5

Ответ на пост «Пьёт младший брат»2

Блин, почему все думают, что "волшебная торпеда", это панацея? Нет, и ещё раз НЕТ!!!
1) никакая "торпеда" не действует (химически) больше чем 2-3 месяца.
Психологический эффект может длиться дольше, но химичексий, увы и ах вымоет препарат из капсулы и из крови за те самые 2-3 месяца.
2) после "зашивания" как правило, следует момент "срыва". "О, бля! Мне снова МОЖНО!" И начинается штопор куда более сильный, чем было до этого.
3) вывод из первых двух пунктов: бросить бухать, колоться и т.д. человек может только по собственному желанию и НИКАК ИНАЧЕ!
Как это сделать?
Тут советовали и оставить его на едине с бухлом, перестать решать его проблемы и т.д.
Меня, блять, всегда веселят такие советы!!!
ЛЮДИИИ! АУ, БЛЯТЬ!!! Алкоголизм это одна из форм наркомании, это, блять, БОЛЕЗНЬ!!!
Никто же не оставляего аутиста, шизофреника или эпилептика в одиночестве, потому, что он не такой как все, правда? Его лечат почему-то? (Странно, да?)
И никто, никто, блядь, не сказал, что челу нужно к психиатру-наркологу! Дорого? Да, но не дороже чем водка со всеми проёбами телефонов, машин и прочее.
Кто-то возразит, он хочет бухать и на родственники ему похуй. В таком состоянии, бесспорно! Только так же можно и про эпилептика сказать, что ему похуй на родственников. Было б не похуй, его не трясло бы! Так же и алкаш, в силу своей болезни не может критически оценивать ситуацию. Алкоголь встроился в метаболизм. Выход долгий и трудный, но это болезнь, которая вполне поддаётся лечению.

Правила сообщества

В сообществе запрещена реклама, пропаганда религиозных направлений и, естественно оскорбления пользователей или групп пользователей

0
Автор поста оценил этот комментарий

Никто же не оставляего аутиста, шизофреника или эпилептика в одиночестве, потому, что он не такой как все, правда? Его лечат почему-то?

Проблема в том, что при шизе таблетки работают вне зависимости от воли больного. Кормишь таблетками - глюки уходят. Всё логично. А при алкоголизме, наркомании и других формах зависимости не существует лекарства, которое бы однозначно медикаментозно помогало. Там в первую очередь нужно искреннее, своё, внутреннее желание лечиться. Насильственно лечить бесполезно - это только ухудшает дальнейший прогноз болезни, и искреннее желание лечиться никак нельзя вызвать сторонними действиями. Алкаш его либо сам найдёт, либо нет (и чем больше вы лезете к нему, будь то с помощью или наоборот с наказаниями, угрозами и давлением - тем меньше шансы, что найдёт). Поэтому, единственный правильный выход, улучшающий шансы алкаша на выживание, как ни странно - отъебаться и оставить его наедине со своими проблемами, может подкинуть визитки Анонимных и/или хорошего мозгоправа-нарколога. А дальше его дело, сам разберётся, взрослый человек. Или сдохнет. Но опять же его дело.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В общем и целом согласен с Вами. Есть единственный момент, кто будет платить за нарколога-психиатра, но это уже не на нашу зарплату вопрос.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Анонимные бесплатно, и лучше. Хорошего нарколога или психиатра (для долгосрочного лечения, не на тему "прокапать, детокс провести") для зависимого днём с огнём не сыщешь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не знаю. Мне там было тягостно. А от "Здравствуйте! Я Вася, и я алкоголик (наркоман т.д.) возникали мысли о "помыться и в горы".

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

принудлечение
И оно вот так просто назначается по желанию родственников?

