3654

Ответ на пост «Говорить правду - подобно смерти»1

нищий рабочий на западе жил в отдельном домике, содержал жену, детей, имел 2 машины

что имел рабочий в совке?

Такие вот домики? То-то я смотрю лужайка такая аккуратная.

Для критически мыслящих со светлыми лицами.

Фотография сделана в Лондоне в 1930-е годы, и на ней происходит ровно то, что ты видишь: люди спят, повиснув на веревках.

Подобное удовольствие стоило 2 пенса и получило среди горожан название «двухпенсовый подвес». Подробно его описал Оруэлл в своей книге «Фунты лиха в Париже и Лондоне». Предоставим же слово великому писателю.

«Ночевка классом чуть повыше уличной. В двухпенсовом подвесе клиентов сажают на длинную лавку, натянув перед ними канат, который удерживает спящих, как поперечная жердь клонящейся трухлявой изгороди. В пять утра человек, насмешливо называемый камердинером, канат снимает. Сам я в подвесах не бывал, но Чумарь ночевал там часто и на вопрос, можно ли вообще спать в подобном положении, ответил, что не так худо, как слабаки про то трезвонят, — лучше уж, чем на голом полу. Подобного типа пристанища есть и в Париже, только стоят там не два пенса, а двадцать пять сантимов (полпенни)».

Счастливчик, у которого на ночевку были отложены не два, а все четыре пенса, мог позволить себе расположиться в одном из жестких ящиков, накрытых брезентом.

Жестко, холодно, клопы. Но по сравнению с «двухпенсовым подвесом» — роскошь.

https://www.maximonline.ru/longreads/istoriya-odnoi-fotograf...

Красный фронт

256 постов382 подписчика

Правила сообщества

Правила соответствуют общим требованиям раздела Политика

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
22
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

а другой непонятно. поиск по фотке просто засорен огромным количеством ссылок на ФБ и твиттер. в одном источнике написано, что это circa 1860. как раз похоже на правду. житие тогда было тяжкое, еще были трущобы Ист Энда и вообще. На третьей фотке вообще вон газовые рожки установлены. ну какие блин световые газовые рожки в 1930? Amazon продает это фото как Men At The Four Penny Coffin , Aka Coffin House, One Of The First Homeless Shelters To Be Created For The People Of Central London, England, Operated By The Salvation Army During The Late 19th century


а так для начала надо бы автора этого поста положить лицом на веревку, как на первой фотке. и посмотреть, как он выспится. вторая фотка хотя бы исторчиески верна :)

9
Автор поста оценил этот комментарий

в Лондоне спали вплоть до 2 МВ


Мегавольт? Мегабайт? Марина Васильевна?

раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Малина Вареньевна

3
Автор поста оценил этот комментарий

Мэйби это до 1939 года.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
"Мэйби"? Школы открыты, если что.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, без школы обойдусь дорогой 師/师

0
Автор поста оценил этот комментарий
И всё образование)))
Автор поста оценил этот комментарий

До первой мировой

26
Автор поста оценил этот комментарий

"Фотография" с людьми на веревках - это кадр из фильма "Greate train robbey", снятом с США в 1903-м . Режиссер слышал об "отдыхе на веревке" в Англии, но не знал, как он на самом деле выглядел, поэтому изобразил вот так. Этот фейк появляется на пикабу раз в два-три месяца. Реально "веревочная кровать" это скамья со страховочным тросом и отдыхали на ней так. И это не ночлежка, а отдых портовых рабочих в середине дня.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (12)
3
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Уже написал об этом в отдельном комментарии. Там видно, что люди лицом на верёвке спят, что физически невозможно.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Смех смехом а я в армии реально стоя спать умудрялся, не глубоко конечно, но прям полноценно вырубало.
раскрыть ветку (3)
8
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в том, чтобы спать стоя. Дело в том, чтобы опереться щекой или губой на пеньковую верёвку. Это тупо неудобно. А вот повесить руки на оную в одежде - да, реально.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У меня один боец завалился спать на топчане во время наряда и прижался ебалом к батарее. И вот ребро этой советской чугунки оставило на лице ожог. Прям вылитый Геральт получился. Ну только полоса попрямее была. А так от лба, через глаз на щеку.

Так что да, можно спать в хуй знает каких условиях и не ощутить боль от ожога 1-2 степени.

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я умудрялся в карауле на посту №1 у знамени стоя кемарить ))

0
Автор поста оценил этот комментарий

Оруэл в Фунты лиха в Париже и Лондоне не писал о таких ночлежках?

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Оруэлл жил на 100 лет позже, так что, если и писал, то сам он их не застал.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какие 100 лет? Он это сам застал, повесть автобиографическая. 🙂

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Веревочные" кровати - это начало-середина XIX (19-го) века. Поэтому выше гравюра, а не фото. Оруэлл родился в 1903-м. Ночлежки убогие, вероятно, были были и при нем, но не такие, как на фейке в заголовке поста.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее это цитата из его книги, глава 37.

«2. «Двухпенсовый подвес». Ночевка классом чуть повыше уличной. В двухпенсовом подвесе клиентов сажают на длинную лавку, натянув перед ними канат, который удерживает спящих, как поперечная жердь клонящейся трухлявой изгороди. В пять утра человек, насмешливо называемый камердинером, канат снимает. Сам я в подвесах не бывал, но Чумарь ночевал там часто и на вопрос, можно ли вообще спать в подобном положении, ответил, что не так худо, как слабаки про то трезвонят, – лучше уж, чем на голом полу. Подобного типа пристанища есть и в Париже, только стоят там не два пенса, а двадцать пять сантимов (полпенни).»

Отрывок из книги

Фунты лиха в Париже и Лондоне

Джордж Оруэлл

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так во-первых пишет, что сам не бывал, а записал байку с чужих слов, а во-вторых на веревках все-таки никто не висел и удобства мало, чем отличаются от тех, что есть в современных залах ожидания.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен.

Но что-то подобное явно было, причем буквально 100 лет назад.

52
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что ты. Ну за чем ты так. Тс хотел а ты. Он бы рассказал что в ссср в это время уже а ты вот так

Иллюстрация к комментарию
31
Автор поста оценил этот комментарий

Верно, фотография скорее всего 19-го века. Вот только подобные ночлежки сохранялись чуть ли не до середины 20-го.

раскрыть ветку (99)
25
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. А пруфы?

раскрыть ветку (16)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

А гуглить за вас что ли будут?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гроб_в_четыре_пенни

раскрыть ветку (14)
1
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

термин времён Викторианской эпохи. с каких пор 1930 годы - викторианская эпоха?

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы нить разговора потеряли. Выше шла речь, что они существовали ещё в 20-ом веке.

раскрыть ветку (12)
0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну может в 1902 да, существовали.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Джордж Оруэлл, в своей книге "Down and Out in Paris and London" описывает события 27-28-ых годов, то как он это видел, разъезжая по вышеупомянутым городам. (та же ссылка на википедии) К чему притягивать за уши каждый раз - понятия не имею. Для вас, это вопрос религии?

раскрыть ветку (10)
2
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Художественный вымысел - это прекрасно. А теперь давайте обсудим Солженицына.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Короче, я понял: вы - любитель натягивать сову на глобус.

Вместо того, чтобы разводить демагогию, лучше бы потратили хотя бы минуту времени на то, чтобы узнать, что речь идёт о мемуарах, претендующих на документальную достоверность, а не какой-то там художественный вымысел.

Читайте, образовывайтесь, хотя бы поверхностно: https://en.wikipedia.org/wiki/Down_and_Out_in_Paris_and_Lond...

раскрыть ветку (8)
3
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, когда художественную литературу приводят как пруф, в чем проблема точно такую же литературу привести как пруф? Или тут да, тут нет? Вы согласны, что Солженицын описывал реальную действительность исторически точно? Да или нет?

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какая середина ХХ? Посмотри фотографии 1950 года, это рассвет в Англии.

раскрыть ветку (68)
72
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Биттлы спали прямо на пешеходном переходе. И фото есть как они встают и идут в цех.

раскрыть ветку (9)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Босиком

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
застряли во временном континууме
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не понял.
раскрыть ветку (5)
22
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле? Вот, второй слева, Пол Маккартни идёт босиком.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
20
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

видите черный воронок справа? щас их повяжут за опоздание на работу.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Бля! Пол и правда босиком идёт. Я не знал, сорян)
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Всё норм )

0
Автор поста оценил этот комментарий
дух бунтарства бля )))
6
Автор поста оценил этот комментарий

В 1954 году отменили талоны на мясо. Ну да, рассвет, всё правильно. Было бы написано расцвет - было бы некорректно

раскрыть ветку (56)
6
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

но в Британии не было талонов на мясо... даже во время Блитца. было ограничение на сумму покупки и на количество мясных блюд в ресторанах.

