Ответ на пост «Разница менталитетов»10
Работать врачем в США и не купить свое жилье? Это фантастика.
Работать врачем в РФ и купить свое жилье? Это фантастика.
Работать врачем в США и не купить свое жилье? Это фантастика.
Работать врачем в РФ и купить свое жилье? Это фантастика.
А почему бы и нет. В сша 4500 это тоже нищета. Дело в покупательной способности.
Я работал у нас в больнице и еще не видел бедных врачей
Так опубликуйте вакансии вашей больницы с достойной зарплатой .
А не тех ловкачей, которые доят пациенов с бесплатными операциями на 100 тыс , чтобы был хороший анестезиолог и прочее.
если не заплатишь будешь неделю на полусогнутых ходить.
Или кто прописывает БАДы на десятки тысяч на своих бланках.
Это в одну смену. Сахалин. И почему мифической-то? У нас и стоимость жизни повыше. А зп у неё такая, потому что она северные надбавки имеет, работая в районах, приравненных к крайнему северу.
Таланту нужен трамплин. Особенно социальный. То что не все им полузуются не должно быть причиной отказа тем кто хочет. Вы от темы зарплат как то лихо срулили
Зарплаты увеличили и в Омске врачу хирургу предлагают не 430 долларов а хотя бы 4500?
Что обсуждать то, нищету ?
ВО это один из видов социального лифта. Если оно не доступно большинству то общество становится кастовым.
То что в других странах считается серьезными бабками, там минималка. На нормальную еду, свое жилье и нормальную медициру этого не хватит.
Нафига обществу 50 процентов людей с ВО. Чтобы вас обслуживал филолог в макдональдсе?
ВО должны получать умные, платное вообще должно быть убрано. Только по экзаменам.
20 и то много.
Как раз платное ВО создает кастовое общество.
И как ваша статистика связана с той, которая показывает что 80% молодежи там не хочет получать высшее образование по причине невозможности ее оплатить даже в случае успешного ее окончания?
В какой стране мира больше всего людей с высшим образованием?
Канада = 57%
Россия = 56%
Япония = 50%
Израиль = 49%
Великобритания = 46%
США = 46%
Финляндия = 43%
Эстония = 39%
Даже 20 процентов людей с высшим образованием дофига это считайте каждый пятый. С высшим образованием это наука, преподавание.
В большинстве работ не нужно ВО, типа менеджеры по продажам, бухгалтера, программисты.
Потом если можно заработать на жизнь без ВО то можно не терять времени,, например в США стать лицензированным электриком и рубить серьезные бабки.
Пересматривал на днях сериал ER. Уже классика. Дак большинство персонажей на съемном жилье, и с постоянными финансовыми проблемами. Причем суммы даже по нашим меркам смешные.
Вы не сериальчики смотрите а статистикой пользуйтесь
По данным популярного портала Medscape за 2019 год, средняя годовая зарплата американских врачей достигла 313 тыс. долл. В этом исследовании рассматривались доходы 20 тысяч специалистов 30 различных специализаций по всей стране.
Это значит в среднем врач получает в США 26 тыс долларов. 2,5 млн рублей в месяц.
Вчера разговаривала с подругой, заведующей мед центром, Сахалин. Обсуждали ЗП. Так вот, она сказала, что у них даже санитарка меньше 100 не получает. Это как-то не вяжется с вашей картиной.
Вот интересно я привожу факты зарплаты хирурга в Омске за 43 ытс рублей на НН а мне рассказывают о мифической знакомый санитарки под сотку. Может она в ведомственной работает и берет еще дежурства и на работе живет а сейчас вообще от такого графика инвалидность получила и псих заболевание.
А чем биг-мак не понравился? Неудобное сравнение получается да? 160 руб против 600? Это еда же?
в РФ на 21600 руб в мес помрешь, в США 2500 хватит на сьем квартиры , машины и скромную жизнь, примерно аналог верхних 20 процентам живущих в РФ , начальники и высококвалифицированные спецы примерно 100-120 тыс руб в месяц.
Люди знают все- как управлять государством, как растить детей, лечить людей, водить грузовик и заниматься сексом.
Типичная белая семья из глубинки США 50-80 года.
И при этом. Внешний долг ,распределив на каждого гражданина вашей любимой юсы порядка 180 тысяч убитых енотов. У рагулей, на сегодня ещё больше
Хоть миллион убитых енотов, они доллары сами печатают.
Вот когда кто то должен США то должен заработать эти доллары покрыв реальными товарами, или отрабатывать делая что прикажут.
Опять же если у кого то деньги и семьи в США и их гражданство будут делать что прикажут.
получили диабет? От алкоголя и шоколада? Ну прочитайте же вы учебники, ну загуглите, еб вашу машу
При рождении в русских областях 1 ребенка на женщину? При 3 умерших на 1 родившегося в Тульской области?
Ну ну.
Незаменимых нет, согласен, но страна населенная таджиками будет Таджикистаном с соответствующем месте в мире.
Просто будет другая страна , или несколько стран как с СССР.
Отвратительно, когда маленький винтик, который просто хочет крутиться в общей системе, хочет получать смазки как и большой, уникальный механизм.
Ну если людей считать за винтики, то не обижайтесь что люди отказываются рожать детей при такой идеологии.
Не в состоянии обеспечить, не будет людей.
Вы написали лишь официальную з/п в гос. учреждении, а я говорю про доход в целом. Поверьте, у кого есть талант и кто его умеет продавать - всегда и везде всё отлично, а остальные… всего лишь остальные. Воспитание в человеке коммерчески-маркетинговой жилки, а так же, выявить таланты человека лежит на плечах родителей, а не государства, ведь только родителям по настоящему не наплевать на благополучие и счастье своего чада.
Офигеть, то есть на зарплату не прожить.
То есть человек должен еще как то ловчить, брать дежурства, идти на другую работу.
Работать не 160 часов в месяц а 320, ошибаться из за этого будут умирать люди. Или сам в 30 от инфаркта загнется.
Врач это не журналист который языком трепет что угодно . или филолог-мнеджер.
Отвратительно, нормальный специалист должен зарабатывать на достойную жизнь работая 8 часов в день или менять место работы или страну.
Хотите сказать, что у врачей доход не позволяет купить жильё? - Бред. Вы оторваны от реальности
Врач-хирург
от 35 000 до 40 000 ₽ на руки
https://omsk.hh.ru/vacancies/vrach
Врач-педиатр КЭР
36 000 – 43 000 ₽БУЗОО ДГП №1
Омск
https://omsk.hh.ru/vacancy/76059307?query=%D0%B2%D1%80%D0%B0...
Вы с чем не согласны, что в 2014 на/в Украине не было армии?
Что в Крыму встречали с цветами и встретили бы так же в Киеве?
Или обучают пилотов а самолеты не дадут?
ну ну.
Понятно, ловчить, крутиться, пристроиться и небось еще подворовывать? Честно заработать в поликлинике работая по 8 часов в день не получается.
У нас как ни патриот так дом за 40 млн с годовым доходом в 2 млн рублей.
Тоже крутятся а потом под суд идут, если не повезет.
Дело не в крутости США а с слабости остальных. Китай хорошо работает, НО уже 1 ребенок на женщину и есть ли привлекательная модель, вы хотите стать китайцем и переехать в Китай?
Авотхер наоборот сами китайцы бегут в США.
Некоторые принимают за чистую монету. Народ дебилы, приезжают в Нов Зеландию а потом а чо так сыро, а почему холодно, ой деревня, мать ее.
еще раз, там и траты конские, особенно если ты ДАЖЕ НЕ ГРАЖДАНИН. Понятно дело, путь эмигранта занимает несколько поколений.
Но кстати я не упираюсь в 1М в год, у меня по году выходит 1.3М, и на следующий год с подработкой в частной клинике ориентируюсь на 2.5М. Питер, бюджетная больница
Не занимает путь эмигранта несколько поколений. Русский это европеец и соотечественники у него на западе и в США а не Узбекистане-Таджикистане, лет через 10 не отличишь от коренного и думает по английски. а дети и ментально американцы. Одна культура.
Другое дело в Азии, там русский точно никогда не ассимилируется что бы не говорили
В таком графике долго не протянешь.
Жить то когда, в 50 лет с животом и ревматизмом если доживешь.
Что касается нагрузки, в США люди работают много и жестко. Ординатура там хоть и оплачивается, но еб...шить надо 36 часовыми сменами или простыми, но без выходных. И работа трудная
Но там и деньги конские. 300-400тыр вполне рядовая зарплата для спеца
это 30-40 млн рублей.
В РФ будешь так за 0,5-1 лям в год упираться
Врач-хирург
от 35 000 до 40 000 ₽ на руки
https://omsk.hh.ru/vacancies/vrach
Врач-педиатр КЭР
36 000 – 43 000 ₽БУЗОО ДГП №1
Омск
https://omsk.hh.ru/vacancy/76059307?query=%D0%B2%D1%80%D0%B0...
А в Европе, Канаде, Австралии? Опс....
В Турции кстати весьма недорого и достойно.
Не забывайте в США у вас не отбирают 60 процентов зарплаты налогами, зарплаты весьма конские и за врачебные ошибки несут полную ответственность, напортачат будут всю жизнь содержать и не на 100 долларов в месяц.
Авотхуй. Учебные планы и протоколы разные. Придется учиться и сдавать экзамены лет 5 и денег вагон надо. Там даже медбратом сразу не возьмут.. Правда по слухам в Европе с голодухи врачи сбежали в США и перемерли и,значительно проще легализовать, где нибудь в Португалии-Греции.
Есть волшебное слово стипендия но вкалывать мама дорогая . а так правильно, оплачивают родители-врачи. Для них полтос в год при доходе в 500 .....
Правда для стипедиантов, если выжил оферы закачаешься.
Еще раз, если какие то друзья и знакомые устроились по блату в СПБ это не отменяет оскорбительную вакансию врача хирурга в Омске за 350 долларов.
А так как они не найдут врача то будут умирать десятки и сотни людей.
350 долларов, даже в Африке врачи получают в 3 раза больше, в Замбии.
Сколько зарабатывает врач в Замбии?
Заработная плата медицинских работников в Замбии варьируется в зависимости от их должности. Для тех, кто занимает высокие должности, такие как Senior Registrar и Consultant, зарплата составляет от 25 000 до 30 000 замбийских квач (эквивалент 94 000-133 000 рублей).
По сравнению с соседней Зимбабве, зарплаты врачей в Замбии относительно высокие. Об этом свидетельствует приток зимбабвийских врачей, которые приезжают работать в Замбию в поисках лучшей зарплаты.
Приезжайте в Калифорнию, здесь перешедшим нелегально дают талоны на еду и бесплатную страховку. Даром, т.е. за счет нас -налогоплательщиков. И мы не против, работайте и вставайте на ноги. Тут кстати социализм такими темпами раньше России наступит, правда не все этого хотят :)
А не хотите - оставайтесь дома, в России и любите ее, улучшайте и делайте великой и прекрасной, и давайте не будем ругаться а вместе жить дружно :)
Это то здесь при чем. Хотя конечно интересно, не зря от вас в Техас бегут.
улучшайте и делайте великой и прекрасной,
Вот этого явно не стоит делать, лучше сделать великой и прекрасной другую страну, это безопасней. Армения, Грузия увеличили свой ВВП на 10 процентов после массовой миграции спецов из РФ.
А на кой ляд Вы сравниваете всю бесплатную медицину России со всей платной медициной США ?)
И это оправдывает, что врач не может купить достойную квартиру?
Бесплатного ничего нет, значит вы заплатили и. Давайте сравним бесплатную медицину Европы, где лечатся олигархи и чиновники.
Врач-хирург
от 35 000 до 40 000 ₽ на руки
https://omsk.hh.ru/vacancies/vrach
Врач-педиатр КЭР
36 000 – 43 000 ₽БУЗОО ДГП №1
Омск
https://omsk.hh.ru/vacancy/76059307?query=%D0%B2%D1%80%D0%B0...
Только ещё добавь,что хуй ты поступишь на врача,если не из династии.:))). Слышал звон,да не знаешь где он.
Скажем так, врач это не начальник клиники или политик. они нужны всегда.
Другое дело, что в отличии от бьющего баклуши сынка светила тебе придется вкалывать и зав клиникой ты не станешь.
Но будешь получать сравнимые с ним деньги, но тебе придется за них работать пока он будет торговать мордой на конференциях катаясь по миру и бухая в барах.
Причем , если ты действительно хороший врач тебя будут звать в суперклиники и платить очень выше рынка , иначе если у них не будет хороших врачей большие люди обидятся.
В РФ в отличии от США вы еще и должны останетесь после того как платите ипотеку лет 5.
В США ключи на стол и ничего не должен.
Я реально знаю автоэлектрика у которого мерин СЛК , коттедж под Москвой и зашибает под 300 штук.
Но 90 процентов жует сопли в диапазоне 60-120
Кстати средний коттедж в подмосковье это средняя треха в пределах ТТК.
Откуда Вы эту чушь взяли про США , из сериалов ? У меня половина друзей врачи, у всех есть квартиры, купленные самостоятельно.