добровольное лечение
Так он не хочет! Даже если родня обманом и манипуляциями туда затащит, что толку? Такие "выздоровленцы" срываются после такого "лечения" только в путь. Потому что, сюрприз, их изначального желания в этом не было. Ну не лечится эта болезнь без доброй воли больного. Только если сломать человека, сделать из него овощ. Но разве такого результата вы желаете близкому человеку?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чел, ты реально отбитый на всю башку и оба уха в придачу.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А в ответ лишь хамство и размытые формулировки вместо конкретики. Ну попробуем ещё раз достучаться до ответа. Скажите, какие специалисты на законных основаниях работают с теми зависимыми, которые не хотят сами что-то кардинальное делать со своей проблемой, не хотят выздоравливать, готовы слиться с лечения, как только станет легче и выпадет такая возможность? Где конкретно их искать? Они будут бегать за алкашом и уговаривать, когда тот, получив возможность уйти, уйдёт бухать, потому что он не сам захотел лечиться, а так захотели опекающие родственники? Или будут месяцами и годами, без всякого законного основания, удерживать под замком? А это же незаконно.
Ну вот конкретно расскажите, как лечить алкоголика, который лечиться не хочет?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про принудлечение: психиатры/нарокологи. Как правило, принудлечение производится по решению суда. Как правило в психиатрических больницах закрытого типа. Там на решётках стоят силовики.
Про добровольное лечение: производится в обычных психиатрических больницах в наркологических отделениях, тоже психиатрами/наркологами, но в отделении закрытый режим. Т.е. телефоны, сигареты, алкоголь, наркотики и т.п. под запретом. Свинтить оттуда просто так нельзя. Там решётки, которые стерегут санитары, которые могут и аминазином-галаперидолом полечить, а могут и пиздюлином.
И да, как в первом, так и во втором случае, тебя будут удерживать столько, сколько это прописано судом или лечебным процессом если это обычная дурка. В обычной дурке, если лечение не окончено, тебя могу забрать родственники, что никак не повлияет на то, что ты останешься на учёте как алкаш.
Добавлю курьёза: тебя туда даже положить просто так не могут. Прежде чем лечь на добровольное лечение, тебе нужно толпу справок от терапевта собрать!
НО! Сам ты уйти не можешь.
И это ВПОЛНЕ законно.
Поизучай что-то из реального, вместо сект и осатанелого продвижения трезвости в массы.
Что тебе ещё тут неконкретного или размытого? И кстати это не хамство, а вопрос был.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это не болезнь, это последствия вполне осознанного выбора.

Аутисты, шизофреники и эпилептики не выбирали такую жизнь, они, блин, родились с этой патологией, и хуй ты что поделаешь.


А стать алкоголиком, не бухая, как бы тупо невозможно. О вреде алкахи прекрасно известно всем с детства, и если чел все равно при всех этих знаниях выбрал бухать- штош, естественный отбор в действии.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А стать алкоголиком, не бухая, как бы тупо невозможно.

Попробуй перестать быть алкоголиком тупо бухая. Задачка не из тривиальных)))
Ты размышляешь на тему с позиции "Если вы бездомный, купите себе квартиру".

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Всё упирается в желание самого пациента

А он НЕ хочет.



Любой алкаш (наркоман) время от времени ловит моменты "просветления". Состояние когда он понимает, что он на верном пути в могилу, в затуманенном мозгу всплывают воспоминания о том, как он жил трезвую жизнь. Вы думаете его в такие моменты не тяготит привязка к бутылке? Ещё как! Вот в этот момент и ведём с ним хоть и манипулятивный, но доверительный разговор на тему лечения и изменения жизни в лучшую сторону. Далее, если доктор действительно умеет и будет заниматься больным, без отключения от привычной жизни больного не обойтись, т.к. магазины с бухлом у нас пока не вне закона. Плюс социум который так или иначе будет давить на пациента. Те же собутыльники.

Так пробовали уже. В посте же написано. Лежал он в больничках. Отлежался, стало полегче и свинтил. Потому что он НЕ хочет. А принудительно по закону нельзя, да и бесполезно.


Пока человек САМ не захочет, пусть хоть самые лучшие специалисты на свете к работе привлекаются, смысла нет. А чтобы сам захотел, это надо столкнуться с болью, одиночеством, безысходностью, пустотой, понять, что никто за тебя ничего не сделает. А это произойдёт очень сильно навряд ли, пока созависимая мамочка вокруг танцует, платит алименты и жопу вытирает.


А вот когда зависимый всё это прохавает и по-настоящему захочет сам - вот тогда уже можно будет и помощь привлекать. Вернее сам найдёт. Анонимных Алкоголиков и кучу бесплатных чатов и других ресурсов в интернете ещё никто не отменял.


О чем и писали многократно в комментариях к стартовому посту. С чем вы спорите?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чел, у тебя на фоне упоротой трезвости что, пиздоглазие развилось, которое ты выплёскиваешь кроме Пикабу во всех возможных площадках?
Перечитай мой каммент ещё раз!
В каких больничках лежал алкаш? Занимались ли им настоящие доктора для того, что б вылечить? Да и что это за больничка из которой можно просто так свинтить? Уж не про тех ли самых "наркологов" речь, про которых я писал? Прокапали, абстягу сбили и выпустили? Так это ж те самые, которые про бабки и, вылеченный пациент это минус по их кармашку!!!


Вернее сам найдёт. Анонимных Алкоголиков и кучу бесплатных чатов и других ресурсов в интернете ещё никто не отменял.


А вот это вообще БИНГО, сука! Как найдёт? На дне бутылки? У алкаша ж нет нихрена кроме бабла на водку и желания эту самую водку ёбнуть. Желание отвязаться от бутылки приходит когда абстяга отпускает, ну азбука же ёпта!

Ну отдельной красной нитью идёт предложение чатиков и сект типа АА. Правильно, нахуя нам доказательная медицина с профессионалами, которые учились людям мозги вправлять? Есть же секты типа АА, чатики успешного успеха и прочие блиновские, которые без моих трат возможно помогут отщепенцу. А не помогут, тоихуйсним, тут у меня лапки и мои полномочия фсё.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть действительно много дельных советов. Если есть ещё - пишите.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А чего тут отвечать?
Всё упирается в желание самого пациента и наличие хорошего врача, который будет действительно работать с пациентом. Увы таких не много в наше время. Ведь, что может быть проще чем провести детокс, и оставить не вылеченными мозги. Корень-то проблемы именно в мозгах.
В случае с дурдомом, думаю, понятно, что там всем до фонаря, поставит пациент мозги на место или нет. Палка нарисована, алкаш на учёт поставлен, деньги страховая выплатила. Пф, работать ещё с этими мизераблями? И так не сдохнут, а если сдохнут то и пох. На чужое несчастье всем насрать.
В случае с платными "наркологами" ещё интереснее. Платным вообще не выгодно работать с мозгами, т.к. вылечатся и денежку нести перестанут. Они в среднем берут по 3500-5500 за день детокса (капельницы, уколы, таблетки) в зависимости от региона. В среднем пациент оставляет 10.000 -15.000 за три дня (ну а как же? Если просто капельницу прокапать толкунибудет (в одно слово).
Так что изначально нужно начинать с поиска врача, психиатра-нарколога. Быть готовым к тому, что это длинный и неблагодарный путь.
Когда уже есть доверенный врач ждём момента, т.к. нам нужна именно добрая воля пациента. Он хорошо понимает, что он потеряет с отменой выпивки, а вот что приобретёт не понимает, это у него уже "замылось" в мозгу. Алкоголь уже может быть встроен в метаболическую систему. Ну как вы, к примеру, не можете без еды и воды, алкаш не может без алкахи. Впрочем, обычно ждать не так долго как будете искать доктора.
Любой алкаш (наркоман) время от времени ловит моменты "просветления". Состояние когда он понимает, что он на верном пути в могилу, в затуманенном мозгу всплывают воспоминания о том, как он жил трезвую жизнь. Вы думаете его в такие моменты не тяготит привязка к бутылке? Ещё как! Вот в этот момент и ведём с ним хоть и манипулятивный, но доверительный разговор на тему лечения и изменения жизни в лучшую сторону. Далее, если доктор действительно умеет и будет заниматься больным, без отключения от привычной жизни больного не обойтись, т.к. магазины с бухлом у нас пока не вне закона. Плюс социум который так или иначе будет давить на пациента. Те же собутыльники.
Ну вот вкрации первоначальный порядок действий.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

3) вывод из первых двух пунктов: бросить бухать, колоться и т.д. человек может только по собственному желанию и НИКАК ИНАЧЕ!
Как это сделать?

Вы задаете вопрос, но не даете на него ответа, а начинаете нести ахинею. Нет у алкоголика желания, что делать чтобы оно появилось, ответьте.

ЛЮДИИИ! АУ, БЛЯТЬ!!! Алкоголизм это одна из форм наркомании, это, блять, БОЛЕЗНЬ!!!
Никто же не оставляего аутиста, шизофреника или эпилептика в одиночестве, потому, что он не такой как все, правда? Его лечат почему-то? (Странно, да?)

Натягивание совы на глобус.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чел, обнадёжу тебя! Такое желание у них всё же появляется.
И ответ вполне себе даю, читай внимательнее. Это там, где про психиатра-нарколога.

0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас официально запрещены препараты, которые вступают реакцию с алкоголем и могут навредить человеку. Торпеда-фикция.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему? Вполне себе. Тот же Дисульфирам в таблетках.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ты можешь подвести ишака к воде, но пить его не заставит сам шайтан!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поробуй заставить ишака не пить, если у него жажда и он стоит в воде.

2
Автор поста оценил этот комментарий

У кого "потребительская точка зрения"? Алкаша содержать надо, лечение, реабилитация и прочее. И всё впустую - не хочет человек. Зато хочет, чтоб содержали и снабжали алкоголем. Вот это потребительская точка зрения. Брать и даже не пытаться что-то дать взамен.

Практика причинять добро и насаждать счастье и справедливость - это прямое насилие. Отторгается. Человек сам должен прийти к трезвости, ну или умереть раньше срока. По мере прогрессирования болезни, у алкоголика происходит распад личности, совесть, мораль условны, или отсутствуют. Но, страх смерти, базовый инстинкт выживания может сработать. И человек пойдёт лечится

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У трезвых тоже бывает распад личности, совесть и мораль условны или отсутствуют.
Потребительская точка зрения в том, что родственника, не чужого человека, стОит бросить в болезни, а не попытаться вылечить. Хуй с ним, мне пользы не приносит, не радует, пусть сдохнет в муках.
И да, алкаши тоже хотят вылечиться. Не всё время, но частенько бывает.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут советовали и оставить его на едине с бухлом, перестать решать его проблемы и т.д.

Захочет жить - бросит. Не захочет - в рот ему ноги, похороны дешевле обойдутся и один раз. "Осчастливить" насильно невозможно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Какая восхительно потребительская точка зрения!

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества