15

Ответ на пост «Моя первая гидропоника»1

Я уже 12+ лет колхожу лампы на 445+660, плюс всякие эксперименты с добавлением 705, 4500К, 5400К, 6500К, 20000К, 30000К (но единично, это не слишком научно).

445+660 прекрасно работают, хотя есть нюансы по культуре (напр., цветы vs перец) и на разных фазах роста (рост/цветение/плодоношение; но в домашних условиях обычно не сильно морочатся). Другое дело - экономика. Сейчас заводских 445+660 мало, а колхозить самому - дорого. Я закупался сравнительно давно и у меня выходило 500-600р на лампу 25-30Вт с БП. Сейчас это 900-1400 + время на колхоз.

ДНаТ - в топку, это старая херня. Мало того, что лампы недешевые, нужен хороший ЭПРА, так ещё и греется аццки - нужно охлаждать. А это уже большие потери в КПД.

Квантумборды на самсунгах стоят как чугунный танк, если там действительно самсунги. Да, КПД там выше, а выхлоп давно перешагнул отметку 100лм на ватт (по документации). Но вопрос с нагревом тоже может быть актуальным из-за плотного расположения. Да, Osram и Epistar/Epiled подешевле. Но если посчитать ту же экономику, напр., денег на ватт, может оказаться не менее затратно.

Впрочем, если это хобби, то почему бы и не купить хороший квантумборд за тонну денег. Хорошее хобби никогда дешёвым не было)

С другой стороны, если нужно что-то для старта без больших вложений, то проще взять побольше обычных линейных светильников на 6500К (ну, может, чуток разбавить парой на 4500К). Они стоят копейки и их везде полно. А учитывая, что массовый ширпотреб китайских квантумбордов собирается на тех же СД (для понтов добавляя чуток красных), то линейные светильники - хороший вариант для старта из-за цены и простоты. К тому же и для глаз будет поспокойнее по сравнению с тем же ДНаТ, у которого CRI ниже плинтуса.
Универсальное общее среднее по больнице правило: если для травы и прочей зеленухи типа цветов, то можно упор делать на 4500К. Если рассада или плодоносящее - в 6500К. Но и тут есть исключения...

Лиловые "фуллспектрумы"/"униколоры" - шлак. Они стоят копейки, но у них низкая отдача. Эффективнее будет тупо офисных светильников 6500К набрать.

Ну и да, следует иметь в виду, что в современных лампах горааааздо больше маркетинга, чем научности. Продаваны будут за что угодно топить, выдумывая в т.ч. небылицы, лишь бы продать. А экспериментаторы до сих пор четко не могут сказать как именно влияет Far red 705нм и ближный UV, хотя знают про фито- и криптохромы в растениях...

UPD про far red: #comment_367596735

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как гровер травки в завязке могу имхонуть.

Днат. Днат на Веге автоцветов это плохо. Красный спектр тянет растения вверх, ему надо строить этажи а он строит стебли. Жара это такое - проблема нубов. Култуб и вытяжка с гофрой решают этот вопрос.

Но все меняется как только мы вешаем днат в теплицу или любое другое неотапливаемое помещение пригодное для роста. Теперь это ещё и дополнительный источник тепла, а не просто свет.

На цвете растения днат это пушка бомба анаконда. В привесок к бордам всегда вешал 400вт на последних 2-3 неделях роста фитоднат green power master ultra. Есть такая лампочка.

Борды. Борды на Самсунгах дорогие пока делаются на заводах Самсунга. Идёшь примяком в Китай и берешь себе какие нибудь Qkwin фуллспектр, для начала норм. Самсунговские диоды и Тайваньский блок питания в китайской сборке. Цена копейки. 240вт свободно можно купить за 10к.

Все фиолетовые ленточки лампочки перделочки мною за свет не воспринимаются. Начнем с того что номинальная мощность одной лампы это 15-30 ватт. Для меня светильник для растений начинается от 240вт+. Эти лампы придуманы не для роста, а для подсветки ветрин, Карл, чтобы красиво поставить уже выросшие растения на витрину и подсветить их чтобы они не опустили свои листья находясь в темноте.

Всё.
раскрыть ветку (17)
0
Автор поста оценил этот комментарий
значит будем повторно изучать данную тему отталкиваясь уже от имеющихся данных, сегодня заказал 4000К очень интересной формы, буду совмещать.
а ввот про маркетинг ты очень интересную тему затронул..
насчет Far red там вроде как 730 nm у меня такая есть ради теста могу запустить есть будет интересно как оно, но планировал ближе к цветению ну и с другой стороны его пишут много давать нельзя, чисто симитировать закат🤷‍♂️
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С far red до сих пор противоречий полно. И учёных, излагающих свои исследования, не очень-то много - можно пересчитать по пальцам половины руки. А вот всяких блогеров в корп. блогах контор, которые продают свои лампы, либо тех, что занимаются пром. выращиванием (как правило, каннабиса, и это в США, где легально) - полно. Но их рассказы во многом маркетинг. Ещё ни один не сказал, типа, вот наши лампы с FR, но это ни на что не влияет.


Что такое именно far red - тоже мнения расходятся. В общем случае, это всё, что выше 700 нм и до ИК излучения. Я пробовал 705 нм, какие были на али в то время. На самодельном спектрометре из картонки и обломка DVD они действительно имели полоску чуть дальше, чем соседний 660нм. Но какого-то внятного результата я не получил. Что с ними, что без них - один фиг. Поэтому прохладно к ним отношусь.


730 нм - ну хз. Формально это уже за гранью видимого спектра. Если бы я был настоящим маркетологом, я бы паял 705нм, выдавая их за 705-730. Иначе бы получал возвраты со словами "а чо у вас напаяно, а оно не горит - меняйте".


На ютубе есть неплохой видос пятилетней давности, где янки-профессор вещает про FR. В целом, с научной точки зрения лекция годная - он рассказывает и про фотосистему I и фотосистему II, и про 4 электрона, и эффект Эмерсона. Но какой-то практической пользы там вряд ли будет. Да, он говорит, что, типа, по исследованиям FR глубже проникает в лист, и в результате у растения может быть размер клеток (не их кол-во!) до 10% больше, но работает это только в паре с остальным светом. Какой профит от этого домашнему огороднику - хз. Тут каждый сам себе придумывает.

Вот: https://www.youtube.com/watch?v=sS7aAcacfgk


Я бы лучше с УФ и его влиянием на экстрактивные вещества поэкспериментировал. Ну, там, базилик базиликистее, более ментоловая мята, более лимонная мелисса...

Предпросмотр
YouTube27:59
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
будем пробывать, делиться результатом, если бы всем все сразу было известно то жить бы было скучно, а коль данная затея приносит дофаминовое удовольствие будем как говориться заниматься "сэксом" 😏
0
Автор поста оценил этот комментарий
не разобрался пока как прокоментировать пост, подскажите..
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если коммент под пост, то форма в самом низу, после всех комментов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
спасибо🤝
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш опыт уже скорее профессиональный/полупромышленный. Плюс специфика - чтоб свет.поток помощнее на ед. площади. КБ + 400 вт - да какому домашнему начинающему это надо?)) Про самсунги в китайских бордах поверю вам на слово. Но, где-то у нас их можно достать без прямого заказа в Китае? Ну так, чтобы не у перекупов и по цене того же чугунного моста?..


Лиловые ленты - это даже не для подсветки. Это просто маркетинговый развод. На витрине с лучшим успехом растения можно досветить теплым белым.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да конечно можно. Это обычный ширпотреб. Если сравнивать например с телефонами то это не айфон или самсунг, это хаер или сяоми. Примерно так. Работает, в функционале не ограничен.

Света много не бывает. Имеешь площадь 2 на 2? Вешай киловатт, не прогадаешь. Ну, а смысл тогда вообще заморачиваться? То есть ты рискуешь буквально свободой это я про марихуану, 4 месяца каждый день ходишь за растением как за ребенком, поливаешь удобряешь а на выходе имеешь 15-20 грамм сухого? Нафиг это надо.

Про подсветку озвучил. Белым тоже подсвечивают. Надо цвет подбирать под тон листа растения. Некоторые красиво подсветить фиолом, некоторые белым.
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я больше про то, что лиловое - это не что-то там такое убер-фито-* и grow light, как его пытаются продавать. Обычная декоративная подсветка...

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
ну если разобраться то у как Вы называете его лиловым, там тебе 450nm + 630nm или еще немного меньше, есть скомбинировать конкретно эти спектры получиться тоже довольно не плохой кпд к одному из коментов выше оставлю ссылку на видео где дядька делает эксперимент со всетом
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, вы про что-то другое. У сд чип светит какой-то одной волной. Если двумя, то там два чипа в одном корпусе (люминофор, который переизлучает на других волнах, в расчет не берем).


Я про те СД, которые на али заявлены как full spectrum grow или 380-840nm. Это одночиповые, у них ещё люминофор такой характерный оранжевый, а не жёлтый. Ламп на таких СД полно во всяких строймагах по сравнительно низкой цене, да ещё и блогеры нахваливают, вообще не разбираясь в теме. А на али этих COB-ов на 20-50W да ещё и с питанием от 220В - как грязи за сущие копейки. Эффектность у них, может, и большая. Но эффективность - весьма низкая.


Вы скорее про такие, как на первой картинке. Там два разных СД. И да, часто в таких поделках могут попадаться обычные красные индикаторные СД с длиной волны 630-640нм, что тоже не добавляет выхлопа.


Я - про такие, как на второй картинке. Ещё ленты бывают с таким же цветом, тоже популярны у незнающих. Такое же барахло.

160р за китайские 50Вт. Да блин, даже сыр в мышеловке стоит дороже.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
да Вы правы, я так и не получил даташит от продавца на свои ledы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я про него и говорю. Для меня это фиолетовый) я в новопидорских цветах не шарю)

Нет, он рабочий свет, есть американские лампы Аpollo, на фиолцвете, дело в ватах. Соберёшь себе 240 ватт пожалуйста, пробуй. Ток зачем? Если можно собрать фулл спектр. Тут непонятно получается.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Когда 240Вт мощности светового потока, то тут любой цвет пойдёт, если это не дальний УФ или рентген))

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это минимум на один квадратный метр. Надо отталкиваться от этого при расчетах плотности потока люмен на кв метр.

Днат на больших площадях гораздо практичнее. Так как лампа стоит рублей 300-500 иза рублей 30 и дроссель тысячи полторы на 600 вт. И на него ты можешь запитать две лампы без проблем. Это для тех кто хочет прочувствовать гров "с корня" пройдя через все муки и мучения молодого растеневода. Опять же если это не теплица. Обуть 10-20 КВ теплицы в теплый днат чаще всего практичнее чем раскошелиться на негреющийся led.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для полного цикла - да. Особенно, если это промка.

А если для дачной рассады, можно и меньше. Надо больше пресловутого ppfd - подвинь поближе и свети растюхе прям в лицо. С днат такое не прокатит. В любом случае, я и не утверждаю, что днат плох в сферическом вакууме. Но для домашнего использования это не 2К по затратам, и есть решения лучше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Фиг знает. Култуб и вытяжка норм работают от избыточного жара. Плюс надо не забывать что днат это ещё и очень пожароопасно. Да и вообще к чему эти заморочки купи себе минифермер и готовый гроубокс если позволяют средства и не парься. Я же говорю про тех отчаянных ребят которым хочется попробовать ростить растения в шифонерах. Мой первый гров был в бюджет примерно 5к, но это и было таки довольно давно.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества