Ответ на пост «Откуда миф»⁠⁠6

много слов без ответа - ты зассал или согласен? Или зажал 2000 в детский дом?

эм нет. У тебя данные из головы

Методология расчета:

1. Две страны, РФ и СССР. Временные даты - 25 лет после сильнейших потрясений. СССР после второй мировой, Россия после 90х.

2. В расчет берется минимальная пенсия, ты считал по другим величинам, ибо ты не знаешь минимальную пенсию в СССР в 1970 году.

3. Методика между 25 летними парнями к расчету покупательской способности на пенсию это ближе к идиотизму. Более того, в моем том расчете взята абсолютная величина про возможность приобретения, хотя еще в том посте я указал относительно дефицита и фактической невозможности приобретения такового.

Так что - зассал или нет? Можешь подготовить сам и я отправлю 2000 в детский дом, но требование для выполнения описаны выше.

пустые слова с твоей методологией только у тебя.

Давай так - я произведу расчет пенсий в реальной покупательской способности в 1970 году и в 2025 году, что на них можно купить и сколько копить на те или иные предметы? В расчет возьмем минимальную пенсию в 1970 году и минимальную в 2025 году?

Мммм, как тебе такое? Ты же не хочешь приводить никакие данные и аргументы, а с такими вертехвостами аргументов как ты хуярись не первый год, я знаю что вы можете, а что нет. Только давай так - я приведу детальный анализ, и ты после этого отправишь 2000 рублей в любой детский дом России как пожертвование? Мммм? или можешь сделать этот анализ ты и отправлю 2000 рублей я. Только - манипуляция фактами запрещена, исключительные и абсолютные значения с ценами, источниками и прочим.

Смогешь или зассышь?

пф. Можно и 50000 в магазине потратить.

Нет, у тебя притягивание 12 млн, изза того что ты с финансами не сильно знаком, работает это иначе.

я пытался вникнуть в суть написанного тобой, но у меня не получилось, ибо это какая-то идиотская логика от слова совсем, взятая с абсолютными числами в формате "хочу" и все.

Я в такое в целом не играю, но блядь, я был бы не я, если бы таким как ты разжевывал очевидные факты.

1. Ты не откладываешь себе на пенсию, если ты работник. Средства, которые отчисляются за тебя как за работника, оплачиваются из средств работодателя и средствами работника не являются, так как они не облагаются подоходным налогом.

При зарплате в 100 тысяч рублей, на руки ты будешь получать 87 тысяч рублей и работодатель из своего кармана отправить в страховые взносы порядка 30 000 рублей, из которых в бОльшая часть будет пенсия. Для удобства расчета возьмем 20 000 рублей.

2. У меня есть пост по поводу продуктовой корзины на 12 000 рублей, в которой 70 килограммов еды, по потреблению мяса в 1.5 раза выше среднестатистического. Твои доводы про походы на мусорку - если ты для себя рассматриваешь такую перспективу, дело твое. Но пенсионеру 70 кг этой еды не требуется, по кбжу там собирается порядка 3000 ккал в день с превышением по всем основным параметрам, ищи сам в моих постах.

3. Откуда взяты 12 миллионов? Как они у тебя определились? из уровня желания и продолжительности жизни на пенсии с пенсией в 75 000 рублей? Сам выдумал и определил границу?

если у тебя вопросы относительно методологии - я привел полную методологию с источниками, что брал за пример. Почему ты указал тот факт, что я брал в расчет зп в ссср в 75 рублей у грузчика на неполную ставку, но не указал, что в России я так же не брал среднюю зарплату и считал по низкому потолку, даже ниже чем указано в вакансии, что я скинул?

у тебя интересная попытка манипулировать хуй знает чем и хуй знает для чего, при этом ты меня цитируешь, но осознанно не договариваешь о том что там было написано. Тот пост писался от моей руки и я помню все описанное там. Я не понимаю - зачем вы постоянно хотите спиздеть и выставить себя по отношению к сегодня, утверждая что сегодня пиздец как плохо. Пиздец как плохо было именно в ссср по сравнению с сегодня. Я не видел ниодного анализа с методологией от совкодрочера, который бы указал все нюансы и источники. У вас как правило аргументом является "моей семье выдали квартиру" и все.

хах. Слушай, давай посчитаю в рынке бу авто, так как бу авто в ссср стоили не дешевле новых, а порой могли быть и дороже, и сравним с условным сегодня альмерой 2017 года на пенсию военного или пенсию мск? Ммм? У тебя какая то очень тупая попытка манипуляции расчетов. Блять, аахаххахаха, пенсионеру копить на авто с пенсии. Гениально.

у вас разговор уходит в дебри полемики, выдавая мнимые аргументы за истину

1. В СССР после получения высшего образования это те же 22-23 года выходит специалист. После распределения он отправляется куда партия пошлет, и на месте ему выдадут угол, где решат. Про бараки, общежития и коммуналки помним? Не совсем бьется с тем, что к 25 выдают квартиру.

2. Квартиру одному выдавали, если ты ебейший специалист по подъему теления коров с навыками сведения падежа к нулю. То есть - очень сильный специалист в любом роде. Стоит ли говорить о том, что такие специалисты и сегодня на расхват, которых хантят еще в универах?

А так в ссср именно квартира выдавалась при следующих требованиях: необходимо увеличение жилплощади, так как предыдущее по нормам не проходило. Парадокс, но можно было жить в однушке в 5 и могли признать заявку как неосновательную и не ставить в очередь.

Выдачей квартир занимался комитет, в который необходимо было подавать документы и вставать в очередь.

Просто так в формате: "О ВАСЬКА, давай тебе квартиру дадим, у тебя усы прикольные" теоритически по угару может и было, но в реальности все было по другому. Среднее время ожидания улучшения условий проживания было в районе 10-12 лет.

А пенсии. Бля, тогда на пенсию купить можно было меньше, чем сегодня, так как тогда во все время ссср был дефицит.

1. Купили, зачем на государство надеятся. Я всю жизнь живу в понимании - никто мне ничего не даст, все что имею все сам.

2. Чебоксары посмотрите, квартиры новострой как в подмосковье цены, благо земля пока что еще не сильно дорогая

3. Причем тут пенсии? Если мы перекидываемся с одного на другое - пенсии вообще необходимо отменить в том виде, что они есть сейчас, а тогда платилось из профицита, так как государство было монополистом.

Если мы рассуждаем в формате "государство мне должно", то я склонен считать ту не популярную тетеньку из телека, что сказала "государство вам ничего не должно", фактически за правду. Гражданство - это двухсторонний договор между государством и гражданином, где есть права и обязанности. Большая часть граждан сегодня предпочитают наебывать государство любым доступным способом, при этом не внося в экономику никакой вклад - условный пример всякие репетиторы и прочие услуги, которые на 90% теневой серый рынок. Недоборы налогов с этих направлений исчитываются сотнями миллиардов.

То что совок рухнул - слава богу. Он был не состоятельным в финансовом плане, экономическом и социальном. Как бы на него не дрочили вы и все остальные - не работает эта модель, нигде не работала и нигде работать не будет. Вот пенсии к примеру - посмотрите на францию, высокие пенсии сегодня, но за них будут расплачиваться несколько следующих поколений. За то что сделал ссср с пенсиями сегодня расплачиваюсь условно я и моя жена - все пенсионеры получают деньги из средств поступления социального фонда сегодня, только из-за того что государство решило взять на себя обязательства по их страхованию пенсионному. Опять же прозвучит цинично - но нахуя создавать будущую проблему с потенциальным дефолтом всей системы, если можно сейчас её решить одномоментно - отменить пенсии, тем более что никто из работников не делает взносы, а за них из своего кармана делает работодатель. Фактически пенсии сегодня это дополнительный налог на бизнес в стране и наличие работников.

Но если смотреть в практическую сторону пенсии сегодня и её размер в 2025 25098 рублей. На еду хватит, на коммуналку хватит. На францию не хватит и нехуй в целом о ней мечтать

Квартиры и жилплощадь сегодня выдается ряду граждан. У меня своя, у жены своя. Нам больше брать, если только формировать недвижимый фонд под сдачу на пенсии.

Земля уже есть 40 соток, дом строится. Причем не в ипотеку, я не подхожу под категорию заемщиков на льготную ипотеку в 6%, так как мне больше 35 и у меня нет детей.

Земля в пригороде чебоксар в районе 10-15 км от него стоит в районе 500-600 тысяч за 40-50 соток

кстате друг брал 6 соток прямо за моим домом в дачном кооперативе два года назад за 400к, это 3-4 минуты от остановки общественного транспорта и ближайшего магазина

вообще парадоксален факт того, что доход по покупательской способности в 1975 году и в 2025 году с точки зрения важных приобретений особо не поменялся

1. Сейчас я могу построить дом и жить там и без прописки.

2. В целом могу жить без прописки, в ссср это было невозможно.

3. я все описал выше, если для тебя за 50 лет ничего не изменилось то считай так дальше

1. Построить дом - натягивание совы. Построить дом в условном пгт было возможно, но ты лишался в этом случае прописки в квартире. Вдовесок ездить полчаса на электричке - весьма позитивный прогноз.

Нет, такие люди однозначно были, но это было несколько иначе.

2. Бесплатно в ссср была только тюрьма. Все остальное весьма себе не бесплатно.

пгт это населенный пункт, то есть смотри выше

дачи или сельские дома? дома которые в населенных пунктах в них можно было прописаться, в дачах нет. Населенный пункт оттого и называется - населенным. Условная деревня "Пикабушкино" - ты там построил дом, это признанный населенный пункт, а не дачный кооператив, и да - ты можешь прописаться там и жить, попутно работая в колхозе/совхозе. Дачи строились вне населенный пунктов и были летним вариантом для проживания и выращивания урожая, из-за чего там прописаться было нельзя.

То что ты называешь загородным домом, это дом для постоянного проживания около города сегодня, совсем недалеко от спальных районов, где земля ижс. В СССР такого не было - просто не было коммуникаций и технологий под них. При этом проживая там, ты можешь легко работать и в городе и передвигаться на своем авто, что тоже было из разряда фантастики в ссср. Самое интересное - сша шла именно по этому пути. У них спальные районы это малоэтажное строительство, где один дом одна семья. Россия сейчас же, как по поведенческим запросам, так и по возможностям так же идет в это же направление - построить дом на своем небольшом участке около города не слишком дороже приобретения квартиры в самом городе, однако на дом идет льготная ипотека в 6%, а на квартиру в городе нет.

на даче прописаться было нельзя. Просто так построить дом и жить тоже было нельзя - не забывай про трудовую повинность.

Повторяю - у вас замещение терминов с переводом их сегодня во вчера.

Загородный дом - такого в СССР не существовало. В СССР могла быть дача или дом в сельской местности. Дом в сельской местности - это место жилья для тех, кто работает в колхозе/совхозе, но земля под ним государственная и легко можно дом снести при желании и необходимости.

Если вы смотрите в эту категорию, то рекомендую изучить рынок постройки малоэтажных домов в ссср. Открою секрет - его не существовало. Люди строили сами из чего могли и как могли. Поэтому - такого термина как "загородный дом" в ссср просто не существовало, было обязательное место проживания. На даче прописаться было нельзя.

ордер не переходил по наследству, в ссср не было право унаследования, как и не было предмета унаследования в большинстве случаев. Единственный вариант, который как то может вьехать - это прописка детей у себя и после смерти они продолжают жить. Теоритически они могут жить так же до конца жизни в этой квартире. Однако в СССР с точки зрения идеалогии была другая константа - ты ребенок отучился и получил образование, уехал работать, там обрюхатил поварешку и там получил квартиру или иную жилплощадь (квартиру в 1975 году выдавали хоть и бОльшинству, но не совсем сильно различному с меньшинством). И квартиру после смерти родителей выдавали кому то другому.

Загородных именно домов фактически не было, как это есть сегодня. Были дачи и было сельское население. Дача или сельский дом могли быть твоей в собственности, но земля под ней никогда не была твоей, что дает возможность быстро от постройки избавится при необходимости

нет, в ссср это не было бесплатно. Самый большой стереотип, что люди пишут что это было бесплатно. Экономика в СССР была построена на нескольких фундаментальных столпах, один из которых - заниженная оплата труда работнику. Я так же проводил анализ в своих постах по зарплате, и если очень многие любят сравнивать сша и ссср - то одинаковая должность что здесь, что там, в 1975 году оплачивалась по разному и покупательская способность здесь была кратно меньше, чем там, на одну среднюю зарплату. Кстате за счет предложения и конкуренции сегодня это плюс минус выравнялось сегодня в сравнении РФ-Сша, там несколько больше на одну среднюю зп можно получить, но разница уже минимальная и даже не кратна.

нельзя было, ты путаешь право собственности на квартиру с правом на проживание. Эту квартиру нельзя было унаследовать в СССР.

Среднее время ожидания квартиры в СССР больше, чем в России до сво выплата ипотеки

не, квартиру там единицы покупали.

В другом срез - я считал доступность недвиги и авто в месячных средних зарплатах в 1975 и в 2025 году. Она осталась плюс минус в том же диапозоне с разницей до 10-15%. С учетом того, что предложения на все стало кратно больше и появились финансовые организации, предоставляющие услуги типа ипотеки, рассрочки и тд - все стало в разы доступнее с точки зрения возможностей. Но вот разница в доступности условной машины в месячной зарплате практически отсутствует или она не существенна.

здесь у вас есть большая проблема в постановке вопроса - до 1913-1915 года городское население в империи не более 10%, что создает огромную проблему (для сравнения с условном 1975 году уже более двух третей в СССР это городское население). При этом - земская реформа должна была обеспечить начальное образование, что вы и написали - уметь считать, писать и читать. И эта реформа началась сразу отмены крепостного права (через 3 года). По разным оценкам с 1864 года до прихода к власти большевиков в стране было построено до 100 000 помещений за счет земств, где велось обучение грамоте. Так же было бесплатное высшее образование еще до большевиков для очевидно выдающихся учеников.

Но опять таки повторюсь - в экономике империи не задействовано и 11% населения страны. Я сам с Чувашии. Я был в архивах и видел интересное - с моего региона еще в 18 веке в петербург поставлялся широкий перечень товаров, а по отдельным были абсолютным лидером. Это все требует учета продукции, обучении работников, сложной математики и прочему. Если мы это могли - то большинство городов и уездов были в плане образования более развитыми. Сельское население аналогично - если вы хотя бы раз занимались посевной, то там необходимо думать и просчитывать дальше, чем в условном управлении магазином. Мнение, что население было безграмотным - самая большая ложь в истории России. А все что связано с медициной в ссср - это результаты научно технической революции, которая была на западе в это время (открытие пенициллина одно из важнейших в прошлом веке), но империи уже не существовало.

Если смотреть в абсолютные цифры - СССР и РФ уступают империи по ввп на душу рабочего, причем кратно. СССР достиг результатов империи по аграрке только к концу 60х за счет механизации, Россия же обогнала РСФСР еще лет 10 назад по этому показателю (надеюсь ты согласен с тем, что в абсолютных величинах сравнивать РФ и СССР не верно, а вот РФ и РСФСР вполне себе). Так же сегодня ВВП на душу в РФ превосходит ВВП на душу в РСФСР в реальном выражении покупательской способности, хотя самое интересное - что средняя зп что в 1975 что в 2025 +- имеет аналогичные покупательские способности на недвигу, авто и продукты.

если откроете учебник истории - то поймете что весьма себе вполне. В 1913 году империя входит в топ5 экономик мира, при населении занятом в экономике в районе 10%, относительно недавно построили транссиб, топ1 страна в мире по темпам индустриализации, топ5 по выпуску промышленных товаров, топ1 по сельхозтоварам. СССР после войны никогда таковым не являлась.

А образованные побежали заряжать воду через телевизор, верили, что Ленин гриб, и массово вкладывались в МММ.

В телевизор верили да и вода заряжалась нахаляву.

Сейчас - то всё иначе конечно. Или нет ?

Россияне в 2024 г. потратили 2,4 трлн рублей на магов и гадалок

https://www.finam.ru/publications/item/trilliony-na-nadezhdu...

вообще то этому всему начали учить еще после 1864 года в рамках земской реформы

Советские. Граждане СССР, которые превратились в граждан РФ...

У меня до сих пор в голове не укладывается как целая страна инженеров и квалифицированных рабочих превратилась в то, что мы имеем сейчас

Написала шляпа.

При этом люди в уме складывали трёхзначные числа, знали наизусть кучу стихов и умели работать руками. Парадокс.

Под лучшим советским образованием понимают массовое среднее образование. В 60-70-е оно было самым массовым. Качество это хорошо. Но зачастую количество решает.