раскрыть ветку (49)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Если что, то Оруэлл не с Советского Союза свои произведения писал, а с родной Англии, сюрприз.

раскрыть ветку (42)
10
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Orwell, a staunch believer in democratic socialism and member of the anti-Stalinist Left, modelled the Britain under authoritarian socialism in the novel on the Soviet Union in the era of Stalinism and on the very similar practices of both censorship and propaganda in Nazi Germany.

раскрыть ветку (40)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Непонятно чья цитата, да и плевать.

По мне так определенно он со своих все рисовал. Ибо в СССР не бывал никогда, и мог транслировать только то, что в него их собственное министерство Правды вкладывало.

Иронично, да.

раскрыть ветку (39)
23
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно со своих. И про колхоз, и про то, что в итоге свиньи колхоза не сильно отличались от капиталистов. Точно прям по Британию. Если речь, конечно, о скотском уголке. А если про министерство правды, то занятно как Оруэлл взял британский опыт вырезания из газет, энциклопедий и Архипов упоминаний расстрелянных лиц. Это точно в Британии было. Вот прям вылитая Британия 😂

раскрыть ветку (36)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а с кого он свиней-то мог срисовать? Если вокруг не было примера, а Минправды в уши жужжит про СССР, что там все отнимают да делят. Цензуры в британии было хоть завались, вот, ознакомьтесь:

https://cyberleninka.ru/article/n/britanskie-smi-v-period-vt...

Именно что со своих рисовал, ибо даже идей у человека не было, что человек (свинья в данном случае) у власти не сможет не злоупотребить этой властью к своей выгоде.

Кто в какой среде вырос и чему обучен. Даже вон в научной фантастике - у СССР поиск, исследование, прогрессорство, помощь аборигенам, в западной (по сей день) - колонизация, захват, хапнуть-вывезти, отнять-поделить, уничтожить всех аборигенов.

раскрыть ветку (35)
6
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

С кого? Со Сталина да с Гитлера. А с кого ещё... У кого там было 20 гос дач, пока народ жил в землянках? Это точно не Британия.

раскрыть ветку (34)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Звёздные Войны тоже со своих снимались.

Иронично, да.

Шёл бы ты книги читать.

раскрыть ветку (1)
1
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Он уже прочел манифест. Куда больше?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, Оруэлл отовсюду понемногу надергал.
И однозначно читал роман Замятина "Мы".

11
Автор поста оценил этот комментарий

Basic foodstuffs such as sugar, meat, fats, bacon and cheese were directly rationed by an allowance of coupons


Meat was the last item to be de-rationed and food rationing ended completely in 1954.


https://www.iwm.org.uk/history/what-you-need-to-know-about-rationing-in-the-second-world-war#:~:text=It was not until the,rationing ended completely in 1954.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
5
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Мясо не было по карточкам, оно лимитировалось денежной суммой, а не талонами. По крайней мере во время войны. В ресторанах оно лимитировалось количеством блюд.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Этодругое!

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Карточки и талоны суть разные вещи.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно-конечно. Примите лекарства и успокойтесь. Разные.

7
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще да. Несколько другое. Скажите, сколько бекона, колбас и прочих мясных продуктов британец получал по карточкам и сколько советский человек без карточек их употреблял. Мы так колбасу видели по праздникам.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А в СССР ввели в конце 80хх

0
Автор поста оценил этот комментарий

Но был нюанс - в 1949 жители уже не отоваривали 20-25 процентов мясных талонов, а потребление мяса на душу в британии в 1949 было в 2 раза выше, чем в ссср.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Я сейчас ни за, ни против кого либо в этой ветке, но кто блять это всё считал, хер с ней с Англией у неё площадь как у Свердловской области, а СССР? Ещё и 80 лет назад, с теми то технологиями. Да и в наше время гибридных войн, сколько раз информацию исковеркали, адаптировали, оцифровали.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

хочешь сказать в ссср не было госплана и плановой экономики?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Хочу сказать что каждый второй, а может и чаще держал скотину. У меня дедушка с бабушкой переехали с Казахстана в 90-ые родителям помогать, держали пчёл, пару коров, бычка, 5-7 свиней, 20-30 кур и это никто не учитывал, соседи конечно похуже, но тоже как минимум кур то имели. А в 1930-1960 типо была такая статисика??

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да там не только статистика была, там куры и яблони налогом облагались одно время. с 1939 и по 53. И колхозники начали вырубать яблони. а в 53 незадолго до смерти сталина, поменяли методику - стали начислять на площадь участка, похер растет там эта яблоня или нет.

вот у меня дед. начальник станции. в 1000 км от москвы. зарплата мпсовская, высокая по тем временам. Держал двух поросят, кур, кроликов. И огород в зоне отчуждения жд. Не потому, что денег не было, а потому, что в магазинах нихуяшечки.


но я вот нихера не хочу после работы пиздячить огород поливать и кроликам траву косить.

0
Автор поста оценил этот комментарий

До этого был сплошной закат?

ещё комментарии
40
Автор поста оценил этот комментарий

да, и у нас в аграрной империшке при царишке - куколде не лучше было)

раскрыть ветку (18)
26
Автор поста оценил этот комментарий
При ем водились караси, при ем плодились параси.
ну вообщем былоичего выпить,закусить.
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А в феврале его маленечко того,

Тады всю правду мы узнали про ево...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что он рабочих не любил,
Что он евреев изводил
И что не видел дальше носа своего.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Желудь хочешь?

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

В то время везде так было, может в сша чуть лучше, ели не кризис

Автор поста оценил этот комментарий

Для совкодрочеров 30-е годы - это сакральный период времени. СССР придумал голодомор, а загнивающий запад так и не нашёл, чем ответить.

раскрыть ветку (49)
33
Автор поста оценил этот комментарий
Голод 30-х годов в мире.
И в Польше и в Румынии и Чехословакии и даже в США был голод в те года
раскрыть ветку (16)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ну-ну, ты чо! Даже в педивикии написано "Не путать Голодомор с голодом 30х в СССР".

Правда, в статье всё равно про весь СССР писали, но это несущественно.

6
Автор поста оценил этот комментарий

США был голод

Ни одного пруфа по ссылке нет, для кого эта хуета?

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Во всем союзе был голод, почитайте про голод в Башкортостане. Я родом от туда и историю края читал. В какой то момент даже одного американца сделали почетным гражданином Уфы за то что он спас очень много детей от голода

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

сколько погибло от голода во всем союзе, исключая украину? конкретную цифру можете назвать? за 1932-34 года.

мы про 32-34, если что, а не про американскую помощь в 21-23.

ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий

Это ведь сарказм, да, сарказм?
30-е годы так-то были невеселыми в очень многих странах.

Например десятки миллионов американцев в 1930-х выглядели примерно так:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я вас спрашиваю, в каких из этих стран была законодательно введена продразвертка кроме СССР? Вы, кстати, как относитесь к тому, что у людей государство еду забирало?

раскрыть ветку (9)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А ты в курсе как действовали в других странах? Спокойно относились к тому, что у одних людей многолетние запасы продукции, когда их соседи напротив умирают от голода?

Идея норм, исполнение не очень.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Продразвертка :-)))). Продразвёрстка же.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Во Франции, правда в их революцию. Почитайте, у них тогда тоже много интересного было.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

За 70 лет до отмены крепостного права в России?

Автор поста оценил этот комментарий
Не то? Правда было чуть позже
https://maysuryan.livejournal.com/668625.html
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Империя вытягивает ресурсы из колонии. Я спрашиваю про случаи, когда государство отбирает продовольствие у своих граждан. Было такое, кроме как в СССР?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Было разумеется.

Ведь продразверстка была введена совсем не при СССР, а "чуть раньше")

0
Автор поста оценил этот комментарий

Считайте УССР колонией.

Автор поста оценил этот комментарий

Голодомор - империя вытягивает ресурсы из колонии. Тему закрыли.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете, откуда появилась фраза "Голодные дети Поволжья"?

27
Автор поста оценил этот комментарий

кроме украинских учебников, где то еще существует голодомор ? ты ж палишься.

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да неужели, про Великую депрессию забываем?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Шо, последнюю кобылу отнимали, как в СССР?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Господи зачем такое варварство сам продашь и и всё равно потом сдохнешь с голода по законам рынка. Свобода

1
Автор поста оценил этот комментарий

Термин " голодомор" придумали и используют только нацисты.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Когда коммуняка что - то утверждает, будь уверен - он врёт.
ещё комментарии
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Это не значит, что 30е такого не было
раскрыть ветку (1)
9
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

вот вам фото изможденных крестьян в СССР. это не значит, что в СССР в 1970 не было голода. был. просто фото нету.

Автор поста оценил этот комментарий

Фотография сделана в... МосФильме*

фикс

Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Оскорбления пользователей
ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества