3654

Ответ на пост «Говорить правду - подобно смерти»1

нищий рабочий на западе жил в отдельном домике, содержал жену, детей, имел 2 машины

что имел рабочий в совке?

Такие вот домики? То-то я смотрю лужайка такая аккуратная.

Для критически мыслящих со светлыми лицами.

Фотография сделана в Лондоне в 1930-е годы, и на ней происходит ровно то, что ты видишь: люди спят, повиснув на веревках.

Подобное удовольствие стоило 2 пенса и получило среди горожан название «двухпенсовый подвес». Подробно его описал Оруэлл в своей книге «Фунты лиха в Париже и Лондоне». Предоставим же слово великому писателю.

«Ночевка классом чуть повыше уличной. В двухпенсовом подвесе клиентов сажают на длинную лавку, натянув перед ними канат, который удерживает спящих, как поперечная жердь клонящейся трухлявой изгороди. В пять утра человек, насмешливо называемый камердинером, канат снимает. Сам я в подвесах не бывал, но Чумарь ночевал там часто и на вопрос, можно ли вообще спать в подобном положении, ответил, что не так худо, как слабаки про то трезвонят, — лучше уж, чем на голом полу. Подобного типа пристанища есть и в Париже, только стоят там не два пенса, а двадцать пять сантимов (полпенни)».

Счастливчик, у которого на ночевку были отложены не два, а все четыре пенса, мог позволить себе расположиться в одном из жестких ящиков, накрытых брезентом.

Жестко, холодно, клопы. Но по сравнению с «двухпенсовым подвесом» — роскошь.

https://www.maximonline.ru/longreads/istoriya-odnoi-fotograf...

Красный фронт

256 постов382 подписчика

Правила сообщества

Правила соответствуют общим требованиям раздела Политика

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, когда художественную литературу приводят как пруф, в чем проблема точно такую же литературу привести как пруф? Или тут да, тут нет? Вы согласны, что Солженицын описывал реальную действительность исторически точно? Да или нет?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Солженицын о событиях в Париже и Лондоне тех времён ничего не писал, вы опять натягиваете сову на глобус, смещая фокус внимания с одной темы на другую.

Конкретно, касаемо вышеупомянутой литературы, я вам второй раз говорю: это мемуары. Вы понимаете разницу между художественным произведением и мемуарами? Почему бы вам не воспользоваться интернетом, чтобы узнать для себя значение нового термина, ознакомиться с той самой книгой и информацией, на основе чего она написана? Или вы так и будете тут разводить демагогию?

Есть факты, какие вопросы? То, что они вас не устраивают? Это проблемы вашей религии и вашего мировоззрения. Вы сейчас за что боретесь? За собственное невежество и нежелание знать правду?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

То ест вы согласны, что Солженицын писал исторические книги? Да или нет?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вы не замечаете, что подменяете тему разговора, автора, страны и временной отрезок?
раскрыть ветку (4)
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

я н еставлю своей целью подменить. но если мы гооврим о СССР и о Британии, а я говорю именно об этом, то давайте судить о жизни из литературных источниках там и там. справедливо? тогда Британия предстает перед нами ровно аткой: алкаши спят на веревках в 1927, ок, ладно, а в СССР людей расстреливают без суда и следствия, гноят в бараках и вот это все. верно?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В том-то и суть, что мы не говорим об СССР. Тема о Лондоне и Париже.

Это Вы, непонятно зачем, притягиваете другие страны, другие временные отрезки, другие события и пытаетесь сравнивать тёплое с мягким.

Даже если, это как-то отменяет происходившее в те времена? Тогда к чему вы приплетаете Солженицына, Советский Союз? Что это подтверждает или опровергает? Как это вообще относится к происходящему в те времена, в Лондоне и Париже?

раскрыть ветку (2)
0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы нет, я да.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну разумеется. В демагогии это называется "подмена тезиса": сменить тему и начать доказывать что-то другое, будто бы это как-то доказывает (или опровергает) первое.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Какая середина ХХ? Посмотри фотографии 1950 года, это рассвет в Англии.

раскрыть ветку (68)
72
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Биттлы спали прямо на пешеходном переходе. И фото есть как они встают и идут в цех.

раскрыть ветку (9)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Босиком

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
застряли во временном континууме
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не понял.
раскрыть ветку (5)
22
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле? Вот, второй слева, Пол Маккартни идёт босиком.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
20
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

видите черный воронок справа? щас их повяжут за опоздание на работу.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Бля! Пол и правда босиком идёт. Я не знал, сорян)
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Всё норм )

0
Автор поста оценил этот комментарий
дух бунтарства бля )))
6
Автор поста оценил этот комментарий

В 1954 году отменили талоны на мясо. Ну да, рассвет, всё правильно. Было бы написано расцвет - было бы некорректно

раскрыть ветку (56)
6
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

но в Британии не было талонов на мясо... даже во время Блитца. было ограничение на сумму покупки и на количество мясных блюд в ресторанах.

раскрыть ветку (49)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Если что, то Оруэлл не с Советского Союза свои произведения писал, а с родной Англии, сюрприз.

раскрыть ветку (42)
10
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Orwell, a staunch believer in democratic socialism and member of the anti-Stalinist Left, modelled the Britain under authoritarian socialism in the novel on the Soviet Union in the era of Stalinism and on the very similar practices of both censorship and propaganda in Nazi Germany.

раскрыть ветку (40)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Непонятно чья цитата, да и плевать.

По мне так определенно он со своих все рисовал. Ибо в СССР не бывал никогда, и мог транслировать только то, что в него их собственное министерство Правды вкладывало.

Иронично, да.

раскрыть ветку (39)
23
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно со своих. И про колхоз, и про то, что в итоге свиньи колхоза не сильно отличались от капиталистов. Точно прям по Британию. Если речь, конечно, о скотском уголке. А если про министерство правды, то занятно как Оруэлл взял британский опыт вырезания из газет, энциклопедий и Архипов упоминаний расстрелянных лиц. Это точно в Британии было. Вот прям вылитая Британия 😂

раскрыть ветку (36)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а с кого он свиней-то мог срисовать? Если вокруг не было примера, а Минправды в уши жужжит про СССР, что там все отнимают да делят. Цензуры в британии было хоть завались, вот, ознакомьтесь:

https://cyberleninka.ru/article/n/britanskie-smi-v-period-vt...

Именно что со своих рисовал, ибо даже идей у человека не было, что человек (свинья в данном случае) у власти не сможет не злоупотребить этой властью к своей выгоде.

Кто в какой среде вырос и чему обучен. Даже вон в научной фантастике - у СССР поиск, исследование, прогрессорство, помощь аборигенам, в западной (по сей день) - колонизация, захват, хапнуть-вывезти, отнять-поделить, уничтожить всех аборигенов.

раскрыть ветку (35)
6
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

С кого? Со Сталина да с Гитлера. А с кого ещё... У кого там было 20 гос дач, пока народ жил в землянках? Это точно не Британия.

раскрыть ветку (34)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Звёздные Войны тоже со своих снимались.

Иронично, да.

Шёл бы ты книги читать.

раскрыть ветку (1)
1
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Он уже прочел манифест. Куда больше?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, Оруэлл отовсюду понемногу надергал.
И однозначно читал роман Замятина "Мы".

11
Автор поста оценил этот комментарий

Basic foodstuffs such as sugar, meat, fats, bacon and cheese were directly rationed by an allowance of coupons


Meat was the last item to be de-rationed and food rationing ended completely in 1954.


https://www.iwm.org.uk/history/what-you-need-to-know-about-rationing-in-the-second-world-war#:~:text=It was not until the,rationing ended completely in 1954.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
5
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Мясо не было по карточкам, оно лимитировалось денежной суммой, а не талонами. По крайней мере во время войны. В ресторанах оно лимитировалось количеством блюд.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Этодругое!

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Карточки и талоны суть разные вещи.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно-конечно. Примите лекарства и успокойтесь. Разные.

7
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще да. Несколько другое. Скажите, сколько бекона, колбас и прочих мясных продуктов британец получал по карточкам и сколько советский человек без карточек их употреблял. Мы так колбасу видели по праздникам.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А в СССР ввели в конце 80хх

0
Автор поста оценил этот комментарий

Но был нюанс - в 1949 жители уже не отоваривали 20-25 процентов мясных талонов, а потребление мяса на душу в британии в 1949 было в 2 раза выше, чем в ссср.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Я сейчас ни за, ни против кого либо в этой ветке, но кто блять это всё считал, хер с ней с Англией у неё площадь как у Свердловской области, а СССР? Ещё и 80 лет назад, с теми то технологиями. Да и в наше время гибридных войн, сколько раз информацию исковеркали, адаптировали, оцифровали.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

хочешь сказать в ссср не было госплана и плановой экономики?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Хочу сказать что каждый второй, а может и чаще держал скотину. У меня дедушка с бабушкой переехали с Казахстана в 90-ые родителям помогать, держали пчёл, пару коров, бычка, 5-7 свиней, 20-30 кур и это никто не учитывал, соседи конечно похуже, но тоже как минимум кур то имели. А в 1930-1960 типо была такая статисика??

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да там не только статистика была, там куры и яблони налогом облагались одно время. с 1939 и по 53. И колхозники начали вырубать яблони. а в 53 незадолго до смерти сталина, поменяли методику - стали начислять на площадь участка, похер растет там эта яблоня или нет.

вот у меня дед. начальник станции. в 1000 км от москвы. зарплата мпсовская, высокая по тем временам. Держал двух поросят, кур, кроликов. И огород в зоне отчуждения жд. Не потому, что денег не было, а потому, что в магазинах нихуяшечки.


но я вот нихера не хочу после работы пиздячить огород поливать и кроликам траву косить.

0
Автор поста оценил этот комментарий

До этого был сплошной закат?

ещё комментарии
40
Автор поста оценил этот комментарий

да, и у нас в аграрной империшке при царишке - куколде не лучше было)

раскрыть ветку (18)
26
Автор поста оценил этот комментарий
При ем водились караси, при ем плодились параси.
ну вообщем былоичего выпить,закусить.
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А в феврале его маленечко того,

Тады всю правду мы узнали про ево...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что он рабочих не любил,
Что он евреев изводил
И что не видел дальше носа своего.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Желудь хочешь?

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

В то время везде так было, может в сша чуть лучше, ели не кризис

Автор поста оценил этот комментарий

Для совкодрочеров 30-е годы - это сакральный период времени. СССР придумал голодомор, а загнивающий запад так и не нашёл, чем ответить.

раскрыть ветку (49)
33
Автор поста оценил этот комментарий
Голод 30-х годов в мире.
И в Польше и в Румынии и Чехословакии и даже в США был голод в те года
раскрыть ветку (16)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ну-ну, ты чо! Даже в педивикии написано "Не путать Голодомор с голодом 30х в СССР".

Правда, в статье всё равно про весь СССР писали, но это несущественно.

6
Автор поста оценил этот комментарий

США был голод

Ни одного пруфа по ссылке нет, для кого эта хуета?

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Во всем союзе был голод, почитайте про голод в Башкортостане. Я родом от туда и историю края читал. В какой то момент даже одного американца сделали почетным гражданином Уфы за то что он спас очень много детей от голода

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

сколько погибло от голода во всем союзе, исключая украину? конкретную цифру можете назвать? за 1932-34 года.

мы про 32-34, если что, а не про американскую помощь в 21-23.

ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий

Это ведь сарказм, да, сарказм?
30-е годы так-то были невеселыми в очень многих странах.

Например десятки миллионов американцев в 1930-х выглядели примерно так:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я вас спрашиваю, в каких из этих стран была законодательно введена продразвертка кроме СССР? Вы, кстати, как относитесь к тому, что у людей государство еду забирало?

раскрыть ветку (9)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А ты в курсе как действовали в других странах? Спокойно относились к тому, что у одних людей многолетние запасы продукции, когда их соседи напротив умирают от голода?

Идея норм, исполнение не очень.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Продразвертка :-)))). Продразвёрстка же.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Во Франции, правда в их революцию. Почитайте, у них тогда тоже много интересного было.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

За 70 лет до отмены крепостного права в России?

Автор поста оценил этот комментарий
Не то? Правда было чуть позже
https://maysuryan.livejournal.com/668625.html
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Империя вытягивает ресурсы из колонии. Я спрашиваю про случаи, когда государство отбирает продовольствие у своих граждан. Было такое, кроме как в СССР?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Было разумеется.

Ведь продразверстка была введена совсем не при СССР, а "чуть раньше")

0
Автор поста оценил этот комментарий

Считайте УССР колонией.

Автор поста оценил этот комментарий

Голодомор - империя вытягивает ресурсы из колонии. Тему закрыли.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете, откуда появилась фраза "Голодные дети Поволжья"?

27
Автор поста оценил этот комментарий

кроме украинских учебников, где то еще существует голодомор ? ты ж палишься.

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да неужели, про Великую депрессию забываем?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Шо, последнюю кобылу отнимали, как в СССР?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Господи зачем такое варварство сам продашь и и всё равно потом сдохнешь с голода по законам рынка. Свобода

1
Автор поста оценил этот комментарий

Термин " голодомор" придумали и используют только нацисты.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Когда коммуняка что - то утверждает, будь уверен - он врёт.
ещё комментарии
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Это не значит, что 30е такого не было
раскрыть ветку (1)
9
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

вот вам фото изможденных крестьян в СССР. это не значит, что в СССР в 1970 не было голода. был. просто фото нету.

Автор поста оценил этот комментарий

Фотография сделана в... МосФильме*

фикс

Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Оскорбления пользователей
ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества