У нас так в поликлинику пришел поработать парень. Родители настаивали на ординатуре, но ему хотелось поработать в поликлинике.
Устроился на ставку.
На следующий день планерка. Там он побледнел в первый раз.
Потом он мужественно отработал 1 день и больше мы его не видели.
Говорят что в итоге он поступил в ординатуру лишь бы не видеть больше первичное звено.
Будучи наивной школьницей загорелась стать врачом. Меня хватило не на долго. Я несколько раз за год попадала в больнице и видела пациентов. Половина из них не соблюдала режим, выкидывала таблетки и т.д. и т.п. И это была не психиатрия, а травма, гинекология и неврология! Уважения и денег тоже нет. Стало жаль свой будущий труд. Мама работала в больнице (медсестрой) и говорила, что с коллективом скорее всего тоже не повезет.
Потом я хотела заниматься наукой, но это отдельная история 😂
Константы подгоняются ударом микроскопа, аксиомы выводятся дихлофосом, во время химического анализа выяснилось, что лабораторный журнал на 90% состоит из воды, научный руководитель собирает записи аспирантов и продает их Лукьяненко по весу. Что не взяли фантасты, под своим именем публикует в научных журналах.
Угу, а диссертация - очень благодарное занятие
Бегай с аннотацией, учебным планом, бестолковыми экзаменами, так ещё и переписывай всё по 10 раз. Изучил ГОСТы, втч по сокращению званий и степеней. Так хер там, "пиши "кмн", нахер нам твои госты", а потом обратно всё это перегоняешь.
Плюс публикации, которые тоже надо под каждый журнал подгонять, так ещё и журнал приличный нужен.
А, так ещё и исследования за свой счёт проводи, если гранта нет или зав не решит мошну открыть для науки.
Так смотря что за кмн
Есть клиническая медицина, есть фундаментальная, а есть вообще - общественное здравоохранение.
Поступал в аспирантуру, поинтересовался, что надо делать на ОЗ. Сказали что вот даём тебе тему, ходишь опрашиваешь врачей и пациентов по этой теме. Ясен пень, что при прочих равных, у кмн по клинической медицине будет опыта поболе.
Ну и можно автореферат врача загуглить, чтобы примерно понять, чем он в аспирантуре занимался. Например моя тема, если бы не вооружённые силы РФ, была бы по реабилитации онко пациентов с бисфосфонатным остеонекрозом челюсти. А в случае если бы я пошёл в ОЗ, то было бы что-то типа "Влияние изменение состава соуса Биг Мака на микрофлору полости рта москвичей".
Мне сильнее на больное надавили. После ординатуры - пошёл в аспирантуру по клинической медицине в этом году. Поступал сразу в 3 заведения, то есть за август-сентябрь сдал 9 экзаменов, написал пару рефератов, мотивационное письмо, нашёл тему(основную и 2 резервных) для исследований.
Одобрил тему у будущего научного руководителя, написал аннотацию, рабочий план, индивидуальный учебный план, презентацию для совета, перекроил аннотацию пару раз, подготовил обзор по теме для журнала, перекопал сотни статей по теме. И знаете, чем это закончилось?
Я получил в руки повестку(когда понёс справку из аспирантуры) и выдержку из новой редакции закона, которая заключается в том, что раз у меня уже есть законченная ординатура, то вместо аспирантуры я иду нахуй.
И вот стало обидно и очень непонятно. Вроде как ноют, что наука в говне, медицина в говне, врачей не хватает, а сами что? Отправляют медиков, занимающихся научной работой чистить картошку и траву в зеленый красить.
P.S.: Сейчас в административном отделе шум стоит. Забирают кучу асперов первого года, никого не остаётся :D
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_76961/
Вот, последнюю редакцию, действительную от первого сентября 2021 года смотрите
Написано весьма расплывчато, но, как я понял, теперь на всё постдипломное образование дают одну отсрочку
Только обычно, когда приходишь с жалобами, это херня херня не лечится. А потом на старых снимках флюры неожиданно находят образования, когда пациент уже не пациент
так я в свое время и рассудил, узнав, сколько стоит защититься в текущем режиме, и сколько надо башлять всем участвующим лицам несколько лет до защиты.
Потом узнал, что аспиранты третьего года поимели сильный когнитивный диссонанс, узнав о таком раскладе незадолго до защиты... В результате ушли, потеряв три года на аспирантуру и не защитившись.
У нас народ ковид водкой с перцем лечит, пока я ему лекарств на 12к выделяю.
Как думаете как он решит что помогло? Фавипиравир или водка?
Очевидно что ни то ни другое ( https://quote.rbc.ru/news/short_article/6190d8f49a794791c9a8... ). Хотя стоп, на водке исследований не провадилось у нее ее хотя бы шансы есть :D
"чисто ваш опыт" не является клиническим исследованием видимо. Потому он не показателен. Если бы для вердикта об эффективности препарата было достаточно личного опыта лечащего врача - до сих пор бы подорожником лечили и никакой доказательной медицины бы не существовало. Как-то абсурдно мне кажется для человека с мед.образованием не понимать разницы между "личным опытом", не учитывающим репрезентативность выборки, не имеющем контрольной группы и всего такого, и клиническим рандомизированным плацебо-контролируемым исследованием, пациентов для которого подбирают по десяткам различных сходных критериев, вроде возраста, пола, сопуствтующих заболеваний, вредных привычек и всего такого прочего. Ваш опыт ничем не лучше опыта человека, который лечится водкой, ведь это его опыт. А доказательная медицина так не работает.
Почитайте про уровень доказательности для начала.
Выборка была простая: положительный мазок+симптомы+среднетяжёлое течение болезни.
Мой опыт основывается на жёсткой выборке и полученном опыте.
Для начала я вам открою небольшой секрет. Все сложности с клин исследованиями созданы, неожиданно, фарм компаниями, коим нужно продвигать свой продукт.
Напишут что подорожник по клин испытаниям прошёл для лечения псориаза - будешь лечить.
В нашей стране в клин рекомендациях арбидол прописан, так о чем речь. Я вот например стараюсь лечить тем, что действительно помогает. Иногда даже приходится обходить протоколы лечения.
Вы сами то из какой специальности, что так шпарите за препараты?
Для начала я вам открою небольшой секрет. Все сложности с клин исследованиями созданы, неожиданно, фарм компаниями, коим нужно продвигать свой продукт.Господи, вы реально верите в ту дичь, которую втираете? Знаете, я бы не хотел чтобы вы меня лечили... Клинические испытания стоят ДОРОГО, при чём они могут показать что препарат неэффективен, как его потом продавать? Продвигать фуфло не прошедшее испытаний - вот залог успеха любой гомеопатии, фитотерапии, лечения ноотрапами и хондропротекторами.
Клинические испытания можно купить.
Вам бы на эту тему почитать бы побольше. Особенно на тему стоимости многих препаратов.
Однако вопрос вообще в другом. Я вам говорю основываясь на личном опыте что препарат помогает. Именно этот препарат. Вы же не основываетесь на личном опыте. Вы просто берете статью в интернете и пытаетесь мне доказать что я неправ.
Знаете сколько раз человека подводила наука? Когда то смеялись что ИАПФ при гипертонии это бред. И блокады в неврологии высмеивали.
Я не буду с вами спорить, это скучно и неинтересно. У вас одно желание - унизить собеседника. Я здесь с другими посылами.
Ноотрапы это что? Новый раздел видео?
Для вашей справки там не только глицин. И да, существуют действительно хорошие ноотропы.
И по поводу хотел\не хотел чтобы лечили. Надеемся что вам в принципе не придётся лечиться. Иначе залечат вас по протоколам до смерти. Вы же сами этого хотите)
Я вам говорю основываясь на личном опыте что препарат помогает
вы не первый врач в моей практике, который на личном опыте втирает абсолютную ахинею, и не последний думаю. Врачи в СНГ настолько себя дискредитировали и настолько откровенно показали собственную безграмотность и профнепригодность, что давно исчерпали всяческий кредит доверия. И чего я только не встречал, что "работает на личном опыте", от арбидола и глицина и рекомендаций "почистить организм от шлаков" и до советов обратиться в церковь. Извините...вы порете откровенную чушь, такую, забористую, аппелируя при этом к гословновным заявлениям и личному авторитету, которого после таких заявлений не может уже быть никакого вообще.
ссылочки? да без проблем
https://pharmvestnik.ru/content/news/Favipiravir-ne-pokazal-...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34347191/
A total of 2702 studies were identified and 12 clinical trials with 1636 patients were analyzed.
Our meta-analysis did not reveal any significant difference between the intervention and the comparator on fatality rate (OR 1.11, 95% CI 0.64-1.94) and mechanical ventilation requirement (OR 0.50, 95% CI 0.13-1.95). There is no significant difference in fatality rate and mechanical ventilation requirement between Favipiravir treatment and the standard of care in moderate and severe COVID-19 patients.
Avigan®/Reeqonus™(favipiravir) for the treatment of mild-to-moderate COVID-19 did not achieve statistical significance on the primary endpoint of time to sustained clinical recovery. Additional analyses of the trial data are ongoing. The clinical trial enrolled 1,231 patients with mild-to-moderate COVID-19 from 38 study sites across the United States, Mexico, and Brazil.
Можно считать что неэффективность препарата для лечения ковид уже клинически доказана. Но раз вы авторитетно заявляете что он работает, я вам конечно верю, вы уж точно знаете и кому же верить раз не вам, аха.
Ну блин нельзя такую статью показывать, это ж стыдоба.
Недавно было продемонстрировано, что фавипиравир эффективно ингибирует инфекцию SARS-CoV-2 in Vero [1].
1. Oestereich L, Lüdtke A, Wurr S, Rieger T, Muñoz-Fontela C, Günther S. Successful treatment of advanced Ebola virus infection with T-705 (favipiravir) in a small animal model. Antiviral Res 2014;105:17–2
В статье как бы про Эболу говорится.
Было проведено открытое нерандомизированное контролируемое исследование
Нерандомизированное уже намекает на то что результаты достоверностью не блещут.
Недавнее исследование Wang et al. [2] также показало эффективность фавипиравира и ремдесивира в подавлении SARS-CoV-2 in vitro.
Ребята "in vitro" опять намекает что хрен его знает что будет в случае "живого огранизма".
Ну мы конечно может подождать лет 5-10 пока препарат одобрят по всем бюрократическим проволочкам. Правда все население успеет вымереть.
Я вам сказал: "Основываясь на своем личном опыте я вижу что препарат помогает".
А вы мне приписываете сразу недееспособность как минимум.
Я вам уже сказал, что разговор окончен.
И вы так и не ответили за весь спор на мои вопросы, только поливание грязью.
Я вам сказал: "Основываясь на своем личном опыте я вижу что препарат помогает".
К сожалению в том числе и поэтому наша медицина пребывает в прошлом веке. Личный опыт это не наука, это рай для магов, шарлотанов и прочей нечести. Но это общий тренд в нашей медицине, медики несмотря на то что это ествественная наука больше оперируют опытом, чувством и прочими субъективными факторами. Обычно потому что с математикой и физикой там швах.
Я ещё раз повторяю: если хотите лечиться по протоколам то пожалуйста.
У нас в клинических рекомендациях лечения ковида прописан арбидол. Что вы от меня то хотите?
Вам выше @KhaelDragon написал, что врачи на постоветском пространстве себя полностью дискредетировали. Вот поэтому у вас в клинических протоколах одни врачи пишут арбидол, а другие стройными рядами его назначают.
Вы в других странах были? Неожиданно там такая же дичь творится и врачи так же стараются обойти систему протоколов.
Дискредитировали врачей не они сами, а мощнейшая оптимизация.
Был. Хорошие протоколы, помогающие работать.
Вот только про оптимизацию не надо. Если бы ее не было, вы (врачи я имею в виду, не вы лично) бы ее выдумали, потому что нет ничего удобнее, чем на неё все валить.
В какой стране были, если не секрет?
Протоколы каких заболеваний смотрели?
Ну да, придумали бы как оптимизировать. Когда 2 больницы объединяются в одну. ФАПы и поликлиники закрываются, участки растут. Когда нельзя чтобы ставки были пустыми и их вешают на врачей.
У меня вот момент забавный был. Ушла м\с на больничный, по совместительству она ещё и работает за регистратуру.
В итоге на мне была регистратура, м\с, плюс мой прием, вакцинация, 2 участка и плановый прием.
А почему? Потому что остальные на больничных\отпусках. И мне оптимизация нафиг не нужна.
Тесно знаком с медициной Австралии. Общался со врачами практически со всего мира. И ни от одного врача из развитых стран не слышал плохого про протоколы или о том, как бы им не следовать.
Когда нельзя чтобы ставки были пустыми и их вешают на врачей.
У меня вот момент забавный был. Ушла м\с на больничный, по совместительству она ещё и работает за регистратуру.
А оптимизация тут при чем, если у вас в поликлинике бардак?
Вы понимаете, что в большинстве поликлиник России даже проблема "мне только спросить" не решена? - а это ведь на местах должно решаться. Но проще действительно на оптимизацию все свалить и дальше ручки сложить.
А реформы, кстати, привели к увеличению числа врачей в первичном звене.
Я не в первой поликлинике работаю и в курсе что везде так происходит.
А объединения больниц почему пропустили мимо?
А закрытие ФАПов из-за отсутствия кадров?
Реформы как палка о двух концах. То что происходит деградация института здравоохранения я согласен.
И было бы странно если бы врачи в других странах начали дискредитировать протоколы лечения.
В любом случае мы с вами останемся каждый при своем мнении, а значит в дискуссии нет смысла.
Я не в первой поликлинике работаю и в курсе что везде так происходит.
Да, почти везде бардак. Разруха не в клозетах, а в головах.
А что такого в объединении больниц? В чем катастрофа?
По ФАПам отдельный вопрос - их сначала закрывали, потом начали открывать.
Реформы как палка о двух концах. То что происходит деградация института здравоохранения я согласен.
Дай бог чтобы оно и дальше так продолжало деградировать, потому что и технологическое отставание сократили, и результаты в виде, например, продолжительности жизни улучшили.
И было бы странно если бы врачи в других странах начали дискредитировать протоколы лечения.
Да нет, вот действительно было бы странно, если бы они не выступили против плохих протоколов.
Ну во-первых это не наши исследования, во-вторых сама компания производитель признала неудачными результаты клинических исследований (да для России это просто немыслимо). Но наши врачи к сожанию застыли немного в прошлом веке с концепцией я всю жизнь так делаю и всем помогает. Для того чтобы понять что действительно помогает, надо собрать данные и их корреткно обработать. Это целый раздел математики под название математическая статистика, им медики в 99% случаев владеют никак, там нужно определить статистическую гипотезу и определись статистическую значимость при определенном уровне достоверности.
И чего нервничать? Не хотят не надо. У меня куча примеров наплевательского отношения к себе. Кум с диабетом жрет конфеты, сахар ниже 17 не опускается, сосед не привился и угробил старую мать, заразил ковидом, свекровь не принимала таблетки от давления теперь дальше калитки носа не высовывает, потому что голова кружится и панические атаки. Наша акушерка не принимала таблетки и умерла позавчера в 37 лет. И что? Почему надо за этих людей переживать, если им самим на себя плевать? Вот рекомендации. Вот дверь. Следующий.
Да ладно. Если это не беременная и роженица, то всем глубоко фиолетово, что помер диабетик какой- нибудь.
Можно не пускать никуда. Типа мы привитые будем сами тусоваться. Бар только для белых.) А непривитые- пусть свои тусовки создают.
Ну, как человек, которого в 18-м вытащили с того света - очень хорошо, что у нас есть бесплатные больницы. Одно дело сходить комфортно к специалисту, другое - что-то серьёзное. Даже больничный по простуде уже накладно в платной, не говоря уже об операциях.
Может и неплохо, что в поликлиники идут только те, кому нужно что-то серьёзное и бабульки, которые на платном экономят?
Вот смотрите, попадаю я к терапевту, ковид легкий. Она мне сразу Арбидол, Супракс и Линекс выписывает, по результатам пульсоксиметра, стетоскопа и осмотра горла.
И вот вопрос, как мне к этим назначениям относиться? Как к необходимости для моего здоровья, и как к необходимым ей, чтобы задницу прикрыть если пневмония бактериальная потом вылезет? Про Арбидол вообще молчу.
а что даст такого диссертация? приписку кмн? она нахрен никому не сдалась. видеться с теми же самыми пациентами. что видеть других долбоебов - нужна переподготовка.
80% деятельности будет связано с научной и педагогической деятельностью,
оу, ну это уже совсем смена деятельности кардинальная.
единственное, медицина пока еще лучше оплачивается, чем научная и педагогическая работа.
а я терапоид, ковид заебал за эти почти 2 года, ушел, вернулся на участок. вот уже неделю не знаю куда податься, где б платили и адекватно относились.
терапевт там не нужен, а переподготовка - опыт работы необходим. а так да, идеально там было бы работать.
да, платят. но и нагрузка овердохуевая, постоянные оры и жалобы от пациентов, оры от начальства, за жалобы и смерти и тд и тп, каждые 2 недели новый приказ корректирующий работу. каждый месяц приказ меняющий что то конкретное. дурдом одним словом.
Я не знаю как обстоят дела в медицинской научной сфере с подмазыванием взятками итд, но в технической на диссертацию у моей супруги кроме свободного времени разумеется, ну и примерно 50-60 тысяч рублей на накрытие поляны и различные расходы - проезды, отправку, печать на бумаге не составило. Такие затраты думаю оправданы, хотя прибавка к зарплате там конечно не кардинальная (вместо 19 оклад станет 24). Не столица.
Видеться с пациентами уже на 1 ноль побольше суммой.
Как минимум клиент не так избалован будет.
Видеться с пациентами уже на 1 ноль побольше суммой.
это какая то фантастика. в провинции за кмн почти не доплачивают