Врач-хирург
от 35 000 до 40 000 ₽ на руки
https://omsk.hh.ru/vacancies/vrach
Врач-педиатр КЭР
36 000 – 43 000 ₽БУЗОО ДГП №1
Омск
https://omsk.hh.ru/vacancy/76059307?query=врач&from=vacancy_search_list
2 друга врача, 35 лет примерно. У одного однушка в доме комфорт класса и дом в ипотеке (рентгенолог), у 2го 3шка в новом доме (учился на управленца). Семья где мама терапевт 50+ лет, 4х комнатная на Ваське и однушка в новострое. Обычные врачи, не всякие там глав.врачи. Что они делают не так ?
А у меня тракторист 300 получает, пошли офигенные истории про знакомых.
давай как наем врачей в омске
Врач-хирург
от 35 000 до 40 000 ₽ на руки
https://omsk.hh.ru/vacancy/85308925?query=врач&from=vacancy_search_list
В США лечится тот, кто платит страховку. У нас в ОМС скидываются только те, кто работает в белую, а лечатся вообще все. Дотации от государства для лечения бедных есть и у них и у нас, но есть разница на сколько людей тратится фонд.
Проблема ваших методичек в том, что вы не изучив особенности начинаете нести чепуху. Хотя все данные есть на сайтах ресурсоснабжающих организаций имеются и местные это все знают. Если стереть с карты названия, то , думаю, вы даже в Красноярск не попадете правильно +- 1000 км. Что уж тут говорить о большем. Нация фуфлометов
Во враги небось пишут ну как может быть зарплата в 350 долларов, 10 баксов в день.
Врач-хирург
от 35 000 до 40 000 ₽ на руки
https://omsk.hh.ru/vacancies/vrach
Врач-педиатр КЭР
36 000 – 43 000 ₽БУЗОО ДГП №1
Омск
https://omsk.hh.ru/vacancy/76059307?query=%D0%B2%D1%80%D0%B0...
Заключил договор на газ на дом, труба в 500 метрах, 32 тысячи. Возьми свои 30 серебрянников и иди с миром. Челябинская область . Если что
И получаешь небось тыщ 200.
Я тоже свистеть умею.
Хотя если в национальной республике по программам то пожалуй поверю. В Дагестане как говорят вообще коммунизм за газ и свет не платят. Врут может быть.
Как там с газификацией Сибири? Говорят Красноярск бодро задыхается от угля народ мрет и бежит. А с газификацией ближайшего подмосковья, 10 км от Москвы. и дровами топят как в 10 веке, хорошо хоть в шкурах не ходят. Провести и подключить под миллион, это если близко труба проходит.
И вообще-то была холодная война, целью которой был развал СССР. И это тоже никто из "партнёров" не отвергает
ААА то есть это президенты США нашептывали генсекам чтобы за счет русских отстраивать Китай. Вост Европу, Десятки людоедских Африканских режимов. А РСФСР пусть в грязи без дорог, газа, водопровода, канализации, стройматериалов.
Про русских не забывали, запретили содержать крупный рогатый скот, уничтожали бесперспективные деревни по 30 штук в день.
Какие коварные капиталисты.
И вдруг когда еда стала по талонам страна развалилась.
Курицу тоже капиталисты сьели?
Вы готовы оплачивать медицину так же, как её оплачивают в США? Чтобы врач мог не купить себе квартиру и это было бы фантастикой?
Поздравляю, можешь дальше продолжать петросянить и наслаждаться величием чужой страны.
Что ж за страна то такая с такой нищенской оплатой если за работу в ней человек не может купить квартиру?
Работаешь официально на высокооплачиваемой работе и покупаешь дорогой план страхования - тогда да, лечишься у лучших врачей, с комфортом.
Работаешь каким-нибудь клерком, официантом, помощником-хуёшником - не можешь себе позволить дорогой план, берёшь дешёвый попроще - лечишь пиздецому парацетамолом, потому что за визит к специалисту будешь расплачиваться ещё полжизни.
Итого приходим к выводу, что быть богатым хорошо, а бедным - хуёво. Будь богатым.
Хочу расстроить, дорогой план не всегда гарантирует хороших врачей. зачастую как врач идет действительно хорошие а тебя примут его помошники-индусы.
Эй, кто в США живет расскажите гарантирует ли страховка 300-400 долларов в м-ц хороших врачей?
Зато врачам гарантирует конский доход.
Есть знакомая онколог, Мск. Со второго года полноценной работы, в 27 лет, получила оффер на 220к у частников. К 32, сейчас, 400+.
В моей сфере (косметология) сплошь дерматовенерологи. Про меньше 300к даже заикаться не хотят, когда их таки зовут куда-то на постоянку. Сотня это в госклинике на педиатре. Или что-то сверхмассовое в частном.
Причем в косметологии и в мелких пердях не хотят за копейки работать. Им нафига? 2 укола филлера - 30к.
Ренгенологи, окулисты, проктологи , нефрологи тоже на такие деньги работают?
Интересно какой процент врачей работает на 200 плюс ( процентов 5?) , если московсие зарплаты по 100 с плюсом крутые а на перифирии полтос в зубы и бери дежурства.
Если люди бегут из профессии.
Есть конечно, кто шоколадно устраивается. Но это и бульдозериста знаю, и автомеханика 300 штук зашибает без этих ваших институтов.
А как думаешь сколько в Штатах живут прям прекрасно из врачей? А сколько работают за государственные 45к$ в год при кредитах за обучение в 200+.
Так-то там тоже активно бегут из врачей. И из полиции. И из пожарных. Да и в армию желающих нет. Оно везде так: работаешь на государство - соси бибу. Зато биба стабильная, даже в ковид дают пососать
45 к в год у врача? Самая криворукая медсестра на неполном дне больше заработает.
В Европе да, копейки платят оттуда и бегут.
это "средняя температура по больнице". я поэтому и написал "конкретного экземпляра человека"
Ага медицина отличная, но люди живут 50 лет.
Чем еще предлагаете эффективность медицины измерять и вообще она влияет на продолжительность жизни?
Как показывают факты бухло, когда Франция- Италия -Греция пьет вино как воду не сокращает жизнь относительно арабских стран.
А вот тяжелая работа быстро в гроб загонит.
Есть высокооплачиваемые врачи, никто не спорит. Но мало.
В США врач гарантированно получает большие деньги , 100 процентов , в РФ как повезет , как пролезешь, процентов 10 от силы.
В России хороший врач покупает себе квартиру годам к 30. В Штатах хороший врач выплачивает студенческий кредит годам к 30 и только потом задумывается о квартире.
Если в поликлинике на перифериии вкалывашь или в городке , больница 30 лет без капремонта то на шалаш не заработаешь.
Да и в Москве на сотку тыс не особо разгуляешься, либо пенал 12 метров , либо однушка на "сучьих выселках" с таджиками.
Этого вы знать не можете и никто не может. Ибо как это сравнивать относительно конкретного экземпляра человека? Слишком много факторов влияет
Все что ты видишь вокруг, построено в период 45-90. А за 10 первых лет РФ это все максимально активно разворовывались, в ТЧ и твоими любимыми штатами
А что в 90 случилось, если все так хорошо то было?
Никаких буржуев, сплошное братство народов. созидательный труд и еда по талонам.
А что там в период 1945-1990, может на СССР напал кто то? ( кроме старческого слабоумия) Или там потоп, эпидемия, засуха?
Страна 78 лет без войн вообще то живет. 1945-2023
Но есть ньюанс. Для 95 процентов работ высшее образование не требуется, бухгалтеры, программисты, журналисты, охрана труда. Если они сделают херню. как обычно то ничего страшного .
А вот проектировщикам, летчикам, врачам таки да.
Во первых стоит уточнить, что это в год, во вторых - какой процент врачей в США имеет доход более 300к$ в год? Очень небольшой
Сколько стоят услуги врача в США для обычных людей? Очень дорого. Многие люди банально не могут позволить поход к врачу
А у нас прям с ординатуры по 90к получают? Так же лет 10 работают, что бы выйти на нормальную зп.
Врачь работающий в поликлиники вне Москвы получает копейки.
Не будет такого будешь подорожником лечиться или у азиата-кавказца Оглы , которому диплом на день рождения подарили.
Много частной медицины - плохо, мало частной медицины - плохо. Оно и понятно, что в Рашке - парашке может быть хорошего вообще?
Просто спрашиваю, просто я никогда в новостях не слышал пострадавших из Лос -Анжелеса доставили санавиацией в Вашингтон.
В РФ даже из таких городов как Екатеринбург, Новосибирск, везут в Москву. Такое впечатление, что за Мкадом подорожником лечат.
Хорошо устроились, а то в РФ из врачей в провизоры бежали витаминками торговать.
Врач 30--40 торгаш в аптеке 50-60