятельно изготовленная техническим способом доверенность, отвечающая всем требованиям закона. Аналогично предыдущему примеру суд отменил решения предыдущих инстанций и отправил дело на новое рассмотрение.
Таких примеров достаточно.
Так что, знайте свои права, пользуйтесь ими и это поможет сэкономить вам существенные деньги. Навскидку: самому несложно сделать обычную доверенность, копию какого-либо документа, разрешение на выезд ребенка за рубеж и многое другое.
Дополню: меня особенно бесит то, что когда я оплачиваю все эти многочисленные допуслуги, помощник нотариуса приносит мне изготовленный им за мои деньги (!) документ и пытается заставить меня проверить его на наличие ошибок!
Лига Юристов
33.9K постов38K подписчика
Правила сообщества
1. Действуют общие правила Пикабу.
2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:
- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;
- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;
- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.