Ответ на пост «Никто не хочет работать. Почему?»7

Во многом сейчас проблема с кадрами из-за того, что на рынок вышли зумеры

Сей час куда не плюнь- одни магазины. Много маркетов, некоторые даже супер.

Народу там сидит, продавцов разных...

И конечно в эти магазины нужно доставлять продукцию! Отсюда засилие фур на дорогах ( а еще бонусом пробки). Еще одно "направление", где ничего не нужно делать: "сиди рули, в окно смотри"! Романтика.

Сколько народу там крутится- одному богу известно.

Еще каких-то 20 лет назад небыло такого грузового трафика. Плохо это или хорошо- не знаю, но народу в этих направлениях больше чем где-либо!

И они все ничего не производят! По факту сидят на проценте от продажи или перевозки произведенных кем-то продуктов.

Вот что надо сокращать!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот вообще не понимаю сути спора. Ты не веришь что где то на территории РФ есть предприятия которые стремятся к максимально возможной автоматизации, не веришь в китайские ролики мотивируя это чистым полом без стружки и масло( кто мешает купить поломоечную машину и регулярно 2 раза за сутки драить полы) тем самым признавая, что ты не разу не работал и не видел предприятий с жёсткой десциплиной, с графиками на все и вся , своевремеными графиками ппр а не чинить экстренно когда сломалось при помощи дендрофекальных технологий потому что на складе ни хрена нет. Мы все это оставили в прошлом(ну или покрайней мере на 50 процентах зоводских мошностей процесс перехода все таки не быстрый) я не спорю возможно в моих технических описаниях есть ошибки я тебе не наладчик и не слесарь чтобы знать до каждого элемента всю производственную цепочку, но саму суть как у нас все организованно я тебе описал и в этом нет чего то фантастичного и бюджетов космических тоже небыло для реализации. Если уж ты так упорствуеш и не хочешь верить в то что я тебе предлагаю то вот тебе информация к размышлению:к 2050 году население РФ составит примерно 100 млн человек, при этом подписанны указы об наращивание производственных мощностей почти во всех сферах . Ответь мне ты правда считаешь учитывая нынешнии изменения в миграционом законодательстве что у страны есть какие то шансы на будушие кроме закрычивания гаек и внедрения автоматизации везде где можно? Сейчас просто вся эта автоматизация в приказном порядке(где больше где меньше) обкатывается на гос. предприятиях а современем ичастникам придётся перестраиваться если захотят быть конкурентными.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

харе пиздеть иди полы мой.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вот вам добивачка рас считаете что все что я вам говорю фантастика https://yandex.ru/video/touch/preview/3469033289716204781

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да блять, охуенно смотреть как роботы катаются по чистому полу.

По факту в цеху будет части стружки, эмульсия, масло...

И палеты катают одну и ту же деталь из цеха в цех. Охуенно, когда нужно это продать!

0
Автор поста оценил этот комментарий

У вас я смотрю пригорело, рас для вас транспортировка детали на тележки из пункта А в Б требует присутствия обязательно "высшего бакалавра всех наук", вы опять выдерживает просто слова излагает как вам угодно я не сказал что манипулятор занимается наладкой я сказал наладка происходит по большей части дистанционно а слесарь при необходимости меняет фиксируюшие приспособы. Если Ким нормального производителя то он сам при включение делает автокалибровку и прогрев до рабочей температуры.

И вообще это вы написали что вы читать не будете так и не читайте. Окружающие не виноваты что у Вас стереотипное мышление не способное к принятию столь резких изменений в жизни. Если вы боитесь таких перемен и осознания что ваша работа в будущем будет не востребована из-за глобальной автоматизации и роботизации то это как говорится ваша проблема и своим отрицание вы не чего не решите .

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

опять всё само. ну хуй с вами. ваще не горит.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

😂

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

самому смешно же

грузчики блять детали на отк носят, видимо и в отк тоже штукатурщики сидят.

А каждая 10 деталь сама вылетает "на барабане".

Слесаря приспособления меняют.

Манипуляторы станки блять налаживают. Такое ощущение, что Вы даже не знаете о чем говорите.

Причем сервисное обслуживание КИМ и его юстировка/калибровка? Калибровка делается каждый день. Также меняются щупы, оборудование протирается и моется.

Лазерное измерение блюм сделано для измерения инструмента и все.

Я в ваших советах не нуждаюсь, далее можете не трудиться и не писать простыни.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. У Вас такое же стериотипное мышление как у нашего бывшего руководства, пока вы сами не захотите что-то менять вы и будете работать по старинке где для увеличения выпуска продукции надо увеличивать в геометрической прогрессии и количество всех сотрудников, вам нужно просто съездить на одно из предприятий под тип нашего а в идеале сгонять в Китай с которого и была слизана наша система организации труда и производства там на предприятиях металообрабатывающей отрасли задействовано 300-500 человек а до введения автоматизации было по 15-30 тысяч человек.

А теперь по порядку

Наладчик детали не носит, каждую десятую деталь забирает грузчик и относит сам, станок после каждой детали не переналаживается (если показания с ким того не требуют)переналадка под новую деталь производится в среднем раз 3-5 дней и делается по большей части дистанционно, по команде слесарь меняет зажим сам если новая деталь того требует, остальное делает манипулятор сам по заложенной программе. Проверка на камеры идёт также автоматическа и в зависимости от детали длится от 2 до 15 минут все кимы находятся на сервисном обслуживание производителя

2. Вы не внимательно читаете, я же написал "спасибо" системе торгов, вам что нибудь говорит 44 и 223 федеральный законы если да то вы должны понимать что по ним вы купите изделия чуть лучше чем говно мамонта которое точить бессмысленно, ну а если не знакомы с этими законами то советую изучить так как я уверен что вопрос времени когда всю страну обяжут работать по ним с учётом международной обстановочки.

3. Ким как и писал выше на сервисе и проверка делается не за раз а с разбивкой по дня что никаких проблем не создаёт вообще, лазер блюм используется 12 лет на некоторых единицах за это время поверку произвели 2 раза и отклонений отнормы не выявлено , вам если у вас есть проблемы с этими датчиками нужно в манипуляторы прописать движение которым он закрывает датчик герметичный накладной сразу после замеров чтобы на него не попадала сож и стружка и он вам прослужит очень долга. С ренишой да есть проблемы они не такие качественные, но унас просто напросто заключили аутсорс на их обслуживание так чтобы за раз по всему цеху из 122 единиц простаивало не болеет 5 станков. проверка люфтов проводится согласно графика ппр слесарем и инженером службы огм при помощи системы балбар после чего если необходимо наладчик при помощи ЧПУ корректирует люфты.

4. Отсутствует сразу к следующему

5. Это моя забота как растаки исходя из моих рабочих обязанностей. И мне нафик не всралость чтобы к этому унивирсалу при первой возможности бежала пол завода предлагать шабашку сделать. Ещё раз если у вас есть служба огм и она работает а не хуи пинает ты вы уже давно обязаны знать всю основную номенклатуру запчастей и заказать её у профильных организаций дешевле чем содержать на окладе несколько высококласных специалистов но приэтом дармоедов.

6. Если считать по наработке станков то она у нас колеблится от 85 до 92 а производительность правильнее считать через показатели OEE если вам это что-то говорит и поверьте показатель ОЕЕ хотя-бы в 30% ценее чем наработка за смену 80%


А так я вам советую все таки съездить в Китай . В Долгопрудном если я не путаю есть контора которая организовывает "промышленный туризм" корас для ознакомления и перенятия их опыта, услуга правда недешевая и раньше было а сейчас вообще наверное золотая но поверьте в живую все увидеть самому пообщаться лично с руководителями получить базисные рекомендации того стоит

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

даже читать это не буду

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Кабинетное исполнение станков- итог стружка только внутри рабочей зоны, устройство смывания и стружечный транспортер-итог стружка вся попадает в тележку которые согласно графика меняет грузчик, уловитель тумана сож- итог чистый цех не покрытый масляно-грибковой слизью

2. "Спасибо" системе торгов хрен ты купиш нормальный инструмент -только Китай, а аточить Китай простите меня, но это суходрочка какая-то итого по каждой позиции инструмента есть таблица наработки при достижений значений инструмент просто выбрасывается итог минус наждаки и заточные станки, а с ними и заточники

3. мерительный инструмент в топку а с ним и метрологическая служба и все сопутсвующее, а заместо них в отк приобретается 10 КИМов(контрольно измерительная машина) разной направлености итог каждая десятая деталь на КИМ с последующей корректировкой параметров станка если необходимо ,а на сами станки ставится измерительные система или лазер блюм или ренишоу

4.форс мажер по причине человеческого фактора и есть главная причина автоматизации меньше людей меньше форс мажора

5. Универсал токарь/фрезеровщик это человек с большим опытом и квалификации а значит за копейки работать не будет и смысл держать такого спеца ради 1-2 деталей в день (что как правило часа 2 фактической работы) дешевле оптом на склад закупить всю реально необходимую номенклатуру запчастей, что как показала наша практика дешевле примерно в 1.8 раза чем все траты на это специалиста который также может заболеть

6. Ну и главное пока наше руководство имело средний возраст 63 все эти изменения им казались фантастикой и недостижимыми требованиями сверху, но после чистки и изменения среднего возраста руководства на 38 все эти инновации мы произвели за 6 лет начиная с 2018 года.

7. Ах да производительность в итоге выросла с 22% до нынешних 43% а общий показатель брака с 50% опустился до 4%

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1) а я про такие и говорю. А какой график, если наладчик налаживает один станок, а этот встал, у него 10 деталь и ее нужно нести на ким. Или она уже на киме и станок ждет, пока ОТК проверит, даст вердикт и наладчик внест корректора (или сменит инструмент).

А он налаживает уже станок, он уже занят - простой!

2) Выкинуть инструмент- ну впринципе в качестве сокращения какого-то времени подналадки- как вариант. Будет ли это выгодно- надо считать.

Точится всё, и даже китайский. Кстати я нашел китайский не хуже искара.


3) Абсолютно любая ким или ренишоу нужно постоянно поверять. К тому же там нужны еще и более продвинутые специалисты. Вы немного в облаках летаете. При этом, если измерять непосредственно на станке, то еще вырастает погрешность позиционирования и люфтов ШВП. На станках щупы сделаны только для выставки заготовки в атвто режиме.


Вот станок работает в автомате, как Вы будете выбирать каждую десятую?

Если думаете, что гладкое отверстие быстрее померить на ким вместо пробки- Вы ошибаетесь.

5) Это не Ваша забота, если требуется- то нагрузят. Еще раз повторяю: Абсолютно на каждом предприятии требуется!

А уж тем более после автоматической линии, когда "ой что-то сломалось" и там на 5 шт нет центровки, тут на 8 нет резьбы, здесь фаска отсутствует. Это обычная необходимость.


ну и 6-7 ) Вот в чем Вы измеряете производительность? Если в наработке станков за смену, то у нас это порядка 80%, брак на мелко и средне серийной партии допускается 2-5%

Я не вижу прям каких-либо успехов у Вас. Бред имеется.

а уж то, что через 10 лет всех заменят- фантастика.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно в вашем регионе или конкретно вашем предприятии все так, я не зря делаю оговорку проспецифику моего региона у нас операторы на любом предприятии региона это смени деталь и нажми 1 кнопку и работает он сразу от 2 до 4 станков, а ещё каких-то 14 лет назад да операторы у нас были теми кого описали вы и у каждого было не более 1 станка. Поэтому я и говорю что через 10 лет операторы вообще будут не нужны, когда конкретно у нас в регионе их берут любых кто умеет читать и понимать написанное даже без опыта работы(правда и оплата их труда соответсвующая)а с новыми модулями дистанционного администрирования конкретно на моем предприятие обкатывают полный цикл управления и обслуживания 10 станками 1 наладчиком 1 грузчиком и 1 слесарем

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

так всё реально, можно 1 наладчиком и 20 станков крутить.

Только приходит время заточки/смены инструмента- и половина парка встала.

Приходит время уборки - стружку скинуть с кожухов , со стола, из кабинета- половина парка встала. нужно то 5- 10 минут на станок, а их 20- 200 минут это пол смены!

Детали собрать, обдуть, контроль- парк ждет.

Есть производства, где циклы обработки по несколько недель, там да, можно пооптимизировать. А есть детали, которые делаются 30 минут и мерительного инструмента целая гора: там так не получится.

И это раз!

А еще есть отпуска, больничные, просто кто-то решил сменить работу или разосрался.

Парк будет простаивать.

Специфика не в регионах а в самих производствах: мы и лично я сами воспитываем операторов и наладчиков. Разряды, оклады, премии ...

Многостаночное обслуживание практикуют везде, кроме наверно инструментальных участков, где все делается разово. Для этого и есть станки с ЧПУ.


через 10 лет нехватка специалистов только усилится, поверьте.


Вот уже больше 50-ти лет есть и чпу, и манипуляторы, и различные авматические линии, но до сих пор в практически любое производство требуется токарь/фрезеровщик - универсал!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно это особенность моего региона но у нас операторы ЧПУ это такая же прокладка как водитель в автомобиле, задача которого снять деталь поставить новую болванку-заготовку и нажать кнопку старт.Эти функции прекрасно исполняет рука манипулятор и софт для дистанционного администрирования ЧПУ станков, что позволяет его запускать удаленно. А вот ремонтник-наладчик он царь и бог на производстве потому что программу обработки детали пишит он сам полностью. У нас на экспериментальной участке даже от технологов и конструкторов отказались потому, что наладчик может выдать визуализацию детали сразу и грамотный начальник сам её корректирует если надо. Кроме того все сбои станка по электронно вычислительной части у нас также решает наладчик, только в механику не лезет для этого слесаря есть. А теперь скажи мне какой рядовой айтишник тебе сможет и проги на логике станка писать, чинить станок по электрике и глюкам с мозгами у станка и слесарям говорить что всего скорее поломка по механике там то там? Так что айтишник ни когда не заменит наладчика, слесаря тоже я сомневаюсь что заменят так как через списание по слесарке легко мухлевать по бухгалтерии(по крайне мере знающим людям) но в теории слесаря тоже можно заменить эдаким передвижным рукой манипулятором, но опять же програмить его должен будет наладчик плюс человек смысляший в механике и кинематике.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну сначала нужно понимать, что сложность продукции может так варьироваться, что не весь мерительный инструмент умещается на рабочей тумбе.

Второе: хорошими наладчиками сразу не становятся, всё начинается именно со ступеньки оператора и понимании принцпов и режимов резания. А без режимов вы не сможете делать нормальные программы.

И отлаживать ничего не надо, если есть нормальный программист: нужно собрать по списку инструмент, привязать его по датчику, привязать заготовку и всё.

У оператора имеется разрядность в 6 ступеней, у наладчиков тоже.

Автоматические линии с подачей прутка и уловителей уже давно существуют, но налаживают их люди и без них никак не обойтись. Манипуляторы тоже уж больше полувека как внедряют. Прям поголовно замену операторов я не вижу.

Пока нельзя никого заменить каким-нибудь манипулятором. Вот нет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так озон, валдберис и т.д и т.п это уже делают, следом идёт беспилотная техника, а ещё лет через десять пропадут токаря и фрезеровщики, сваршики уже заменяется роботами и чем дальше тем сильнее замена людей на машины и останутся по итогу только айтишники слесаря ремонтники-наладчики и как отдельная специфика России бухгалтера, так как машины тебе двойную бухгалтерию вести не смогут

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А чем сильно отличаются наладчики/ операторы ЧПУ от ваших "айтишники- слесаря"?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Разница 10% от силы
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вы плохо представляете корпусную мебель

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы привезти для продажи мебель в условный город N нужно отправить туда фуру.
А чтобы произвести ту же самую мебель в городе N нужно.... Тоже отправить фуру с материалами и комплектующими....
как ссделать чтобы фур стало меньше?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Материал, сложенный с топку/палет, занимает гораздо меньше объема по сравнению с готовым изделием.

Тем более корпусной мебели.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества